クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］ 住友商事/日建ハウジング

[匿名さん]

地名地番 東京都港区芝浦4-2-28ほか
階数　地上20／地下1
延床面積(m2) 13240.87
建築面積(m2) 850.13
敷地面積(m2) 1729.25
建築主 住友商事株式会社
設計者 株式会社日建ハウジングシステム
施工者 未定
着工 2014/06/01
完成 2017/03/31



所在地：東京都港区芝浦4-2-28、2-52（地番）
交通：山手線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）、京浜東北線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）
都営三田線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）、都営浅草線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）
ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 徒歩14分 （約1,115m）、都営浅草線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）
京急本線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）、山手線 「品川」駅 徒歩22分 （約1,760m）
間取：2LDK・3LDK
面積：61.54m2～81.36m2
売主：住友商事株式会社、大和ハウス工業株式会社

物件URL： http://www.classy-club.com/shibaura/
施工会社：株式会社　安藤・間
管理会社：住商建物株式会社

【物件情報を追加しました 2014.11.27　管理担当】

[9801: 匿名さん]

>>9800 匿名さん

どうでもいいけど豊洲から銀座まで歩いたら軽く40分以上はかかりますよ。
ネガる前に距離感も土地勘も無さすぎ。笑

[9802: 匿名さん]

>>9776
GFT、グローブ、CMTと内覧したけど、
外廊下ということ以外は、CMTが良かったですけどね。
（嫁も同様の意見）

天カセだったし、バーみたいなのついてたし、コンビに入ってるし。
内覧した部屋が高層階だったこともあり、景色も良かったですよ。

[9803: 匿名さん]

>>9793 匿名さん

クラッシィの最寄のバス停から品川駅まで5分で着くので品川に大規模商業施設ができたらさらに便利になりそうですね。

新駅と合わせて第二東西連絡道路が開通すると泉岳寺や高輪方面へのアクセスもしやすくなりますし楽しみですね。

[9804: 匿名さん]

>>9802 匿名さん
外廊下も、天井のぶっとい梁も、インフレームでくい込んだ柱も、低い天井も、10年前の型落ちテンカセも気にならない人はCMTでいいのかもね。そもそも専有部仕様にこだわりがない人なんだろうし。コンビニなんてどこのタワマンにもあるでしょ。

[9805: 匿名さん]

>>9804 匿名さん
さらには今時オール電化でIH、床暖房も旧式の電熱式で電気代がものすごいかかる。食洗機もないしトイレはタンクレスですらない。クラッシィのキッチン見た後じゃ嫁さん確実にNGだと思うけど、料理しない奥さんなのかな？

[9806: 匿名さん]

>>9805 匿名さん

クラッシィのキッチンにそこまで魅力はないでしょう。リフォームすればいいし。

[9807: 匿名さん]

残り12戸
うち1戸は契約手続き中、
欧米人らしい

[9808: 匿名さん]

湾岸のタワマンの仕様なんて、似たり寄ったりでしょ。そもそもどこも大した仕様じゃないし。。。

[9809: 匿名さん]

>>9806 匿名さん
CMTの100倍まし。

[9810: 匿名さん]

どんぐりの背比べですね。

[9811: 匿名さん]

どこも、威張るような仕様じゃないことだけは確か。

[9812: 匿名さん]

TBTの中古と悩んだかたはいませんか？

[9813: 匿名さん]

とは言え、専有部にの一番大事な、スラブとか戸境壁、天井高は中古タワマンと比べて明らかに劣るのがココだよね。だから10年落ちの中古と新築のココが大して変わらない価格何だが。

[9814: 匿名さん]

>>9812 匿名さん

TBTは新駅ができると最寄になるのが魅力的ですね。現状は田町駅まで徒歩13分なので微妙ですが。

あと内廊下なのはいいのですが、間取りがリビングや洋室の柱や梁が目立つインフレームなので、居室形状を重視されるならクラッシィの方がいいと思います。

エントランスも2層吹き抜けのクラッシィの方がラグジュアリーでスケールがありますね。

両方内覧して見て気に入った方を選ばれたらいいと思いますよ。

[9815: 匿名さん]

