桜上水ガーデンズ（桜上水団地建て替え）Part3

[マンコミュファンさん]

検討板1＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96103/
検討板2＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/359699/

＜全体概要＞
所在地＝世田谷区桜上水4－413－2他
交通＝京王線桜上水駅から徒歩3分
総戸数＝878戸（非分譲362戸含む）
間取り＝2LDK～4LDK、58.48～111.84m2
入居＝2015年9月中旬予定

売主＝野村不動産、三井不動産レジデンシャル
設計・監理＝日建ハウジングシステム
施工＝大林組、清水建設
管理＝野村リビングサポート

[79: 匿名さん]

浜田山と桜上水　どっちが格上
そんな議論こそ下品

[80: 購入検討中さん]

もともとここに住んでる人って高学歴とか、建て替えで近隣と揉めてないとか、管理組合の経験と実績とか、有名人住んでたとか、和食やイタリアンの名店あるとか。。。参考にならない上に、こういう勘違いが近隣になるかと思うとうんざりする。

[81: 匿名さん]

マンションは環境だよ
どんなに良物件でも環境が嫌ならやめといたほうがいい
こんな段階でうんざりしてるならここは合わないんだよ

[82: 購入検討中さん]

こういうの環境って言わないでしょ？人でしょ？だから厄介なんだよ。

[83: 匿名さん]

人的環境は外せないですよ、特に子育て中は

[84: 匿名さん]

なんか知ってそうですね。先住民(？)は子育て世代に風当たりの強い人が多かったんですか？

[85: 匿名さん]

いや、逆。子育てにては最高。82がその環境を厄介だとかいってるだけ

[86: 匿名さん]

×子育てにては
○子育てには

[88: 匿名さん]

格上とか格下とかで判断すること？
井の頭線は、事実日本一の金持ち沿線だし、
http://tokyorent.jp/column/40/
浜田山はその井の頭線の中でも断トツの金持ち一位。
http://www.j-cast.com/s/2008/10/19028456.html
要するに環境が自分に合っていて住みやすいかどうか、
愛着を持てるか、幸せを感じるかどうかではないですか？
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/31369/?spref=http%3A%2F%2Fsearch.yah...

[89: 匿名さん]

井の頭線に下北吉祥寺が入ってるのはなぜなんだろう？

[90: 匿名さん]

ネガがネガに終わってしまうのは、誹謗だけで、合理的に第三者の納得いく論点を展開しないところ
本当に否定するならば〔ほとんどの物件は否定できるはず）、扇情するのではなく納得いく説明してください
桜上水ガーデンズを否定するのは難しい
ほかとの比較ではありません
だから良い物件だということで決着してはいかんのです
もうスペックは決まりました

だが、たぶん桜上水ガーデンズは最後の20世紀型プロジェクトでしょう
次世代住宅はいかなるものか
それは中廊下でも天カセ空調でもない
次の世代がいかなるライフスタイルを追求するか
お互い頭を使って考える

多くの人が暮らすにあたりいかにエネルギー効率を最適化出来るか
それには桜上水ガーデンズはこういう弱点がある
例えば、そういう提言はどうでしょう❔

[91: 購入検討中さん]

第1期募集の〆切も間近。購入希望者は要望書の提出も終えましたか？
抽選になるか、どうか・・・ドキドキしますね。
桜上水駅に近いA棟では4倍の部屋もあるそうですよ。

[92: 匿名さん]

購入希望者は無駄に競争率を上げたくないから
参考情報としてROMに徹するでしょうね。

[94: 匿名さん]

自分は90さんの言わんとするところ、なんとなくわかる気がする。こことか浜田山とかみているとデベロッパーの限界を感じる。21世紀型の新たな提言はひょっとすると建て替えないでリノベーションすることだったかもしれない。
分譲レベルの賃貸を増やすほうが時代に合ってるかもしれない

[95: 匿名さん]

