桜上水ガーデンズ（桜上水団地建て替え）Part3

[マンコミュファンさん]

検討板1＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96103/
検討板2＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/359699/

＜全体概要＞
所在地＝世田谷区桜上水4－413－2他
交通＝京王線桜上水駅から徒歩3分
総戸数＝878戸（非分譲362戸含む）
間取り＝2LDK～4LDK、58.48～111.84m2
入居＝2015年9月中旬予定

売主＝野村不動産、三井不動産レジデンシャル
設計・監理＝日建ハウジングシステム
施工＝大林組、清水建設
管理＝野村リビングサポート

[575: 匿名さん]

70平米台なら7000万でも買える部屋がたくさんありますよ。
一番単価が安いのはG棟の1階72平米、6546万でしょうか。
同じくG棟9階75平米、7024万や、11階73平米、6960万なんてちょうど予算ピッタリじゃないですか。

[576: 匿名さん]

＞569

D棟でも１‐２階なら７０００万円未満の部屋がありますよ。ちゃんと営業を呼び止めて要望を伝えないとダメですよ。

[577: 匿名さん]

>573
あのね、スレの最初から読むと間違いがすぐわかりますから安心してください。

D棟は駅遠西向きでエレベーターが少ないのが致命的。一番高そうどころかABとくらべたら手頃です。地権者も買い増し負担があるのであまり予算がない人は高いABを避けてこちらへあつまったそうです。眺めはいいと思います。低層階ならご予算に近いのでは？

[578: 匿名さん]

＞５７７

D棟は南西向きが多いの間違いじゃないですか？西向きの住戸はありませんよ。
今回売りに出ているDとGではDの方が高いので、573さんもDが高いという趣旨の発言をしたのだと思います。

[579: 契約済みさん]

実際の契約となると表示価格以外にも内装を選び出すと＋100～万円程度は必要になります。
また、7,000万円の予算も上限なのか、幅があるのか、それ次第ですよね。

実際に検討をしてゆくとすべての要望を満足することは難しく、
何かを優先して（何かを諦めて）答えを出すことになります。
南西側の眺望が確保されているD棟は低層でも緑が多く、
北側はクラブハウスに直結しているなど様々な点で
桜上水ガーデンズの中でも更なる魅力があります。

地権者上乗せの議論は意味がないので、もう止めましょう。
総コストと満足度の兼ね合いで判断すれば良いだけです。

[580: 匿名さん]

D棟検討者です。価格表を見て一瞬ひるみましたが、ここはやはりいいですね。高いだけのことはあります。

[581: 匿名さん]

結局、どこが一番高いの？南西が開けているDと、建前までの距離があって南向きのBではどっちがいいのだろう？

[582: 匿名さん]

個人的には前も後ろも建物が見えるB棟に住みたいとは思いませんが、価値観は人それぞれですね。

D棟付近に団地のとき住んでいた方が、日大グランドからの土ぼこりがひどくて窓が開けられない、猛暑の西日が厳しいと言っていましたがどうでしょうか。真面目に検討中なので何か情報お持ちの方がおられたら教えてください。

[583: 匿名さん]

>582さん、

D棟は地権者の方が多く住まわる（残る）ので土ほこりがひどくて住んでいられないということはないのではないでしょうか。西日はここ特有の問題ではないですよね。南西向きですから、真西よりはましだとは言えそうですが。

[584: 匿名さん]

581さん、それくらい自分で決めたらどうでしょう？
自分の意見に自信がないのでしょうか？最近の日本人ですね。自分を信じましょう。
Dの方がいいという人もいますし、Bの方がいいという人もいるでしょう。

[585: 匿名さん]

>583さん、582です。
この辺りの棟に住んでいた方たちは違う棟を選ばれたと聞き、やはり土ぼこりが相当ひどいのか…と不安になったんです。でも高層階なら大丈夫という話も聞きました。西日は確かにここだけの問題ではないですね。アドバイスありがとうございました。

[587: 周辺住民さん]

近隣住む者で第1期契約者です。

日大グランドは専用舗装された陸上トラックです。
土埃が舞うのは見たことはありません（相当以前の話では？）。
西日の話もこの物件に限っての問題では無く、ブラインドやカーテンで調整できる範囲。

