住友商事株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「クラッシィハウス芝浦[旧称:(仮称)芝浦4丁目計画] 住友商事/日建ハウジング」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-07-07 23:37:28
 

地名地番 東京都港区芝浦4-2-28ほか
階数 地上20/地下1
延床面積(m2) 13240.87
建築面積(m2) 850.13
敷地面積(m2) 1729.25
建築主 住友商事株式会社
設計者 株式会社日建ハウジングシステム
施工者 未定
着工 2014/06/01
完成 2017/03/31



所在地:東京都港区芝浦4-2-28、2-52(地番)
交通:山手線 「田町」駅 徒歩9分 (約710m)、京浜東北線 「田町」駅 徒歩9分 (約710m)
都営三田線 「三田」駅 徒歩11分 (約810m)、都営浅草線 「三田」駅 徒歩11分 (約810m)
ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 徒歩14分 (約1,115m)、都営浅草線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 (約1,230m)
京急本線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 (約1,230m)、山手線 「品川」駅 徒歩22分 (約1,760m)
間取:2LDK・3LDK
面積:61.54m2~81.36m2
売主:住友商事株式会社、大和ハウス工業株式会社

物件URL: http://www.classy-club.com/shibaura/
施工会社:株式会社 安藤・間
管理会社:住商建物株式会社

【物件情報を追加しました 2014.11.27 管理担当】

[スレ作成日時]2013-11-06 07:38:45

現在の物件
クラッシィハウス芝浦
クラッシィハウス芝浦
 
所在地:東京都港区芝浦四丁目2番28(地番)
交通:山手線 田町駅 徒歩9分 (約710m)
総戸数: 123戸

クラッシィハウス芝浦[旧称:(仮称)芝浦4丁目計画] 住友商事/日建ハウジング

9941: 匿名さん 
[2017-02-08 00:48:56]
この物件は、価格表もらえるのでリアルタイムに更新される。
住友や野村とは違うね。確かに私の価格表も残り11戸です。
先週行きましたが、席は埋まってた。賑わっていたと思います。
完売まで時間の問題かと思いました。今週も16時に私は行きます。
9942: 匿名さん 
[2017-02-08 01:35:19]
>>9939 匿名さん
Fはラスト1邸が抽選になってますね。
2/11が抽選日なので今週がラストチャンスです。
9943: 匿名さん 
[2017-02-08 13:15:38]
そのFは倍率つくんですかね。
9944: 匿名さん 
[2017-02-08 14:14:52]
>>9941 匿名さん

すみません、何故何度も行くんでしょうか?
9945: 匿名さん 
[2017-02-08 20:59:17]
>>9944 匿名さん

愛してやまないからです。
9946: マンション検討中さん 
[2017-02-08 21:30:03]
>>9941 匿名さん

えっ?野村は○期○次毎に価格表くれるでしょ。何戸残ってるか分かりやすいですけど。
住友は価格表くれないし、常に先着順のような売り方なので、残り戸数は謎ですが。
あと阪急もくれなかった。
クラッシィはくれるんですね。こちら興味があるので行ってみようかな。
9947: 匿名さん 
[2017-02-08 21:31:53]
ここ管理費にインターネット使用料は含まれてますか?
9948: 匿名さん 
[2017-02-09 01:07:37]
>>9947 匿名さん
含まれてませんよ。
9949: 匿名さん 
[2017-02-09 03:05:12]
そうなんだ。最近は含まれてるマンション多いんだけどな。それでも管理費安い。
9950: 匿名さん 
[2017-02-10 14:48:31]
契約者さん、住み心地とか住んでみて気がついたこととかあったら教えていただけませんか?
9951: 匿名さん 
[2017-02-10 14:56:14]
住民スレ見れば?なんかスケボーがうるさいらしいよ。
9952: マンコミュファンさん 
[2017-02-11 00:13:07]
アイランドの中にスケーターが集まってくる公園があるんです。それと海の方にもありますね。でも何ら支障は無いと思いますね。
9953: 匿名さん 
[2017-02-11 17:53:25]
>>9950 匿名さん