>>9813 匿名さん
10年落ちなんかと比べられても困りますが。比較する意味がわからない

[9816: 匿名さん]

10年前の物件より仕様が劣るという事実のほうが悲しい・・・

[9817: 匿名さん]

>>9816

しょうがない。ここに限らずどこもそう。10年前は湾岸マンションは際物扱いだった。
だから売るために共用部を豪華にしたり、共用設備をつけたり、仕様を良くして客寄せ。

いまは、そんなことしなくても売れるのが分かった上にコストが上がったからそんなこと
する余裕がなくなった。明らかに10年前の湾岸タワマンのほうが優れてる。

[9818: 匿名さん]

>>9812
TBTはエントランスがとにかく残念でした。
エントランス前の植栽もいまいちな気がします。
しかし立地はTBTの方が将来性を感じますね。
視界が抜ける部屋なら、TBT>ここ
そうでない住戸なら、ここ>TBT
個人的な考えですが。

[9819: マンション検討中さん]

TBTとの比較のご意見、ありがとうございます。
エントランスはこちらの方が豪華ですね。
現在住んでいるマンションに各階ごみステーションがあり、それに慣れているので、わざわざゴミ捨てに降りなければならないのが気がかりです。慣れてしまえば、問題ないと思いますが。

[9820: 匿名さん]

>>9807 匿名さん

現況報告ありがとうございます。残り実質11コということで、遅くとも夏までには売り切れそうですね。

[9821: 匿名さん]

あっという間にどんどん売れてますね
ここ2ヶ月で12-13戸くらい？？1ヶ月で6-7って客観的にみてもすごいですね

仕様云々の議論もありますが直近の実績は文句なしです
4月末までlets seeですね

[9822: 匿名さん]

>>9821 匿名さん

>>9821 匿名さん
一ヶ月6って芝浦にしては売れ無さすぎだけど…アイランドにしても、CMT、GFT も月50-100は売れてたよね。そもそも竣工後売れ残りってここの物件が芝浦で初めてじゃない？

[9823: 匿名さん]

>>9821 匿名さん
仕様の議論は、購入者さんがポジショントークで、他と比べて高級仕様って書き込んで、
いやそうじゃ無いでしょ？って書き込みに逆ギレしたから荒れたんですけどね。
最近の新築では標準以上、位の客観的な事実ベースのコメントしてればそうならなかった。

[9824: 検討板ユーザーさん]

>>9822 匿名さん

TBTは？

[9825: 匿名さん]

>>9824 検討板ユーザーさん
あ、TBTが初の売れ残りか。駅遠すぎるのにここよりさらにぼったくり価格だったからね。
もともと新駅徒歩5分で売ってて、新駅の位置が品川よりに変更されて新駅すら徒歩10分越えになった時点で詰んでる物件だったね。ここと比較検討されているのが驚き。

[9826: 匿名さん]

>>9821 匿名さん
中古板で築10年をゆうに超えるWCT中古が昨年一年間で51戸、うち10-12月で18戸成約したそうです。良い勝負ですね。

[9827: 匿名さん]

>>9822 匿名さん

アイランドやCMTは10年前の芝浦が倉庫街のイメージだった時の物件で当時でも激安でしたからね。
GFTもその年で日本一売れた程の割安物件でした。
クラッシィは今出てる他地域の新築と比べると仕様も標準以上ですし、竣工時点で残り1割未満なら価格も適正だったのかなと思います。
今は大手デベの大規模タワマンでも即日完売するような値付けの物件は皆無ですからね。

[9828: 匿名さん]

モノレール見るの楽しい

[9829: 匿名さん]

モノレールと言えば、浜松町から天王洲アイルまで駅が一つもないと言うのは不自然ですよね。途中駅を一つくらい、例えば芝浦アイランドのポンプ所前あたりに作ったら利用客もかなりあるだろうし、運営会社にとってもメリットが大きいでしょうに。