むしろ抜けていることでのメリットでは
夏場の多摩川沿いの各花火大会は部屋から眺められますし、
（抜ける角度にもよりますが）富士山の眺望も期待できます。
完全南向きなら初日の出も部屋から見ることができます。
逆に北向きの部屋は冬場は日射しが入らず寒いと思います。
これもこの物件に限った話ではありませんが。

[588: 匿名さん]

私も北向きだけは買いません。これまでの経験上。

[589: 匿名さん]

>587さん、
土ぼこりの質問した者です。詳しくありがとうございます。確かにかなりご年配の方からうかがいました。
思いきってこちらで質問してみてよかったです。エレベーターが少ないのはどうにもなりませんが、案するより生むが易し。超前向きになれました！

[590: 匿名さん]

＞589さん

エレベーターの数も一般的なマンションと比べれば多い方です。どこを買われて桜上水の素晴らしいマンションライフを満喫できると思います。

[591: 匿名さん]

たまぷらや武蔵小杉よりこちらのほうがいいかな！
東急線の多摩川越えと京王線環八内側でまよい中です

[592: 匿名さん]

たまぷらや武蔵小杉とは価格帯が違いませんか？桜上水は大半が坪330～ですよ。

[593: 匿名さん]

桜上水団地ができた時から、入居していたものです。
地権者　地権者　と悪者のように書かれているのが残念でなりません。
私たちも1965年当時、かなり高い価格で購入してみんなで樹を植えたり
お花を植えたりしながら、団地の環境を作りながら、40年以上生活してきました。
この建て替えの話が住民の間で出始めてから、約20年かかって、
やっと、ここまで実現にこぎつけたのです。
その間に、新しい住まいを願いながらも、どれだけのかたが
天に召されたことでしょうか。
地権者が悪いような考えは、持たないでほしいです。
団地のみんなの民意で進めて、決めた、建て替えあっての
桜上水ガーデンズが生まれるのです。
そして、新しい桜上水ガーデンズでは、入居されるすべての人で
住みやすいコミュニティを創っていきたいと願っています。

[594: 匿名さん]

桜上水ならD棟の南西角（D-14）がいいですね。低層階で9000万オーバーですが、間取りと日照のバランスがよいです。

[595: 匿名さん]

今、売出し中のマンションで気になるのは、こことスカイフォレストレジデンスですね。タワーと多棟式マンション、高田馬場と桜上水では比較は難しいところですが、両方見てきた私の感想では、スカイフォレストが駅力の分だけ一歩リードです。

[596: 匿名さん]

駅前の渋滞や環境が整備されない限りどうかと思うが。利便性は重要だろ

[597: 匿名さん]

高田馬場って…新宿以上にあり得ない比較だわ…

>593さん
荒らしを本気にしてはいけません。真剣に購入検討している者はよく理解していますから大丈夫ですよ！

[598: 匿名さん]

＞５９７

私は桜上水と高田馬場を真剣に検討して高田馬場に軍配を上げたまでです。どこを比較しようが自由ではないでしょうか。
それをあり得ないという方があり得ないですね。

[599: 申込予定さん]

スカイフォレストに隣接する新宿中継場の存在についてはどうお考えですか？近隣に一時とはいえゴミの集積所があるのは、私には大きなマイナスでした。

[600: 匿名さん]

ごみの集積所は聞こえは悪いですが、別に焼却施設でもありませんので、気にすることはありません。周囲は中高大学がそろっているエリアですから、環境に有害な施設は設置できません。

[601: 匿名さん]

>595,598
勿論、何を比較しようと構いません。
スカイフォレストレジデンスが気に入ったのなら
スカイフォレストレジデンスの板に書けば良いだけです。

[602: 匿名さん]

D棟のD14が素敵だなあと思いますが、4階でも9500万円以上するんですよね。営業さんには買えると言われていますが、
同じお金を払うなら他のマンションも含めて選択肢があるので迷ってしまいます。桜上水にもう少し駅力があればもっと前向きに検討できるのですが、あまりに弱すぎますね。よく比較される富久、大久保、大崎のようなタワーよりもこちらのマンションの方が好みなのですが、駅力のなさに後ろ髪を引かれます。

[603: 匿名さん]

新宿へ行くのにも吉祥寺方面へ行くのにも、桜上水という街は非常に利便性が高い街だと思います。
駅三分の魅力もありますし、他との比較は一概に言えないですよ？

[604: 匿名さん]