専有部は快適です。左右上下から全く音も響きません。逆梁バルコニーも思いの外使い勝手が良いです。東向きなので日照は長くないですが洗濯物も気持ち良く乾きます。

エントランスとかエレベーターとかは養生されっぱなしで魅力が分からないのが正直なところです。あのままでは映えないので営業も大変だと思います。引越しのたびに養生するのが理想で、ダラダラ付けっ放しなのは印象悪いですね。売主としてそのくらいの費用は持つべきだと思います。まさか4月まで付けっ放しなんてことはないと思いますが。。

外廊下は季節柄寒いのは当然ですが、廊下の幅はかなり広く、アルコーブもたっぷりあるので気持ち良いです。エレベーターの待ちは全く気にならないレベルで、タワーパーキングも快適です。安い機械式駐車場とは性能が段違いですね。

立地の利便性は言うまでもありません。どこへ行くにも快適です。また、一本中に入っているので閑静です。遊歩道が繋がるのが楽しみです。


9954: 匿名さん 
[2017-02-11 18:08:49]
ここ坪単価いくらですか?
9955: 匿名さん 
[2017-02-11 18:37:50]
>>9954 匿名さん

360くらい
9956: 匿名さん 
[2017-02-11 18:50:07]
>>9955 匿名さん

ありがとうございます。
別のスレでさかんに書かれる飛行ルート変更の影響はある場所ですか?
9957: 評判気になるさん 
[2017-02-11 19:40:35]
全くありません。
9958: 匿名さん 
[2017-02-11 20:02:56]
>>9953 匿名さん

ここはコンクリートスラブですか?ボイドスラブですか?スラブ厚は何センチですか?
上下左右全部ご入居されてて、足音が聞こえないのですか?
足音が一番問題になるので、気になります。
9959: 匿名さん 
[2017-02-11 21:41:34]
>>9958 匿名さん

ボイドスラブでメイン250mm、一部225mmです。上下左右挨拶済みで、上は歩き始めたお子さんがいるようですが、音は皆無です。湿式壁なので横はそもそもほぼ問題になり得ませんが。まぁまだ住んで数週間ですからこれからどうなるか分かりませんよね。
9960: マンション掲示板さん 
[2017-02-11 23:59:36]
>>9958 匿名さん
悲しいですが、私の部屋は足音が凄くしますね。お子さんなのか、たまに工事の様な音も。
あまり酷い様なら話を聞きに上階に行こうと思っています。
9961: 匿名さん 
[2017-02-12 00:44:41]
それは聞き捨てならないお話しです。音の響きやすいマンションは勘弁してほしい。。。
9962: 匿名さん 
[2017-02-12 01:18:19]
上階の音がまったくしないためにはスラブ厚は30cmは必要。タワーは30cm以上ある物件が多いけど、低層マンションで上階の音が気にならない物件は残念ながら高級立地の1億円以上する超高級物件だけ。
9963: 匿名さん 
[2017-02-12 07:50:33]
うちは足音しないなー
予想以上に快適
9964: 匿名 
[2017-02-12 08:36:26]
>>9960 マンション掲示板さん
私の上階も引越終了していますが、全き聴こえないで快適です。
使い方?でしょうか。
9965: 口コミ知りたいさん 
[2017-02-12 08:42:10]
>>9958 匿名さん

>>9958 匿名さん
せっかくの新築ライフに気になることがあると残念ですよね。事情を話せばとりあえず販売会社に上階の方がすでに引っ越し完了済みかくらいは教えて頂けるのではないでしょうか? 一時的な業者だと良いですね。
このマンション、購入年齢層高めと聞いて勝手に安心していましたが内覧会の様子からも小さい子供のご家庭が半数くらいいらっしゃるような.. .
まあ、子供がいるからうるさいとは限らないのでむしろ子供がうるさい方が一時的な騒音で済むから良いのかもしれませんね。
9966: 匿名さん 
[2017-02-12 08:53:31]
足音されてから日はたっていらっしゃるのでしょうか? 小さい子を持つ親ですが私なら真っ先に下の階の方へご挨拶に伺いますよ。下がいらっしゃるかどうかわからなくても一番最初にご挨拶しておかないと!という気持ちです。もしすでにお引越しされていて挨拶ものんびりされている方だったらいろんな面で指摘される前からの配慮は期待できないかもしれませんね。
9967: 匿名さん 
[2017-02-12 11:07:47]
住民スレはスケボーが話題ですね
静かな環境だからこそ目立つのだろうけど
9968: 匿名さん 
[2017-02-12 11:21:05]
>>9962 匿名さん
今のご時世、1億程度ではそう言う高級立地の低層マンション買えませんよ。もちろん都心の話ですけど。
9969: マンション検討中さん 
[2017-02-12 23:19:48]
結局まだ完売してないのか。。
かれこれ2年ぐらいは販売してんじゃねーのかな。
9970: 匿名さん 
[2017-02-12 23:24:08]
>>9962 匿名さん
タワーの30センチはボイドスラブなので、遮音性的には通常のスラブの20センチ強と同等です。
9971: 匿名さん 
[2017-02-13 13:57:38]
HPもかれこれ二週間更新されてませんね
9972: 匿名さん 
[2017-02-13 19:01:09]
Fは売切れたんですかね?
9973: 匿名さん 
[2017-02-13 19:15:11]
>>9972 匿名さん