[9830: 匿名さん]

>>9829 匿名さん
アイランドが出来た頃に東京モノレールに周辺住民から要望出したが、東京モノレールはその考えは無い、と言うことで一蹴された経緯があったりします。

[9831: 匿名さん]

駅がなく使えない交通の線路だけがマンション脇を通り抜けていくのは、ある意味ストレスだろうなぁ。

[9832: 匿名さん]

>>9831 匿名さん

こちらからは100m以上離れているのでアイランドの風景の一部のように見えますが、音も静かなのでアイランド住民の方もそこまで気にされている方はいなそうな気がしますがどうなんでしょうね？
嫌なら西側低層を避ければいいだけの話ですし。

もし駅ができたらアイランド住民の方は徒歩1分とかになるので嬉しいでしょうね。

[9833: 匿名さん]

週間ダイヤモンドによると、品川に近い芝浦マンションはおすすめらしいです。ここもおすすめですかね。

[9834: 匿名さん]

ここを買うには大体どれくらい年収があればいいですか？頭金無理して入れても住宅ローン地獄になりますよね。

[9835: 匿名さん]

>>9834　匿名さん
ほぼフルローンだとして、世帯年収で1200万円以上じゃないですかね？もっとかな？

[9836: 匿名さん]

>>9830
地上から線路までが高すぎて駅を作るのは技術的に難しいとか言う話だったような。何れにしても浜松町～天王洲アイルの距離にほぼ匹敵する大門～北品川の間に３つの駅(三田・泉岳寺・品川)があるのに、モノレールの方は０と言うのは変ですよね。

[9837: 匿名さん]

>>9836 匿名さん

天王洲のように周りの企業に出資して駅をつくってもらえないのなら、近隣世帯が100万づつ出資すれば作ってもらえるんじゃないかな？

[9838: 匿名さん]

>>9835 匿名さん
全然届かないので大人しく検討から外します。。

[9839: 匿名さん]

空港行くなら、浅草線から京急で問題無いでしょう。

[9840: マンション検討中さん]

北側の土台がボロボロに見えるんですがここは大丈夫なんでしょうか

[9841: 匿名さん]

>>9836 匿名さん

埋め立て地と山手線沿いでは価値も期待される利用客数も違いすぎます。

[9842: 匿名さん]

>>9840
船舶の航路になっている京浜運河沿いは側方流動対策として、東京都港湾局が護岸の
強化工事を順次進めているようです。現在、港南４の緑水公園付近で護岸の強化工事を
やっていますが、ここは対策がされるのでしょうか？
少なくとも、京浜運河がやっているということは、どこの運河沿いもこのままの強度で
よいということはないと思います。

[9843: 匿名]

>>9838 匿名さん
年収900万ぐらいで購入できると思いますよ。

[9844: 匿名さん]

>>9840 マンション検討中さん
確かになんとかして欲しいですね。中がどうなっているのか心配になっちゃいますね。こう言う知識全くないので。

[9845: 匿名さん]

>>9842 匿名さん

芝浦西運河の内部護岸も東京都港湾局の平成24年度〜平成33年度までの整備計画に含まれていますね。

京浜運河沿いは海に面した防潮堤ですが、芝浦西運河沿いは水門内の内部護岸ですので、そこまで震災リスクは高くないでしょう。

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/kaigan-keikaku/keikaku.pdf

[9846: 匿名さん]

>>9845 匿名さん

津波リスクではなくて、地盤が大丈夫かを心配してるんですが。水門内の内部護岸でも建物すぐ横の護岸が崩れたら危ないのではないですか。長い杭で建物自体は大丈夫かもしれませんが、周りの地盤がズタズタならないか不安。

[9847: 匿名さん]

地盤がいい場所とは言えないと思うが。
浸水リスクなら、護岸工事することで、ある程度は軽減できるかもね。。。

[9848: 匿名さん]