商業施設にこだわってる人は宅配利用しない、ネット通販も使わない、仕事帰りに新宿渋谷へ寄らない、下高井戸すら行かないで桜上水だけで暮らすということですか？

[96: 匿名さん]

このネット全盛期に商業施設？目糞鼻糞だよね。時代の＊＊＊の百貨店が欲しいわけ？わざわざ店まで行って買うのなんか面倒だね。日々の生鮮品以外要らないんじゃない？外食は早死にするしね。

[97: 匿名さん]

>93
いつの時代の人？

[98: 匿名さん]

何度も出てるけど、商業施設重視の人もいれば、逆の人もいる。
そもそも商業施設重視の人は世田谷はあまり向かないよ。
歴史的に田園都市構想の理想のもとに住宅地として開発されてきたわけで。
別荘地のような住宅地に住み、消費や生産は都市部で行う。その住宅地から都市部へのアクセスが良い。
これが田園都市構想の理想だったわけだから。
世田谷の代表的な商業地である三軒茶屋、二子玉川、下北沢も商業地として見れば、正直二流でしょ。
同価格帯でもっと商業施設が充実した街は、世田谷以外にいくらでもあるよ。

[99: 匿名さん]

次世代型なら何とかガーデンは古いな
団地のときみたいにグレープフルーツや梨や梅や月桂樹の木とか勝手に植え始めて再び4000だか5000本の樹木が…！となったらむしろ面白いよね〜
デベロッパーが一方的につくった高級物件たと許されないであろうゆるさがここの魅力ではあります

[101: 匿名さん]

>>100
あなたみたいな人は、ここを検討する余地すらないでしょ。
ＪＲ一択だよ。
なんで私鉄沿線に来て、商業地、商業地と騒いでるのか分からん。
私鉄沿線の商業地なんて、ごくごく一部を除いてどこも目糞鼻糞だろ。

[103: 購入検討中さん]

85

子育てどうのなんて一言も言ってない。あんたみたいな思い込みで勝手に物事咀嚼して人を批判するようなのが地権者にいると厄介だって言ってんの。
俺はガーデンズ真面目に検討してっから言ってんの。
子育てに適してないなんて思ってない。むしろ逆だから検討してんの！

普通の人は気づくよ。この掲示板の桜上水Love、団地Love、のこの掲示板への書き込みの異常な思い込みの激しさにさ。
普通じゃないの。

「俺は地権者じゃないし、思い込みが激しいのはむしろお前の方だろ！」ていうなら謝るよ。ホントごめんなさい。
でもさ、それこそ部外者なら冷やかさないで見守っててくれ。

嫁と姑がどうやったらうまくいくか、新規で入ってくる人と旧団地からの古参とどうやったらうまくいくか、レベル違うと言うかもしらんけど、このプロジェクトはそういう事を心配させるプロジェクトなの。
普通じゃないの。

別に地権者みんなが思い込み激しいとか、その思いをみんながこの掲示板書き込んでるなんて思ってない。多分少数派だよ。
ただ、掲示板と同じくらいに声の通るヤツじゃないことを願ってる。で、ついでに「あっ俺思い込み激しいかも？」って気づいてくれって。

[104: 匿名さん]

冷やかすつもりはないけど、81さん、83さんの言うとおり「地権者は人的環境だ。環境にうんざりするぐらいなら止めておいた方が良い。」と思います。
桜上水の環境が好きなら、他にも物件ありますし。

[105: 匿名さん]

>103
>勝手に咀嚼して批判
あなたが言葉足らずだったから勝手に解釈せざるをえなかっただけで批判はしていない。自分は地権者ではなく地元在住。あなたと同じように本気で検討しています。本当の地権者はここは見てないでしょ。

ここが思い込み激しいとは全然思わない。103がいってるみたいに、旧新住民がうまくやっていけるように良かれと思って地元民が頑張って情報あげてるんだよ。それをうんざりだの、思い込み激しいだのいわれても…。