売れ残ったのかもしれませんね
9974: 匿名さん 
[2017-02-13 20:17:08]
>>9973 匿名さん
渾身の一戸、売れ残りか・・・
9975: 匿名さん 
[2017-02-13 21:02:36]
>>9974 匿名さん
Aの最終1邸と同じく複数要望出たから抽選してるわけで売れ残ることは無いと思いますよ。笑

9976: 匿名さん 
[2017-02-13 21:24:35]
>>9970 匿名さん

ここもボイドスラブ、25センチですが…
9977: 匿名さん 
[2017-02-13 21:33:58]
>>9976 匿名さん

そうだったんだ。
9978: 匿名さん 
[2017-02-13 21:38:30]
静かなモンだけどね
9979: 匿名さん 
[2017-02-13 21:40:49]
キャナルファーストタワー 二重床/二重天井 スラブ厚280〜300mm
ザ・トウキョー・タワーズ 二重床/二重天井 スラブ厚280mm 
ワールドシティタワーズ  二重床/二重天井 スラブ厚330mm 
ベイクレストタワー    二重床/二重天井 スラブ厚200mm
芝浦グローヴタワー    二重床/二重天井 スラブ厚350mm
芝浦ケープタワー 二重床/二重天井 スラブ厚330mm 
コスモポリス品川     二重床/二重天井 スラブ厚250mm
キャピタルマークタワー  二重床/二重天井 スラブ厚350mm
パークタワー品川     二重床/二重天井 スラブ厚230mm
フェイバリッチタワー品川 二重床/二重天井 スラブ厚250〜300mm
アップルタワー      二重床/二重天井 スラブ厚280mm ※20F以上が二重床
9980: 匿名さん 
[2017-02-13 22:02:36]
>>9979 匿名さん

凄い情報の蓄積ですね!ありがとうございます!芝浦にブランドなくて良いからもうちょい安い分譲出ないかなぁ
9981: 匿名さん 
[2017-02-13 22:07:11]
ここはブランド劣るわりに高いよね。。
9982: 匿名さん 
[2017-02-13 22:26:04]
もうちょいで、10000‼︎
9983: 名無しさん 
[2017-02-13 22:52:13]
以前グローヴタワーの住民掲示板を覗いたときに、そちらでも上階の足音について意見交換されていました。
マンション云々より、結局は住む人の気遣いとか、そーゆーのが関係してくるのかも?しれませんね
9984: 匿名さん 
[2017-02-13 23:07:41]
先日、品川新駅の起工式が行われたようです。
山手線の新駅は半世紀ぶりで30駅目だそうです。
東京五輪と同じく2020年に暫定開業し、新国立競技場と同じく隈研吾氏がデザインされるということで歴史的な事業になりそうです。
これからあの広大な更地に駅ができ、どんな街ができていくのか今から楽しみですね。

https://www.google.co.jp/amp/www.asahi.com/amp/articles/ASK283TVJK28UT...
9985: 匿名さん 
[2017-02-13 23:11:02]
>>9983 名無しさん
350mmのグローヴでも問題になるなら、250以下のここはどうなるの。すり足で歩かないとダメ?
9986: 匿名さん 
[2017-02-14 00:15:16]
>>9985 匿名さん
ここはタワーの乾式壁とは違い湿式壁なので遮音性は相対的に高いですよ。
ただ最低限のマナーとして上下階やお隣さんに配慮した生活は必要でしょう。
9987: 匿名さん 
[2017-02-14 00:35:20]
ボイドでも300mm以上あったら、よっぽどじゃない限りまず上階の音はしない。
250mm以下だと上階のマナーによってはかなり気になるらしい。そんなマンションに
住んだことないからわからないが。しかし遮音性は厚さだけでもないから実際に住んで
見ないとわからないというのがほんとのところ。
9988: 匿名さん 
[2017-02-14 09:55:29]
>>9972 匿名さん
最後のFは倍率10倍以上でしたよ。
9989: 匿名さん 
[2017-02-14 10:05:02]
>>9986 匿名さん