駅は本当にシャビーですよね。あの敷地内だけ別世界という感じになるように思います。マンションは立地が最重要なので正直かなり迷います。それなりの価格なら迷いませんが、駅力、沿線力だけ見てしまうと信じられない価格ですからね。

[605: 匿名さん]

駅前の力、沿線力に難あり？道路事情の利便性や駅北口広場の利便性は？

[606: 匿名さん]

桜上水駅周辺の利便性を考えた場合、今後いろいろ問題がありそうです。

笹塚～柴崎間を高架化＋地下化する議案が通過したことで、
周辺の利便性は格段に良くなるのは言うまでもありませんが、
桜上水駅の不便さはいつ解消されるのでしょうか？

現在の複線が婦複線化されるとは言え、踏み切り問題や南北のアクセス問題など、山積していますよね？

加えて桜上水ガーデンズから甲州街道までのあの渋滞は半端ないものがあるのは皆様ご存知の通りです。

幹線道路までの利便性向上は沿線の魅力を高める基礎中の基礎と私は思います。

しかし複線の計画が議案として決定したのは、高架化のみです。

地下の急行線は、都議会において都市計画とし高架化完成後に状況を判断しながら建設を着手するとされているだけですので、
実際には実現しないで終わる可能性が高いです。
優先順位があるわけですから。

高架化完了後と区議会では議決されていますが、決定はされておりません。

つまり高架化は計画決定されただけで、事業決定されたわけではありませんので、順調に行っても完成は十数年後の話だと睨んでいます。

それは例えば小田急の先例を見る限り、20年はかかると思います。

その間は工事が延々続き、周辺道路には速度制限等がかけられるわけですから、むしろ利便性は低下すると考えた方が正しいと思います。

桜上水ガーデンズの周辺は、粉塵による空気の汚れやダンプカーによりアスファルトの地盤劣化など周辺環境も劣悪な環境になるわけです。

過去の例をあげると、小田急も複々線化工事中に京王、田都に比べて利用者数を大きく低下させましたので、
工事期間中の利便性低下はかなりの影響があると思います。

世田谷区の公共工事は補正予算合わせてかなり増加されていますが、都知事が変われば区議会にも影響を及ぼし、これら計画された事業もまた見直されます。

アベノミクス効果で盛り上がりを見せていても都知事が変われば失速する可能性はあると私は考えています。

マンション需要もいつまでも堅調のまま推移するわけでもないと私は思っています。

つまり、都心のマンション販売価格のプチバブル終焉は、それ自体が国の構造政策だとも言えると思います。

20年間続いたデフレは、マンション価格のメカニズムを麻痺させ、潜在需要が大きな成長分野への資源配分を阻害しました。

不況の原因は雇用の賃金低下と部門間の相対価格の歪みによる資源配分不具合だと言われていますが、実際日本はそれが20年近く続きました。

つまり、金融政策だけでは成長は戻らないのです。
「デフレだけが日本停滞の原因ではない」等のアベノミクス批判は私は間違いだと思います。

金融政策でデフレは終わり、デフレ終焉は自動的に成長率を高めることになります。

私は今後の日本を二段階で考えるべきだと思います。先ずアベノミクスで円高デフレ脱却させ、
次にその先の改革で世界の経済大国日本復活ということです。

日本の成長分野である医療、教育、農業は既得権益の＊＊ですから、
先ずはそれら悪の根源を断ち、規制緩和・自由化し、競争を導入し、資源を誘導しなければならないと私は思います。

ですから桜上水ガーデンズを検討するにあたり、真剣に購入を考えるなら生活の基盤となるインフラ向上を熟慮しなければなりません。

具体的には、桜上水駅のあの開かずの踏切の改良工事に話は戻りますが、
あの踏み切りは使わずに、水道道路を越えて松沢病院横を使って八幡山駅手前の高架下を抜けるルートがありますが、新宿方面へはかなり遠回りです。

