グランドターミナルタワー本八幡【契約者専用】その２

[匿名さん]

グランドターミナルタワー本八幡の契約者専用の前スレが、
1000レスになっていたのでその２をつくりました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/326879/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183898/

所在地：千葉県市川市八幡3-1245-18他（地番）
交通：京成本線京成八幡駅・都営新宿線本八幡駅から徒歩1分、総武線本八幡駅から徒歩2分
売主：積水ハウス、三井不動産レジデンシャル、新日鉄都市開発
施工：前田建設工業東京支店
管理：積和管理株式会社・三井不動産住宅サービス株式会社・京成ビルサービス株式会社

[361: マンション住民さん]

>>355
天空の城は40階だけだぜェ

[362: 契約済みさん]

冷静に考えろ。
今の家賃が10、20年後同じじゃない。
建物は一度中古になれば値段は下がる。
なぜ地権者が低層階の1LDKをほぼ占めているか。
単身者が益々増え、少子化が進むと考えているからじゃないか。
近年、都内でも駅近マンションが増え、増税に伴いマンション購入者が増えている。
中古になったこのマンションの資産価値はいかほどか。
単身者用の部屋ならば、売り時を間違えなければ利益が出せるだろう。
わざわざ、当初1億超、中古で見積って最低価格8000万の物件誰が買う？
今後、マンションの安価は進む。
それに伴い、公示地価も安くなる。


億を出して買った理由は何か。
それを聞きたい。

[363: 入居済みさん]

>361
40階の一部だけ。
販売価格知ってるよ。

[364: 契約済みさん]

360、

同じだから、契約済みとしてネーム変えてないんだろ。
355に純粋に価値を聞いているだけ。

[365: 入居済みさん]

>>>364

355です。
私はGTTの価値に十分満足してます。
GTTにいくら払おうと、私の人生に影響はありません。
「港区」だとか、「他人のふんどしで相撲をとる」ような人生を歩んでいません。
私の子供たちもそのように育っています。
たぶんあなたとはかなり違う人生を歩んでいると思われます。
あしからず。

[366: 契約済みさん]

ならば、本物は〜とか書かなければいい。

[367: 入居済みさん]

>>「ならば、本物は〜とか書かなければいい。」

「本物」に関し何か勘違いしていませんか？
仮定に基づいて話をされていると思われます。
それほど立派に「資産価値」の話をされている方が、
その「対偶」にあるものを理解されないはずはないと思ったのですが、、、。
残念です。

[368: 住民さんＡ]

>>361
バルス！

[369: 契約済みさん]

じゃ、どういう意味で書いたのか、詳細を求む。

[370: 入居済みさん]

この掲示板はそこまでの場ではないと思います。
これまた残念ですが、ある程度のところで幕を引かないと、、、。
貴方にしても私にしても、ここで相手を論破することに意味はありません。
貴方は「契約済みさん」になっていますので、GTTに住んでおられるかどうかわかりませんが、
できれば一緒にGTTの環境をよくする努力をしていきませんか。
ルールを守らない住人に対し上手に注意を喚起したり、
説明責任を果たさない管理会社に対する追及を行ったりと。
いろいろありますからね。

[371: 契約済みさん]

367さん。
あ、このマンション一番高くても一億しないわ。
間違えた。

[372: 契約済さん]

バルス祭り終わってしまって残念です。
うんうん。
お金持ってる人は、本八幡のこのマンション買わないからw

[373: 入居済みさん]

今度はペットについての貼り紙ですか、、
子供からエレベーターで犬に噛まれたって聞いた親が管理会社に言ったんですかね。

[374: 住民さんＡ]

バルス祭りの結論。そこそこの勘違い金持ちが35以上の角部屋を買うのだとわかりました。ありがとうございました。

[375: マンション住民さん]

容赦無く管理会社に通報して張り紙で情報拡散させたってことは被害者側は穏便に和解する気はないってことだ
個賠の支払い範囲だから和解するなら治療費＋慰謝料てとこかな？
しかしこれから加害者は被害者とマンション内でツラ会わす度にペコちゃんしなきゃいけないと思うと胸熱だな…

[376: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[377: マンション住民さん]

管理組合理事会議事録を読みました。
理事の皆様、ありがとうございます。
管理会社自体に関する論議がなされていない点を除けば、スタートとしては好感が持てました。
様々な課題が出てきますので、理事の方々が管理会社を批判的に吟味するのは酷な話かもしれませんね。

[378: 入居済みさん]

>>377
理事の方々の立場が管理会社寄りではないはずなのに、
「理事の方々が管理会社を批判的に吟味するのは酷な話かもしれませんね」ということになるのですか?