それ、横ですよね。横もありますか音の問題の大半はやはり上下ですよね。
9990: 匿名さん 
[2017-02-14 10:31:48]
>>9989 匿名さん
コンクリート壁が入ると壁の拘束効果があるので床の遮音性が一般論で上がります。同じ構成なら床が強くなるイメージ。ですから床を廻りこむ振動音などがある程度少なくなります。
9991: 匿名さん 
[2017-02-14 10:38:45]
>>9990 匿名さん

これは初耳でした。根拠となるソース希望します。
9992: 匿名さん 
[2017-02-14 10:43:39]
>>9988
そういう虚言はやめた方が身のためですよ。
9993: 匿名さん 
[2017-02-14 11:46:23]
>>9992
営業に確認してみれば?
9994: 匿名さん 
[2017-02-14 16:56:46]
ここ、ほんとにすぐに売り切れますね
最後の3ヶ月の追い上げは半端ないです
9995: 匿名さん 
[2017-02-14 19:56:28]
>>9994 匿名さん

すぐ入居できるからですかね。それとも値引きでも始めたか?
9996: 匿名さん 
[2017-02-14 21:20:51]
>>9994 匿名さん

アト9コくらいって誰かが言ってたけど実際のところどうなんでしょうね。
9997: 匿名さん 
[2017-02-14 21:56:10]
>>9994 匿名さん

3ヶ月前って言うとちょうどカバーが取れて外観が見えるようになった頃ですね。

その後エントランスが完成し、1月からは棟内MRも見れるようになったので、外観や内装など現物を見て、実際に気に入った方が多かったと言うことでしょう。
9998: 匿名さん 
[2017-02-14 23:11:59]
>>9997 匿名さん

またGが売れたようですね。9階かな。事務所引越しまくりで大変だ(笑)
9999: 匿名さん 
[2017-02-14 23:12:30]
外廊下が惜しいなぁ
10000: 匿名さん 
[2017-02-14 23:13:05]
10000いただきます!
10001: 匿名さん 
[2017-02-14 23:14:44]
ここは通勤には便利そうだな。でもUR賃貸とのお見合いは気にならないのかな。
10002: 匿名 
[2017-02-14 23:59:43]
>>10001 匿名さん
玄関側だからお見合いは気にならないのでは?
アルコーブは深くて殆ど外から見えない感じでした。
10003: 匿名さん 
[2017-02-15 06:55:42]
2丁目にタワマンたつらしいですね
10004: 匿名さん 
[2017-02-15 08:47:45]
>>10003 匿名さん

それって芝浦じゃなくて湾岸2丁目のことでは?
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52393230.html
10005: マンション検討中さん 
[2017-02-15 08:49:14]
長谷工のこれですね。
http://www.kensetsunews.com/?p=78408
10006: 匿名さん 
[2017-02-15 08:55:34]
首都高とゆりかもめに挟まれている感じですね。
窓を開ける頻度が低そうですが、交通便は良い?のでしょうか。
10007: 匿名さん 
[2017-02-15 08:58:01]
>>10005 マンション検討中さん

かなり大規模ですね。もう芝浦では建つ場所がないと売り煽りありましたが、タワマン含め今後もいくらでもありそうです。
10008: 匿名さん 
[2017-02-15 09:49:31]
>>9994 匿名さん
というか、まず完成在庫だから笑
普通は売り切れてるはずだよね。
10009: 匿名さん 
[2017-02-15 12:50:13]
>>10008 匿名さん
すぐに売り切れるからどっちでも同じです
10010: 匿名さん 
[2017-02-15 12:58:33]
>>10009 匿名さん