>>9846 匿名さん

建物すぐ横は平野ビルですが。
崩れて危ないようなレベルでしたら優先整備されているでしょう。

[9849: 匿名さん]

>>9848 匿名さん

いえすぐに危ないというより、大地震の時に大丈夫かということ。

[9850: 匿名さん]

>>9833 匿名さん

品川よりの芝浦物件がおすすめな理由は田町〜品川駅間の大規模開発で価値が高まりそうなエリアだからと書いてありますね。

サウスゲート再開発エリアで新航路の影響が少ない芝浦エリアは確かに狙い目だとは思いますね。

しかし、グローヴよりケープの方が現在価格が高くなっているというのには正直驚いた。

[9851: 匿名さん]

>>9850 匿名さん
れいんずみるかぎりケープはグローブより坪30は安いよ。いい加減な飛ばし記事信じてケープ高値掴みしないように気をつけて 笑 まぁ売り出しからしてケープのが安いけど。

[9852: 匿名さん]

CMT、グローブ、ケープ、TBT、クラッシあたりは資産価値維持されるかな？

[9853: 匿名さん]

>>9846 匿名さん
基本的に護岸が崩れても修復工事するだけ。さらに崩れないような強化工事も予定されてるので問題はないでしょう。

[9854: 匿名さん]

>>9850 匿名さん

その記事、チョーテキトーだからまともに受けたらダメ。笑

[9855: 匿名さん]

ここ、ハザードマップで液状化の可能性が高い地域になってます。可能性がある、でなく、一番危険度の高い区分です。敷地内は地盤改良？や杭で大丈夫だとしても、周辺が液状化して、道がガタガタになったり上下水道インフラが壊れたりなど、震災後の浦安のような状況になるリスクは覚悟が必要でしょうか…

[9856: 匿名さん]

>>9855

何をご覧になっていますか？

この界隈は関東大震災でも液状化しなかったかなり頑丈なエリアです。東京都が出している災害危険度でも最も低い部類にランクされています。

[9857: 匿名さん]

>>9856 匿名さん

港区液状化ハザードマップです。ググればすぐ出てきます。

[9858: 評判気になるさん]

これですね
https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/ekijyouka...

[9859: 匿名さん]

>>9858 評判気になるさん

真っ赤ですね。

[9860: 匿名さん]

>>9859 匿名さん

以前も全く同じ話題になりましたが、このマンションを建てる際ボーリング調査を行っており、その結果液状化につながるような層は出てこなかったそうですよ。
重説にも明記されているそうです。
MRで必ず説明されるはずですが、貴方が行かれた時は説明がなかったですか？

[9861: 匿名さん]

>>9860 匿名さん

ですから、心配なのはこのマンションの敷地が大丈夫でも、公式ハザードマップでは危険度大なので、周辺が液状化する可能性が高く、そうすると上下水道がやられて暮らせなくなるということを心配してるんです。浦安もそうだったじゃないですか。

[9862: 匿名さん]

>>9861 匿名さん
じゃあやめたらいいのになんでしつこくココにいるのw

[9863: 匿名さん]

>>9862 匿名さん
背中を押して欲しいので

[9864: 匿名さん]

>>9861 匿名さん

ハザードマップの位置付けと目的について正しく理解しましょう。

まず、港区の液状化マップはあくまで予測値であり、液状化による被害の程度を表したものではありません。
また、既に行った地盤改良等の液状化対策については反映されていないものになります。

あくまで液状化リスクがあると思われる地域で、新築や改築を行う際に、詳細な地盤調査や液状化対策の検討に活用してもらうために作られた資料です。

そのため本物件の敷地のようにボーリング調査をした結果、液状化の対象となる砂層は確認されないケースもありますし、既に地盤改良さているケースもありますので、可能性がある＝危険というわけではないのです。

[9865: 匿名さん]

まあ、あまりムキにならないで。
でも、想定外のリスクは311の原発事故で日本人は皆骨身に染みたでしょ。自然の脅威を見くびらない方がいいよ。

[9866: 匿名さん]