[379: マンション住民さん]

＞＞３７８
もちろん、理事の方々は我々住民の期限付き代表ですので、管理会社側の立場ではないはずです。
しかし、理事の方々が理事として期待されている仕事を全うするためには、管理会社の協力が必要です。
「落とし所」を探すとなると、批判的吟味だけというのは難しいかもかもしれないと考えました。
穿った見方ですが、本当にそうかどうかは1年もすれば分かると思います。
管理会社が自らの合理化を実行するかどうか。
私の穿った見方が外れることを期待しています。

[380: マンション住民さん]

でも、管理会社は管理組合に雇われているんだよ

[381: 入居済みさん]

>>377
御用組合っていうんだよそういうのw

[382: 入居済みさん]

御用組合の意味が逆ですね。雇う側に付くのが御用組合。
本来の意味から「御用組合」であって欲しいですね。

[383: マンション住民さん]

あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いします。
GTT入居後、初の年越しとなりましたが私のフロアは静かで概ね満足しています。
いきなり問題山積ですが皆さんと一緒に解決していきましょう。

[384: 入居済みさん]

ゴミ出しについて、発言させていただきます。
何階かは申しません。

ペットボトルのラベルもはがさず、洗いもせず、ビニール袋にも入れないで
そのまま放り込んでいる世帯があります。

瓶も缶もそのまま投げ入れているようです。
掃除する方の立場になってみてください。

宜しくお願いします。

[385: 入居済みさん]

ゴミ丸投げとか民度が低すぎるわ
いろんな阿呆が見れるな大規模マンションは

[386: 契約済みさん]

何階？！
それにしても、やはりマンションは田舎者が多いんだな。
めっきり静かだ。
海外っても、ハワイは微妙だし、オージーいってんのか。

[387: 入居済みさん]

オージー(英語で Aussie)は、
オーストラリア人、オーストラリアの、という意味の話し言葉であり、国名ではないのです。
だから「オージー行ってんのか」という表現は間違い。
正しく使ってね。
間違った英語を使用しつつ、人を馬鹿にしているあなた。
十分、田舎者臭いですよ(笑)

[388: 入居済みさん]

それにしても正月は住人減って気味が悪いくらいに静かだ
普段もこれくらい静かだといいんだが
空調止まってしばらく経つが空気が澱んでいるのか少し臭うな
節電賛成なんだが週一くらい稼働させたほうがいいんじゃないか？
エレベーター前の窓は開けると埃が入ったり子供が出入りしたりして危険だし

[389: 入居済みさん]

少数派の意見とは思いますが投稿いたします。
空調、照明、1日でも早く元に戻して欲しい。それなりの環境を求めるのであればコストは致し方ない。
どうも現状はよろしくない、惨めな気分になります。もっと爽快さがあって良いと思います。
本八幡で都心のようなタワーマンションを期待するのは無理だと、重々わかってはいるのですが・・・
都心に比べかなり割安で物件を購入したのですが、ついつい愚痴をこぼしてしまいました。ご容赦ください。
価格、眺望、利便性等については満足しています。共用部分の環境向上（入居時の状態）、期待しています。

[390: 入居済]

私も同意見です。たかが廊下と言えど、気持ちまで暗くなります。

[391: マンション住民さん]

元に戻して下さい。
こんな状況なら、買いませんでした。
内廊下で空調止めたら、体にいいはずがない。

[392: 入居済みさん]