しかも松沢病院東に出るまでの道は異常に狭く困難を極めています。

ガーデンズから目的地を新宿方面だけに絞れば、赤堤通り団地西側の道や、赤堤通り、環七、甲州街道の一本北側の道というルートもあります。

しかし、かなり大回りになるのは否めませんし、環七はほぼ間違いなく渋滞してるので、
八幡山経由の方が圧倒的にスムーズだと私の実感として思います。

目的地が新宿ではなくて、都心方面ということであるなら、赤堤通りや、梅丘通り、淡島通りや池尻から246を抜けるなどというルートも可能かなと思います。

あとは駅前広場問題もありますが、あの駅前広場は計画決定されていません。
133号とそれに続く駅前広場とのセットで高架化して欲しいと周辺住人は切に願っているのですが、立退きの和解条項で133号への用地提供はしないという条件が付いてしまいました。

要するに桜上水駅周辺は問題山積ですから、一刻も早く桜上水駅の利便性を高める必要があります。

[607: 匿名さん]

６０６さん、

桜上水が高架化されるのは早くても１５年後くらいだろうと営業の方（チーフ）も言ってました。
マンションのみがどんなに素晴らしくても、周辺環境が劣悪では住む気になれませんね。
特に渋滞問題は深刻ですね。踏切のせいでしょうか？先日、車でモデルルームに行った際、
あるいて周辺を見ましたが、休日の夜だったせいか、そこまで渋滞はしていませんでしたが
ピーク時は甲州街道に出るだけで一苦労なのは想像に難くないです。桜上水ガーデンズ完成後は
もっとひどいことになるでしょうね。
大変勉強になりました。もう後ろ髪をひかれることなく、きっぱりと諦めることにします。

[608: 匿名さん]

606さん、

大変勉強になりました。情報有難うございます。

[609: 匿名さん]

だから、抜け道にならないので静かな所なんですよね！

[610: 匿名さん]

＞６０９

高架化されて交通量が増えても、マンションは駅前の道路から一本脇に入っているから抜け道になりようがない。よって静けさは確保される。高架化されないままであれば、開かずの踏切と渋滞は解消されない。静かでいいとか言ってるやつは現実が見えていない。

[611: 匿名さん]

そもそも毎日車を使う人はもっと駅から遠くてもいいわけで…渋滞は朝だけだし…

[612: 匿名さん]

不満はいくつかあるけど、何をえらぶか人それぞれの生き方。価値観と経済力がアンバランスだと不満は増える。バブル以前の世代に多い。

[613: 匿名さん]

車を持たない人、休日しか乗らない人には桜上水は依然として魅力的です。まあ駅力は有りませんが、地権者さんも経堂や下高井戸まで買い物に行くそうですし、多少行動範囲を広げれば無問題かと。

[614: 購入検討中さん]

>606

現在の環境や将来にわたっての詳細な検証をありがとうございました。
私は車も利用しますが、桜上水の現状に不便さは感じていません。
車が生活道路に入り込まない長閑な環境も好んでいます。

桜上水ガーデンズの完成により様々な環境の変化もあると思いますが、
それを期待しております。

[615: ご近所さん]

開かずの踏切を渡った先には、短い距離で甲州街道への出入り口の信号があります。
そこは、大きな横断歩道のある交差点なので、それも開かずの踏切付近の渋滞の原因の一つになっているのではないでしょうか。
高架化した八幡山駅前でさえも、甲州街道へ出るのに、朝は渋滞していますから。


桜上水ガーデンズは、その渋滞する道路から一本脇に入っているだけで、静けさが保てる立地です。
駅近なのに、この静けさが私は好きですよ。

[616: 匿名さん]

車に乗らなくてもあんなに渋滞している道を歩くのも嫌ですね。車の排気ガスは吸うし、雨の日に傘をさしながら人とすれ違うのも苦労するし、最悪車と接触するかもしれない。桜上水ガーデンズは本当に素晴らしいマンションなのに周辺インフラの悪さが残念すぎます。

[617: 匿名さん]

水道道路を歩くことが桜上水駅への最短距離となる方は、大変ですね。
駅へ向かって長めの登り坂の・・・直線コースだし。

ガーデンズ住民が、遠回りになる水道道路を歩くことは、無いと思うのですが・・

[618: 匿名さん]

６１７です。

「水道道路」は、開かずの踏切のある道路のことです。

[619: 周辺住民さん]

渋滞ってそんな大げさな心配しなくても朝だけですよ。
問題は開かずの踏切手前で道路を横断することになりますが、踏切待ちの車の前後を渡るわけですから、通勤通学人口が増えるのでちょっとした接触事故は注意ですね。