ただ地元では桜上水Love団地Loveは普通だが、新しく検討する人にはこの愛着は独特に見えるのかもしれないね。最初から読み直してみるよ。本気でいってくれてありがとう。

[106: 匿名さん]

>>72
西通りに再開発の計画なんかないでしょ。
あそこは行政から忘れられた地区。
東京消防庁の発表だと世田谷で1、2を争う火災危険地域なのに、木密地域の指定すらされてない。
桜上水に関係ないけど。

[107: 購入検討中さん]

>100
荻窪のトミヒサさん？でしたっけ、違ったらゴメンなさいね。私も自宅冷蔵庫替りにデパ地下生活を何年かしたことがありますが、数年もすると飽きちゃいますよ。地域差は多少ありますが、都内は何処も似たような店しか入ってませんしね。どんな高級リゾートでも一週間もすると、食べたい物がなくなる感じに似ています。一度やって見ないと分からないですかね。トミヒサは百貨店まで距離があるので、思いのほか使わないでしょうけどね。実際は日本一のIY生活になるのでは？

[109: 匿名さん]

108荻窪トミヒサさん、新宿決定おめでとうございます。小泉ファンが買っていると聞きましたが、車で買い出しの昭和な荻窪さんもそうですか？

[111: 匿名さん]

関根恵子ってw
団塊世代？
老後をかんかえるとって書いているけど、既に老後では？

[113: 匿名さん]

トミヒサは、ひとたび大地震がきたら、
大切な資産が水の泡ですから、
ここは一転、桜上水にされてはいかがですか？

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[116: 匿名さん]

ここも芸能人が住む街になるかな。

[118: 匿名さん]

パークシティ浜田山には地下駐車場があり、フェラーリ、ランボルギーニ、ポルシェなど高級スポーツカーが50台、
マセラッティ、アストンクラスが100台、あとの300台はベンツ、BMWクラスだそうです。
こちらも地下駐車場だそうですが、果たしてどんな駐車場に、なるのかな？外国車が、並ぶのかな？

[119: マンション投資家さん]

誰かが住むからそれがいいのではなくて
あなたが住みたいかどうかでお決めになるのがよろしいかと

パークシティとかガーデンズとか
桜上水団地で名前はいいんだけどな
問題は中身だよな

浜田山に巨大なテントが出現したね
杉並のゴミ焼却場を建て替えるらしい
ものすごい反対運動があったのを覚えてる
久我山あたりの連中まで資産価値下がるって大騒ぎ

でも結局、あの焼却場ができなければパークシティもへったくれもなかっただろう
あれがあるからパークシティは、って話は聞いたことないもんな

そんな何回も家は買えないでしょ
人の意見に左右されずに自分の頭でちゃんと考える
5年や10年じゃなく、もしかしたら終のすみかなのだから
ガーデンズのリセールは富久以上は間違いないが
リセールどうのこうので決めたら後悔するよ

[126: 匿名さん]

>>113-114
根拠が出てきませんね。
まあ、想像するに、「超高層は地震に弱い」「制震は免震よりショボイ」といった程度の根拠でしょう。
根拠とすら呼べませんが。

[127: 匿名さん]

流石に資産が水の泡になることはないでしょう。ただ、3.11以来 年に1度、地震でエレベーターが止まるんですよね。そうなるとロビーは高齢者や小さな子供のいる方で混雑、超高層物件最大の脆弱性ですかね。私はベビーカー担いででも非常階段を登りますけど、20階超えると体力的に無理な人も多いですね。この物件も含め高層階に住むなら3日間は耐えられる備えが必要でしょうね。個人的に C棟はオススメです。

[128: 購入検討中さん]

僕も低層Ｃ棟がいいと思う
西側には高い建物は建たないし、ガーデンズ自ら視界をふさぐこともない
関西出身者は西向き嫌うけど、関東は関西よりは西日ひどくない