No.389です。
賛成して頂ける方がいらっしゃることがわかり安心しました。
「経費節減」という大題目に遠慮がちで、「現況を元に戻して欲しい」と云いにくい雰囲気があるように思います。
建物設計にあたりデザインコンセプトがあり、内廊下を採用した際、空調設備により換気を行うのが前提です。
外廊下の場合とは全く違います。このままだと健康被害に発展しかねません。
販売会社（積水）もこの環境の良さを「うり」にしていました。
皆様のご自宅でも換気をしてらっしゃいますよね。澱んだ廊下の空気、臭気、如何なものでしょうか。

[393: 住民主婦さん]

一日も早く戻して欲しいです。コストはしょうがないでしょう。

[394: 入居済みさん]

私も389さん賛同です。廊下が昼間に暗いのは怖い。時に小さいお子さんいる方は問題がありそう。ある程度の負担もやむ無しです。
正月で入り口に松飾りも無い住まいマンションだとは思っていませんでした。残念です。

[395: 入居済みさん]

今の管理料で賄うためには、空調を止めないとダメなの？ なんだか、嫌がらせのようなやり方ですね。
赤字だから節電しろと住人から言われたからって、空調を切るってどういうこと？

どんな計画だったの？

やっぱり、説明してもらえないと納得できない

[396: 入居済みさん]

連投乙wwwwwwww

[397: 入居済みさん]

>>394
以前も「子供には暗すぎる」って言ってたよね。
お宅の子供がそんなに心配だったら、懐中電灯持たせといたら?

[398: 住民主婦さん]

元に戻して下さい。

[399: 入居済みさん]

空調や電気について、私も賛成です。
戻していただきたいです。
そういった快適さを含めた条件で購入したのだから、そこは変えないでほしい。
過度なエアコンはも求めませんが、空調が停止してると空気が停滞してて正直いい気はしません。

[400: 入居済みさん]

名前変えて、頑張って何度も書いてるね。

本当に節電しないで管理費あげるのが希望なら、部屋番書きなよ。
それが出来ないなら、ただの戯言にしか見えない。

[401: 入居済みさん]

管理費値上げに応じること→セキスイ、積和の思うツボ

[402: 入居済みさん]

400さん＞399です。少なくとも私は１回しか書き込んでいませんよ？
憶測でモノを云うのはやめましょう？
部屋番号晒せってのもどうなんでしょう？ならまずご自分がなさってはいかがですか？

[403: 入居済みさん]

快適さが失われるとせっかくの内廊下も意味がなく、私も元に戻して欲しいです。

売主である積水には責任があると思うので、LEDに変えられる所は全て積水の負担で交換して節電し、それでも駄目なら少しの負担ならしょうがないと思います。

[404: 入居済みさん]

部屋番号晒せとおっしゃる方はご自身から部屋番号おっしゃってください。
照明、空調切って半月余り、やはり暗いし、空気も澱んで調理のにおいが気になるときもあります。もともと内廊下の照明、空調はあるという認識で購入、入居された方も多いはず。とりあえず、1ヶ月経ったところで、電気代がどのくらい減ったのか示していただいた上で、元に戻すことも選択肢にあげてほしいです。

[405: 入居済みさん]

以前、話題に出ましたが、都営地下鉄に連絡しているエスカレーターの電気代は誰の負担なのでしょう？もし、GTTの住人の全額負担なのであれば下りは全日停止、上りは午後のみ稼働という方法もあるかとは思います。近くにエレベーターもあるので大きな不便は無いような気もしますが。

[406: 入居済みさん]

既に、出ていると思いますが、
現在は、赤字化している収支状態を是正している最中であり、
その効果を検証するたには、現在の状態で数ヶ月間は電気代の推移を見守る必要があると思います。

それと併せて、管理会社によるどのようなサービスを削ることで、
どこまで金額を低減でき、かつ、収支状態に貢献できるかを提示されるべきだと思っています。

その結果を受けて、収支を健全な状態にしていかなければならないと思いますので、
現時点では、元に戻す判断は難しいのではないでしょうか？


また、先日の赤字額を確認すると1000万円程度でしたので、
もしも、照明と空調を元に戻すのであれば、大体1世帯あたりで2万円の支出増加となり、
月額2000円程度の増加が見込まれますが、
これは現時点であって、今後の東京電力の電気代金値上げがあれば、
もちろん、青天井で増加すると思います。