しかし、逆に開かずの踏切のおかげで安全に横断出来ていると考えることもできます。

駅が高架になって水道道路の交通量が増えたら、ガーデンズ側住人にとっては最悪です。住んでみると「駅力」に乏しいことが幸いしていることに気づかれると思います。

[620: 匿名さん]

老後をのんびり暮らすにはよさそうですね。
パークシティ浜田山を考えてたんだけど、ランニングコスト的にはこっちのほうがよさそう。
20年後くらいに中古で買いたい。

[621: 契約済みさん]

契約者用のスレつくりました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/403922/
よろしくお願いします。

[622: 匿名さん]

確かに、桜上水駅前の「駅力」の乏しさが
長閑な雰囲気を作ってますね。
レンタルDVD店も潰れて塾になった。
そんな桜上水が好きなんです。それで良いんです。
足りないところは時々下高井戸に行けば済みます。

[623: 匿名さん]

>パークシティ浜田山を考えてたんだけど、ランニングコスト的にはこっちのほうがよさそう。
20年後くらいに中古で買いたい。

PCを検討されるくらいなら、ランニングコストは気にならないのでは？

そもそも物件のグレードが違う気もするのですが

[624: 匿名さん]

浜田山と桜上水はマンションの仕様などの面では互角だと思う。全棟免震などの点では桜上水の方が上ともいえる。浜田山は耐震棟と免震棟の両方がある。３．１１では耐震棟は被害が出たとか。桜上水が安いのは土地が安いのと、三井じゃなくて野村主導だから。どちらも素敵なマンションですから、お好みでどうぞ。

[625: 匿名さん]

>>浜田山と桜上水はマンションの仕様などの面では互角だと思う

釣りではなく本気でそう思っているなら病院で診てもらったほうがよさそうですよ？
現実を受け入れましょう（笑）

[626: 匿名さん]

>三井じゃなくて野村主導だから


管理会社は野村リビングサポートですし
三井カラーは、より薄いといえます
純然たる三井ブランドを求める人はどう評価しているのでしょうかね

[627: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

625さん

そうおもわせるくらい野村の営業が上手いってことでしょうw

[628: 匿名さん]

三井は地権者でもあるからわざと存在感消してるんでしょうか

[629: 物件比較中さん]

＞625さん

浜田山が桜上水よりも上と言えるのはなぜなのか私にもわかりません。ご教授ください。

[630: 匿名さん]

>624
地権者さんたちが意味のない高級感より実質的な部分にこだわってくれたのもリーズナブルの理由かと。

[631: 匿名さん]

６２９さま

1.デザイン
2.グレード（コスト）
3.設備.仕様

これらに大きく差があります

[632: 匿名さん]

そりゃあ浜田山と比べたら、桜上水は見劣りします。その分、価格も違いますから。しかし、桜上水単独で見れば一般的な基準からすると十分なクオリティのあるマンションですから、たいていの人は満足いただけるはずです。

[633: 販売関係者さん]

そりゃあ浜田山と比べたら、桜上水は見劣りします。その分、価格も違いますから。しかし、桜上水単独で見れば一般的な基準からすると十分なクオリティのあるマンションですから、たいていの人は満足いただけるはずです。

[634: 匿名さん]

すみません。同じ内容で２回投稿してしまいました。しかも２回目は販売関係者って選択し間違えてるし（汗）
ただの通りすがりの者です。

[635: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん]

あまりにもぴったりな誤爆（笑）ぎすぎすしがちな話題だったので笑わせてもらえてよかった。私も真似してみる。

[636: ご近所さん]

桜上水ガーデンズって
東京タワーの見える部屋って
あるんでしょうか?
方向的には、見えそうだけどどうなのかな？

[637: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

匿名さんを名乗ったら罰ゲームなww

今更だがpart1を読んでいる。複数の釣り師が地権者を装って登場しているね。だんだん高度になっているのも一興。購入検討の参考より釣りテーマにインスパイアされて気がつくことがいくつかあった。

[638: 匿名さん]

きみが釣り師。

[640: 匿名さん]

636さん。さすがにないんじゃないですか？低層マンションで眺望求めることに無理があるのでは？
眺望あタワーでしょ。

[641: 匿名さん]