>>9865 匿名さん

想定外のリスクはどこに住んでいても同じですね。
ちなみに東京で大地震が起きた場合、一番怖いのは内陸の建物倒壊による地震火災で被害の7割と想定されています。

そういった意味では木造家屋が少なく、道路が広く整備されていて、電線が地中化されており、最新の耐震耐火建物が多い湾岸エリアは建物倒壊や地震火災のリスクは低いんですよね。

[9867: 通りがかりさん]

>>9863 匿名さん
高額な買い物なので、背中を押してもらうと、なにかあった時に人のせいにしてしまいがちです。どの物件も完璧はなく不安はありますよね。でも現実は何処も選んで購入して住んでいる方がいるということです。良いところと妥協点のバランスですね。

[9868: 匿名さん]

マップで危険度が高いとされている土地であっても、実際はそうではないところがあるけど、マンションの周囲がそうでないかどうかは調べてないから分からないってこと。
分からない以上、マップでしか判断せざるを得ないので、マンションの周囲は危険度が高いという市場評価になる。

[9869: 匿名さん]

マジレスすると、液状化で人が死ぬことはありません。
一時的に生活が不便になるだけです。
古い雑居ビルや旧耐震ビルの倒壊、木造木密地帯の火災は一番危険で死者がでます。
港区の災害時の避難場所によると、芝浦地区住民は芝浦に待機することになっています。理由は芝浦地区内に待機しているのが一番安全だからです。
港区の他地区住民は公園や学校などが避難場所になっています。自宅にいたら危ないですから。

[9870: 匿名さん]

液状化リスクの高いところに住みたい人なんているの！？ そんな人、そもそもいないでしょ・・・

[9871: 匿名さん]

>>9868 匿名さん

どんな市場評価だよ。笑
芝浦のアイランド、CMT、GFT、港南のＶタワー、WCT全部そうだけど。
無理ネガもあんまりしつこいと見苦しいよ。

[9872: 検討板ユーザーさん]

>>9858 評判気になるさん
丁度真っ赤の場所なんですね。内側なのになんでなのでしょうか

[9873: 匿名さん]

>>9871 匿名さん

そういうなら、あなたはマップをどう評価しているのですか？評価に関係ないと？理由は？

[9874: 匿名さん]

>>9873 匿名さん

簡単です。ここにポジティブな結果になってるものは信頼でき、評価に関係あり。都合悪いものは信頼性なし、市場評価にも関係ない、ってこと。

[9875: 匿名さん]

>>9869 匿名さん

浦安の震災後の苦労を調べてみるといい。建物大丈夫でも相当長い間、トイレが使えなくてマンションでは暮らせなかった。周辺が液状化する状況を甘く見てはいけない。

[9876: 匿名さん]

>>9875 匿名さん
あのね、みんな関東大震災クラスの災害を想定した話をしています。
311で液状化した場所は論外として、関東大震災クラスの災害で一番危険なのは火災と旧耐震ビルの倒壊です。
関東大震災で芝浦が避難場所になった理由を理解していますか？

[9877: 匿名さん]

芝浦で災害に強いマンションは何処でしょう?

[9878: 9876]

補足
旧耐震ビルとは旧耐震基準で作られたビルの事。
具体的には1980年以前に建てられたビルの事です。

[9879: 匿名さん]

>>9876 匿名さん

話がすり替わってますが、地震火災、建物倒壊が無い場所を選ぶのは大前提。湾岸は基本的にどこもこれについては大丈夫。都のマップでもそうなっている。

その上で次に重要なのは、液状化によって周辺インフラが寸断されて生活継続できなくなるリスクがないか。この意味ではここの周辺は、液状化危険度高いと公式発表されており弱い。興味深いのは、昔海だった同じ湾岸でも、液状化危険度が高い場所とそうでない場所があるということ。