では、金額が上がっても空調と照明を復活してもよいという方は、
いったい幾らまで、管理費増加を許容できるのでしょうか？

この管理費増加分に関して、いくらまで増加しても良いかについては、
各家庭の状況によりけりだと思いますし、毎年毎年管理費の変更があるようでは、
将来的な計画が一切立てられなくなってしまいますので問題外と考えております。



個人的には、空調と照明を復活させることは賛成ですが、
それは、当初計画されていた「管理費」内で泳げることが前提であると考えております。

既ににどなたかが仰ってましたが、
「快適さを含めた条件で購入」した方もいれば、
「管理費や修繕積立金が長期計画された金額で実施されていることを前提」とした方もいると思いますので、
実際にどちらを優先させるべきかどうかを含めて、
一度、収支のバランスを正常化させた上でしてみるべきではないかと思います。


それにしても、11月に実施した総会から、
議事録の送付はありましたが、その後の進展が見られないことと、
どのようなスケジュールで問題に対処していくかが不明瞭な点は改善して欲しいですね。

[407: 入居者さん]

ここで照明や空調戻せと駄々こねてないで、積水や理事会、管理会社に嘆願書を出せばよいのでは。
自分はまだ節電できる場所あると思います。ＧＴＴ内をよく観察してから管理会社へお願いする予定です。

[408: 入居済みさん]

たしかに今はまだ時期尚早
検証段階だ
もしかしたら電力だけの問題ではないかもしれんぞ
前レスの通り毎年毎年管理費が改定される事態に陥れば将来の計画は立たない

[409: 入居済みさん]

最近、内廊下のカーペットが剥がれ始めています。
私の階だけで数カ所あります。
管理人に伝えれば修理していただけるのでしょうか？

[410: 入居済みさん]

内廊下の照明は気になりません。
うちにも小さな子供がおります。
節電照明になった初日は驚いてましたが、今では何も気にしていませんし、怖いとも一言も言いません。
どの辺りが子供にとって危ないのでしょうか？
むしろ、409さんが仰っている様にカーペットが剥がれ始めている事の方が転倒の恐れがあるのでそちらを修理して頂きたいです。

[411: 入居済みさん]

No.409　さんへ
私は既に管理人に伝えました。各階にカーペットの剥がれが相当あるようです。
「前田建設の施工ミス」なのではと聞いたところ、冬季に入り床が乾燥し接着剤の粘度が落ちたためとの説明でした。
が、そんなこと想定範囲ですよね。現在、前田建設による修理待ちの状態です。

私のフロアーでは、入居時から剥がれが散見していました。管理人に伝えたのはもう3か月ほど前です。
いつになったら修理してもらえるのか、じれったい、イライラします。
剥がれに気付いた人は管理人に伝えましょう。多人数の方が修理が早くなるかも・・・

よろしくお願いします。

[412: 契約済みさん]

空調のせいか廊下が臭いませんか？
家族が訪問した時に言われました。
私も日ごろから感じてましたが、やっぱりかと思いました。
あとエレベーターの張り紙も剥がして欲しいです。
美観を気にせずエレベーターに張り紙する管理会社って？
住民への配慮が足りないと思います。
今後の契約は絶対反対します。

[413: 契約済みさん]

ものすごく部屋が乾燥しませんか？
加湿器二台置いても辛いです。

[414: マンション住民さん]

冬は乾燥するから・・・。それも建物か空調のせいなの？

エレベーターは住民以外も利用するので、ベタベタの貼り紙はみっともないと思います。
他のマンションも同様の意見があるようだし。掲示板で良いかと思います。

照明は玄関の鍵穴さえ見えれば・・・。
夏は虫が集まってきますよ。今はいいけど。

[415: 入居済みさん]

販売会社や管理会社の責任も問わず、「管理費を多く払ってもいいから、元に戻して」という書き込みについては、
セキスイや積和の人間が投稿しているのではないかと勘ぐってしまう。

[416: 入居済みさん]