みなさん、今出ている中ではどのお部屋がいいですか？私はＤ－14が気になっています。

[642: 匿名さん]

そうとも言えないのでは？

[643: 匿名さん]

このマンションってどんな人が買ってるんですか？

[644: 匿名さん]

京王沿線の世田谷に地縁のある人が多いのでは？
よく言われてる桜上水駅前のショボさも世田谷区民からすると、世田谷の駅前なんてこんなもんでは？という感じがして、あんまり気にならない。

[645: 匿名さん]

東急や小田急の主要駅とは違う街の佇まい

やはり京王沿線に土地勘、地縁のある人向きなのか

沿線のカラーってありますね

[646: 働く女子さん]

６３６さん、
私は、京王線沿線（桜上水ではないけど、近く）の
低層マンションの最上階ですが、
家から、六本木の夜景が見えますよ。
勿論、東京タワーも綺麗に見えます。
なので、ガーデンズの東向きだと見える部屋もあるかもしれません。
ガーデンズが建つことで、景観が変わらないといいなあと
思っています。

[647: 匿名さん]

世田谷には何十個も駅があるからね。
商業施設的に満足いく主要駅なんて、そのうちの2、3個じゃない？
二子玉川と三軒茶屋。下北はサブカルだし（笑）
ここは、徒歩圏の下高井戸商店街を含めると、まあ、平均レベルだよ。
急行が停まるだけラッキーって感じ。

[648: 匿名さん]

7000万とか、8000万とか、普通のサラリーマンじゃ絶対に買えないマンションです。

[649: 匿名さん]

ここ静かでいいと思うけど、地権者の分を負担してると思うと腹がたつね。金持ち高齢者を若い世代が支えるという我が国の縮図のようなマンションですね。

[650: 匿名さん]

普通のサラリーマンだと2馬力じゃないと厳しいですね。
逆に2馬力で奥さんも正規雇用なら十分射程に入ってきます。
ここに限らず、都心、城南区部のマンションのメインターゲットは、そういう人達（あと、団塊世代の買い替え需要）ではないかと思います。
それだけ2馬力世帯が一般化してきたのでしょう。
生産年齢人口がどんどん減少してますからね。

[651: 匿名さん]

うちは１馬力ですが９０００万超えも検討可能だと言われました。年収１０００万、頭金４０００万、３７歳です。

[652: 匿名さん]

＞６５１

その年齢でそれだけ頭金があれば大丈夫でしょう。借入は５０００万程度でしょうから、３５年ローンで月１５万ほどでしょうか。返済比率は２％以下ですし、まったく無理がありませんね。残念ながら世の中の同世代はそんなに貯蓄がありません。すごく頑張って貯金されたか、あるいは遺産を相続されたのでしょうか？

[653: 匿名さん]

だいぶ前から1馬力の専業主婦世帯より2馬力共働き世帯のほうが比率高いですよ。いまどき「普通」のサラリーマン像は妻もフルタイム、2馬力前提でしょう。

[654: 匿名さん]

D棟は南西向き、南向きで、南西と南が日大グランドに向いていて解放感があっていいですね。特にD-1とD-14の間取りが秀逸だと思います。また今後出るE棟もE-1など一部南西向きですね。D棟が外れたらE棟の南西向きを狙いたいです。皆様のお好みはどうですか？

[655: 匿名さん]

86年の高騰以前、つまりバブル前に買った層の買い替えにうってつけ。当時は20代半ばで買えたから今50代の教育費一段落世代ですね。

[656: 匿名さん]

高い税金を払って親の不動産資産を継いだか、そんな、感じかな。
4000万の貯蓄なんてあり得ないですからね。

[657: 匿名さん]

>4000万円の貯蓄

あり得ないというほどの額でもないでしょう。自営だと頭金半分以上ないと後が大変だし、会社員もサブインカムは全額貯蓄にまわす人が多いです。

[658: 匿名さん]

訂正。自営なら頭金以外に同じくらいの貯蓄を残していないとまずいですかね。それだと30代でここを検討するのは現実的ではないですね。

銀行やデベはいまだに右肩上がりの組み立てで購入可能額を提示してきます。昔は35年ローン組んでも10〜20年で返せたわけですが、今の30代なら最初から20年位で返せる計画にするのが良いと思います。