水面下では値引きありそう。堂々竣工だし。
10011: 匿名さん 
[2017-02-15 13:10:26]
最後の数戸が、なかなか売れないんだよね。裏技使わないかぎり。
10012: 匿名さん 
[2017-02-15 13:41:10]
堂々完成!
10013: 匿名さん 
[2017-02-15 13:56:39]
Fやっぱり売れちゃったみたいだね。ホームページの間取りが急に寂しくなってる。
10014: 匿名さん 
[2017-02-15 14:03:06]
>>10004 匿名さん

OCSが移転して、その跡地にマンションが建設されるらしいという話ですよね。
GFT住民版に書き込みが有りましたよ。
10015: 匿名さん 
[2017-02-15 14:06:01]
>>10000 匿名さん

次は、書き込み2万件の高みを目指しましょう。
10016: マンション検討 
[2017-02-15 16:05:35]
>>10013 匿名さん
あとは坪単価高めのタイプしか残ってないのかもしれない
10017: 匿名さん 
[2017-02-15 17:24:42]
>>10012 匿名さん

堂々完成とは以下の意味の様です

http://d.hatena.ne.jp/digicon/touch/20070419/1176973162
10018: 匿名さん 
[2017-02-15 19:34:46]
>>10017 匿名さん

それ2007年当時の話ですね。

今では都心部のマンション用地取得の難しさや土地の値上がり、建築費の上昇もあって、どこもロングスパン販売の方針にシフトしてしまいましたね。

http://mainichi.jp/premier/business/articles/20161227/biz/00m/010/0020...

これから建設する芝浦のマンションっていくらくらいになってしまうんだろうか。。
10019: 匿名さん 
[2017-02-15 19:54:55]
>>10018 匿名さん
2007年といえばプチバブル真っ只中。竣工済みが値引きのタイミングなのは共通です。特に今は市況も下向きですから。
10020: 匿名さん 
[2017-02-15 20:23:06]
>>10019 匿名さん
それって場所によるよね。
ここは市況が下向きなのにも関わらず最近販売好調ですし。
10021: 匿名さん 
[2017-02-15 20:29:02]
最後は業者に一括値引きで卸すんでしょう。
10022: マンション検討 
[2017-02-15 20:52:04]
上北沢はまだまだ残っているけど、表向き 家具程度のサービスのようですね。
時期が時期なので、特にサービスもなければ、他の物件の値引きしそうなのを探してしまうな

売り手が急がないなら 買う側も ここを後回しにするのかな
10023: 匿名さん 
[2017-02-15 20:56:27]
>>10022 マンション検討さん

基本的には値引きもサービスもまずは水面下。webに出てくるのはよっぽど苦戦してる場合。ベストはいつでも直接交渉。
10024: 匿名さん 
[2017-02-15 21:29:50]
>>10022 マンション検討さん

ここも残り1桁となり選択肢もだいぶ減ってしまいましたが、Eの両面バルコニー&ウォークスルークローゼット、Gの角部屋&3面採光と見所ある間取りが残っているのですぐに売れてしまう気がします。
10025: 匿名さん 
[2017-02-16 00:00:51]
契約者さんには是非残個数をご教示いただきたいですね。
10026: 匿名さん 
[2017-02-16 00:36:48]
>>10023
最後まで値引きは水面下ですよ。私は経験者です。某マンションの販売の最後のほうで
1割値引きしてもらいました。絶対に口外しないという約束で、さらにモデルルームの家具と
キッチンの設備オプション無料なども付けてもらい。
住不でしたが他の三井のマンションからも値引きオファーありました。
10027: 匿名さん 
[2017-02-16 02:24:55]
>>10026 匿名さん
住不が値引きするほど苦戦している物件の販売終盤となると軽く築5年〜10年は経ってそう。
10028: 匿名さん 
[2017-02-16 14:09:04]
本当に残り一桁なのでしょうか?営業さんに聞いたのですか?
10029: 匿名さん 
[2017-02-17 01:39:16]
>>10028 匿名さん

先日MR行った時は残り9戸って言ってました。
今週も売れてしまったようなので更に減ってるかもしれません。
10030: 検討板ユーザーさん 
[2017-02-18 15:22:31]
>>10029 匿名さん
中々完売しないですね。
10031: 匿名さん 
[2017-02-18 15:55:55]
>>10030 検討板ユーザーさん