内廊下より・・・うちのベランダすごい臭いぞ。隣のオジサン30分おきにベランダ喫煙やめてくれ。通気口から臭いひどいぞ。生活乱暴だからドアや窓の開け閉めでベランダ喫煙してるのすぐ解る。
管理会社に通報して迷惑家族になったら子供がかわいそうだよ。

[417: 入居済みさん]

近隣の市でもタバコでマンション火災あったみたいです。冬は乾燥が酷いですし火の元には十分に注意して頂きたいです。
廊下の絨毯はよく見てなくて気がつきませんでした。明日、うちの階も見てみます。

[418: マンション住民さん]

カーペットの件は瑕疵工事に相当すると思われるので、
前田建設に直接電話した方が早いと思います。
商業施設の工事も前田建設ですから、職員も現場に常駐
していますし、早期の対応を電話でお願いしましょう。
それでも駄目なら、前田建設の本社に電話するしかないですね。

[419: 入居済みさん]

とりあえず内廊下の照明を一個とばしにして欲しい。暗すぎる。

[420: 入居済みさん]

一個飛ばしになってんじゃん？

[421: 入居済みさん]

隣人がうちがたばこ吸っていると勘違いして、
洗濯干してる間に罵声を発せられることが多々…。
たばこ臭いわ、隣怖いわ、最悪。
ベランダ喫煙やめて。
大声でどなるのやめて。

[422: 入居済みさん]

421さんも被害にあってるのに、罵声あびるなんてお気の毒です。早朝からベランダ喫煙してる人が近隣にいるんですね。酷い。なんで空気清浄器使って部屋で吸わないんですかねー。ローンきつくて買えないのかな？

[423: 入居済みさん]

嗅覚が麻痺してるんだよ
ニコチン中毒でな

[424: 入居済みさん]

『うちではない』と隣人に直接言いたいですが、怒鳴る方なので怖くていえません。
夫は気にするな、と言うし。
罵声を聞く度に勘違いされてるな（『お前ふざけるな、たばこくせ〜んだよ』と叫んでいる）と確信し、とても不愉快です。
たばこの臭い、階下から漂う気がするんですが…。
特定できないから、本当に厄介です。

隣人がたばこ吸っているって、この掲示板でたまに見かけますが、
それはどういった根拠で隣人なのでしょうか。ドアの開け閉め？
勘違いされない様に生活したいので、教えてください。

[425: 入居済みさん]

風向きにもよるけど、タバコの煙は下から上に行くから、
吸ってるのは、騒いでいる隣人の真下か斜め下なんじゃない？

[426: 入居済みさん]

風向きなどもありますが、階数やベランダにより煙や臭いがくるのが違うらしいですよ。

[427: 入居済みさん]

ベランダでの喫煙は論外ですが、異常なまでの嫌煙家が隣家を悩ませているのはこの板を見れば想像に難くないと思います。

[428: マンション住民さん]

それ聞いたことある。男性が怒鳴ってるよね。
洗濯、風呂場でほした方がいいんじゃない？
冬は乾燥してるから、部屋干しでも乾きますよ。
厄介な近隣は触れずが1番。

[429: 入居済みさん]

紫煙にお悩みの方、お気の毒です。
喫煙者のマナー、日本は悪いですね。
我慢するしかないのでしょうか？

[430: 入居済みさん]

朝から隣の嫌煙家さんが大きい声で怒鳴っているなら、近隣のベランダ喫煙してる人にも聞こえてるよね。無視して吸ってるなら悪質だ。奥さんも洗濯干すたび罵声されたらノイローゼになるよ。可哀相。罵声している声をビデオに録り、管理会社へ一度相談してみてはどうですか。

[431: マンション住民さん]

【異常なまでの嫌煙家】

嫌煙家の方を「悪い」としたい投稿がよくありますが、

違反しているのは、喫煙されている方です。

喫煙されている方がルールを守れば良いだけのことなのです。

ですが、残念な事に、喫煙家はそのルールを守れない人が多い

のです。

それは、ＧＴＴの広場でも、路上でも、駅のホームでも、喫煙

禁止場所で喫煙している人を見ればわかります。

[432: 入居済みさん]