[659: 匿名さん]

651ですが、4000万の内訳は、現金が1000万、自宅の予想売却益－残債＝3000万です。私の職業の場合、年収は40歳手前で1000万、50歳で1200万、60歳で1300万、これが定年の70歳まで続くので、ローンも組みやすいのです。

[660: 匿名さん]

>659

自宅の売却益が大きいですね。ずいぶんと繰り上げ返済されたのでしょうか。
あと定年が70歳で、そんなに高給のお仕事って何ですか？普通のサラリーマンじゃありえないですね。
外資でもなさそうですし。

[661: 匿名さん]

住み換え検討中のものですが、キッチンコートの品ぞろえとクオリティってどんな感じですか？
都内にたくさんあるマルエツ、セイユー、丸正、サントク、ヨーカドーなどと比べてどうでしょうか。

[662: 匿名さん]

＞６６１

興味があるならこんなところで聞かずに自分で足を運ぶことをお薦めしますよ。

[663: 匿名さん]

>659
その年収で現金1千万は少なくないですか？今後の収入の見通しがそれだといずれ厳しくなりそうな…お子さんがいないなら大丈夫か…大きなお世話ですいません（汗

[664: 匿名さん]

金融、商社、マスコミ勤務で質素な生活してたら4000万の貯蓄は十分可能でしょう。そういうところは30くらいで年収1000行っちゃうみたいよ。
共働き世帯が多いなら昼間はお年寄りばかりなんですかね。

[665: 匿名さん]

656です。
その内訳なら、なるほど納得です。651さんはかなり立派なかたです。
憶測で書いていまい、たいへん失礼しました。

[666: 匿名さん]

＞６６３さん

ご心配いただきありがとうございます。５年前にマンションを買いその時に4500万ほどローンを組みました。
その後は貯金が出来るたびに繰り上げに回していたため、残債は１８００万以下です。
繰り上げ返済をしていなければ、３７００万円くらい貯金がある計算になります。
あまり無駄遣いしていませんので毎年７００万円以上の貯金（実際は繰り上げ返済）が出来ています。

[667: 申込予定さん]

ごめんなさい。私の頭が悪いのでしょうか。。666さんの計算1000万円ズレてませんか？

[668: 匿名さん]

素敵ですね。でもけちになっちゃダメですよ、男は。
年収1000万円で700万円の貯蓄？
何食べているのですか？趣味は？

[669: 匿名さん]

人の年収探りとかどうでも良くないですか。
しかも顔もわからない匿名の人を相手に。。。
匿名掲示板なんて信憑性低い情報に対して一生懸命、人さまの貯蓄額までクビ突っ込んで…
なにがしたいのか理解に苦しみますね。
低所得だろうが高所得だろうが、若かろうが高齢であろうが、人それぞれ買う理由はあるわけで。
マンション掲示板なんだからマンションの話ししましょう。

[670: 匿名さん]

668さんは、顔の見えない相手の趣味や何を食べてるのかまで質問して、、、
そんなの知ってどうするんですか？
あなたの趣味こそおかしい。

もっと健全な会話しましょう。
変な人が多いマンションと思われてしまいます。

[671: 匿名さん]

668もどうかと思うけど670さんもバカじゃないんだからまともに受けないの。
何食べてるかを知りたいんじゃなくて、おかしいでしょってことを言いたいんでしょ？

違う？

[672: 匿名さん]

６６７さん、

６６６ですが計算間違っていますか？
４５００万のローンの残債が現在１８００万ですから、２７００万返したことになります。
現金の頭金は１０００万円ですから、足すと３７００万円になります。

[673: 匿名さん]

＞６６８さん、

まあ普段はつつましく暮らしていますが、それでもこの５年間で２台某ドイツ車を買えました。
スイス、中国、イギリスへの海外旅行もしました。国内旅行も北海道や九州などあちこち
出かけています。ではなぜ７００万も貯まるのかというと、私はこれらの旅行を仕事がらみで
行くことが出来るので経費で落とせるからです。またやはり仕事柄、パソコンやタブレット、
通信費、デジカメなどの電化製品も経費で落とせます。そのため、お金が貯まるのです。

[674: 匿名さん]

672
どうでも良し。
どうしても足し算引き算の検算して欲しいなら自分で電卓使ってください