販売開始からもう2年位経ってるのでは。
10032: 匿名さん 
[2017-02-18 15:59:29]
環4の計画概要が発表されました。再来年着工のようです。それにしても品川駅~新駅間の計画発表が今年に入って立て続けに出ていますね。
鉄道・道路・建物・・全てが様変わりになりそうで楽しみです。
10033: 匿名さん 
[2017-02-18 16:26:26]
>>10032 匿名さん
品川、新駅周辺の東西の回遊性向上に期待ですね。再開発年表にも追加しました。

□クラッシィハウス芝浦周辺再開発年表
2017 クラッシィハウス芝浦竣工
2018 TGMM A棟、ホテル棟、商店街棟竣工後(1年後)←目先の楽しみ
2019 TGMM B棟竣工(2年後)←目先の楽しみ
2020 山手線新駅暫定開業(3年後)←まさかの隅研吾デザイン!
2020 芝浦運河沿い歩道整備(3年後) ←3年あれば全体的に相当整備されるでしょう
2021 三田図書館複合施設化@札の辻(4年後)←これ超楽しみ
2022 札の辻交差点再開発(5年後)←三田エリアと芝浦エリアを連絡する歩行者デッキが整備される
2023 運河水質の劇的改善(6年後)←居住エリアとしての価値増計り知れず!
2023 田町第一ビル再開発(6年後)←田町駅西口も綺麗になるかも
2024 羽田空港アクセス新線(7年後)←田町駅付近と羽田が直結する現在実現性の高い構想
2024「グローバルゲートウェイ品川」の街びらき(新駅地区主要部分の完成) (7~8年後)←成功すれば1つの巨大な街が成立する
2024 泉岳寺駅拡張工事および地上部再開発の完成 (7年後)←2017年度に都市計画決定予定
2027 京急品川駅地上化+羽田空港引上線完成(10年後)←浅草/京急線空港行きが10分→5分間隔に倍増!
2027 品川駅西口大規模広場整備(10年後)←人口地盤化で商業施設増に期待!
2027 環状第4号線「高輪・港南区間」開通(10年後)←品川、新駅周辺の東西の回遊性向上
2027 芝浦水再生センター第2期工事の完成(10年後)←シーズンテラスⅡ(?)+商業施設
2027 リニア新幹線(品川-名古屋間)開通(10年後)←全国が注目する夢の国家的プロジェクト
2030 芝浦一丁目再開発(13年後) ←野村が社運をかけた大型再開発
2032 環状第4号線「白金台区間」開通(15年後)←六本木方面とのアクセス性向上
10034: 匿名さん 
[2017-02-18 16:42:01]
2027年は、上記のほか、
①21万㎡もの巨大エリア・高輪ホテル街区(西武・京急)の再開発完成、
②品川駅街区(京急駅および京急所有地の上部に建設される大型商業施設)の開業、
③品川駅北口(駅前広場と大規模バスタ)の新設、
といった「超」の付く巨大プロジェクトも続々と完成します。
つまりはサウスゲート地区の全ての計画を、9兆円の国家プロジェクト・リニアが牽引している感じですね。
10035: 匿名さん 
[2017-02-18 17:22:52]
TGMMだけでも凄いのに、もっともっと凄いのが正に目白押しだね。将来性ある地域で良かった。
10036: マンション検討中さん 
[2017-02-18 21:34:53]
Gタイプを検討しています。
陽当たり、洗濯物の乾き具合はどうですか?
直射日光が入りにくいのではないか、バルコニーでは洗濯物が乾きにくいのではないかと思っています。
10037: 住民板ユーザーさん1 
[2017-02-19 17:34:09]
ここがその恩恵に預かるポジションなんだろうか。
距離遠いし、グローバルフロントタワーとかでさえも限定的なんではと思います。
10038: 匿名さん 
[2017-02-19 17:36:18]
gはあと1戸なので、早めの方が良いかもです。
10039: 匿名さん 
[2017-02-19 17:47:04]
>>10033 匿名さん
良くまとまっているけど、羽田空港アクセス新線は、
田町には停車しませんよ。削除した方が良いのでは?
10040: 匿名さん 
[2017-02-19 18:06:12]
>>10039 匿名さん
停車するとは書いてない
近所を通過するだけでも嬉しいのでしょう
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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