怒鳴っている男性も喫煙による被害者ですからね。

[433: 入居済みさん]

ベランダ喫煙、いい加減にしてほしいですが、私にとっては、隣人も同じくマナー違反だと思います。
洗濯は浴室に干すことにします。

ありがとうございました。

[434: 入居済みさん]

近隣に思いやりを。ベランダ喫煙はやめましょう。
ＧＴＴの愛煙家の皆さん、部屋の中で空気清浄器つけてタバコ吸って下さい。
お願いします。

[435: 入居済みさん]

あと犬関係
広場の植樹の下の赤い軽石、やたら荒らされて散乱してると思ったらみんな犬が掘った跡とおぼしき引っ掻き跡ばかり
いくら動物OKのマンションでも普通の感覚の人は周りを気にして犬だけは選択しない

[436: 入居済みさん]

犬は規約違反じゃないから、飼ってもいいんじゃない？
ペット可のマンションで、一階に足洗う場所があると言った謳い文句で売っていたし。
子供も犬も猫の発情時も、集合住宅だからある程度はしょうがないかと。
ちなみに我が家はペットも子供もいません。

[437: OPT]

しかし、俺は喫煙者ではないが、嫌煙のアブノーマルなコメントが多い。

[438: 入居済みさん]

436さんの言うとおりだと思います。
最近、犬を抱いた住人さんがとても形見狭そうにエレベーターに乗るのをよく見ます。なんだか可哀想です。
もともと中型犬までであれば飼っても良いマンションです。

そんなに犬が嫌いなら、ペット可のマンションを購入しなければよかったのに

[439: 入居済みさん]

438です！
ちなみに私もペットは飼っていません

[440: 入居済みさん]

飼うなとは言ってませんし嫌いでもないですよ
ただ、人に迷惑かかる場合は別でしょ？

[441: 入居済みさん]

犬だけは選択しない＝飼うべきじゃない。
という意味に捉えられる。
ま、軽石も憶測だしさ。
そこまでピリピリしなくても。

犬が四六時中吠えてるんなら、別だけど。
てか、エレベーターの張り紙で思ったんだけど、ペット可のマンション
のくせに防音されてないのかね？
話声がうるさいと感じられる（自分は感じたことないが）程度の壁なら、
設計ミスなんじゃね？

[442: 入居済みさん]

犬の鳴き声は甲高くかなり通るからね
生活防音してはあるんだろうが完璧には防げまい
そこは飼い主の躾が必要でしょ
鳴かせっぱなしの放置飼いだと周りと必ずトラブルになるだろうね

[443: マンション住民さん]

しかし、新築のマンションでよく犬飼いますよね
ま、犬を飼っている人からすると、ペットは家族
なんでしょうが。
臭いし、床傷だらけになるし、汚れるし・・・
私にはその気持ちがわかりません。

さて、我家の隣も犬を飼っていますが、壁からは犬の
鳴き声は聞こえません、多分壁の防音が良いのでしょう。
でも、玄関ドアからはもろに犬の鳴き声が聞こえます。
玄関ドアの防音性は低いので廊下にまる聞こえです。
よく吠えているので、玄関前を通るたびに嫌な気分にな
ります。

[444: 入居済みさん]

おはようございます。昨日のお話しが気になり何回かベランダの窓を開けました。タバコの臭いはしますが、怒鳴っている男性の声はしませんでした。うちの近隣ではないみたいです。聞こえたら管理会社へ連絡しようと思ったのですが。。。以前、東南側でベランダ喫煙が多いと聞きました。マナーは守って頂きたいです。

[445: 入居済みさん]

確かに玄関ドアの防音性は低いですね。
先日、リビングで音楽をかけたままゴミ出しに行ったところ、我が家から音漏れがしていました(ｰｰ;)

リビング扉を閉めたら内廊下に音が漏れることはあまりありませんが、リビング扉を開けたまま生活をしてしまうと、音漏れすることはあるようです。

以後気をつけますが、みなさんも気をつけた方が良さそうです

[446: 入居済みさん]

玄関ドアの防音性、低いですよね。
稀に子供がふざけながら？廊下を走っているのが、聞こえます。
元気で微笑ましくて、いいのですが、うちの犬が反応するのでヒヤヒヤします。

前のマンション（築15年）の時は、そんなに気にすることなかったのですが。

[447: マンション住民さん]

玄関扉は防音性より耐火性だからね～。

[448: 入居済みさん]

ペットOKてのも周りに迷惑かけないのが大前提だから
ペット不可のマンション買えばいいだろうなどと傲慢な意見を言う飼い主もいるようだが何か勘違いしているな
躾できず周りに迷惑かけるならペットオンリーのマンション行けってことになる

[449: 入居済みさん]

ペット（特に犬？）を飼う事もリスクですね。
http://www.houritu110.co.jp/counseling/menu/013/05.html

[450: 入居済みさん]

ベランダに細かい砂がよくあります。友達にも見て貰ったら猫用トイレの砂みたいです。下水溝つまらないといいのですが。ペットより飼い主がしっかりしないと駄目ですね。

[451: 入居済みさん]

どういうことですか?
隣家の猫砂が、おたくのベランダに来ているという意味ですか?

[452: 住民さんＡ]

犬はきちんと躾教室に行かせても、全く吠えない犬にはなりません。もし、犬の鳴き声でとても不快で耐えられのであれば、
ペット不快のマンションか野っ原の中の一家屋でノンストレスで過ごされた方がよろしいかと。最も一日中鳴かせっ放しの放ったらかしなら問題はありますが。ペット可のマンションを選んだのであれば、ある程度の我慢も必要かと思います。

[453: 契約済みさん]

吠えさせてもいいががその代わり音漏らしちゃいかんてことだろ？
規約にはペット可とは書いてあっても迷惑までかけていいとは書いてないし
犬好きだけどあえて飼ってない
なぜなら飼ってない人が私のために我慢しなければならない義理はないから

[454: マンション住民さん]

↑良いこと言うね～

[455: 契約済みさん]

これまで何匹か飼ってきたんだけどね。
カミングアウトすると正直、犬で人様に迷惑をかけたことがある。
人に迷惑をかけないことの難しさ、犬好きな人ほど分かっているんじゃないかな？
分かっているけど好きだから止められない、だからなんとか難癖付けて正当化しようとする。
その気持ちも経験者だから知ってる。
だけどそれは間違っていると思う。
自分は死の別れの時がつらくてもう飼いたくないというのもあるけど亡くした愛犬たちから人間と動物の線引きについても教えてもらった。
だからマンションへ越してくる時にペット可であってももう飼うまいと決めた。
四六時中家にいるわけではないからヒヤヒヤしながら暮らすこともできないしね。

[456: 入居済みさん]

受忍限度は、人それぞれだからな。
それにしても話声にクレームいれた人がいるくらいだから、どんだけ壁薄いんだよ、このマンション。

部屋まで犬の声すんの？
うちの階は廊下で聞いたことあるけど、それは気にならん。
部屋には聞こえないから。
うるさい家の隣は気の毒だ。

[457: 450]

451さんへ
たぶん、ベランダに猫砂を置いて猫用トイレの掃除をしているのではないかと。ベランダに散らばった砂を掃除してないのかな？強風や雨降ると砂流れくるのかな？と思ってます。
余り気にしてませんでしたが、排水溝の詰まりの原因になると下の階の方にも迷惑になるので書かせて頂きました。

[458: 入居済みさん]

笑い声にクレーム！本当ですか！
うちの階では犬見た事ないです。下の階で飼ってるみたいだけど窓閉めていれば聞こえません。

[459: 458]

話し声の間違いでした

[460: 入居済みさん]

話声のクレーム、エレベーターに書いてあるじゃん？
どんだけ声でかいんだよ？笑
本当なら、壁薄いだろ？
隣にクレームじゃなく、売主にクレームレベル。
人が歩く音とか、それって今時のマンションではあり得ないと思うんだが。
ジャンプずっとしてんの？
うちは近隣にラッキーなのか、全く問題なし。