関東大震災で液状化しなかったから、あるいは311でしなかったから大丈夫とはならないというのは、多くの専門家が指摘のとおり。だからこそ港区もハザードマップを作成している。

物件は総合評価なので、上記リスクを許容するかどうかは個人判断。

[9880: 9876]

>>9879 匿名さん
その考えには同意します。

[9881: 匿名さん]

液状化してもマンションなんて問題ないよ。地面が荒れるかもしれないけど修復工事するだけ。マンション自体が使い物にならなくなることはまず無い。
液状化が問題になるのは戸建ての場合。地面が液状化すると家自体が傾いたり沈み込んだりして家自体が使い物にならなくなる。

[9882: 匿名さん]

>>9881 匿名さん

だから、建物は大丈夫でも、周辺液状化で上下水道がやられたら生活できないという話をしてるんですが。

[9883: 匿名さん]

9882さん
人生の中のどのくらいの日数、もし地震による液状化があった場合、水道が止まると思っていますか？

[9884: 匿名さん]

3.11時の浦安市のライフラインの復旧推移、このレポートの23P参照

http://www.21water.jp/G120711-3.pdf

[9885: 匿名さん]

>>9873 匿名さん

東京都の液状化予測図の注意書きにもあるように、あくまで目安であって断定するものでも保証するものでもありません。

この予測図は、個人では調べることが難しい液状化発生の目安を示すことが目的であり、「絶対に液状化する・しない」と断定するものではありません。土地や建物の取引等で、その場所の液状化判定について高い精度が必要な場合は、自らの責任で詳細な調査を行ってください。また、「液状化の可能性が低い地域」についても、東京都が液状化は発生しないことを保証するものではありません。

ただ、こういう資料があると売主側もきちんとボーリング調査した結果を開示する必要が出てきますし、物件検討者にとってはありがたいですね。
特に港区は東京都とは別に個別でハザードマップを作成しているので行政の防災意識も進んでいると思います。

[9886: 匿名さん]

>>9885 匿名さん

その通り、絶対はなく、場所的に認識しておかなければならないリスクであることは確か。後は個人の判断によりますね。

[9887: 匿名さん]

マップが絶対でないのはそうでしょう。
問題は、マップの信用性いかんにかかわらず、可能性の高い地域だとマップに示されていること。
マップで可能性の高い地域とされていることを物件評価でどのように位置付けるかは個人の問題ですけどね。

[9888: 匿名さん]

マップの信用性が高いと、よりリスキーですけどね。

[9889: 匿名さん]

>>9887 匿名さん

3.11後も評価が上がり続けている港区湾岸エリアの芝浦港南の中古物件を見る限り、体勢には影響ないというのが市場評価でしょう。

[9890: 匿名さん]

>>9882 匿名さん
修復すれば大丈夫。そういう復旧は早い。

[9891: 匿名さん]

地震で怖いのは液状化なんかより火災。
周囲に延焼したら家に帰れない。
マンション自体に燃え移る可能性さえある。

[9892: 匿名さん]

ここの購入者は，物件周辺に液状化リスクがあると指摘されていることは認めつつも，液状化の可能性が高いのかどうかは実際分からないし，仮に液状化するとしても，液状化ってのは建物倒壊などの他の震災に比べると生命の危機に至るレベルのものではないので，立地などのことを考慮すると，総合考慮で当物件には価値あると判断したということですね。

[9893: 匿名さん]

埋め立てエリアの液状化問題や震災問題は、個人の判断でしょ。避けたければ、内陸買えば良い、買えない人は郊外行けば良い、それだけの事でしょう。因みに、新浦安は悲惨でしたよ。

[9894: 匿名さん]

>>9892 匿名さん

東京都の液状化予測図からすると、芝浦港南のリスクランクは銀座や日本橋と変わらないですからね。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap1.aspx

それをリスクと捉えるか、立地や火災リスクの低さをメリットとして捉えるかは個人の判断ですね。
メリットの方が大きいと捉える方が大半というのは市場評価からして明らかですが。

[9895: 匿名さん]

芝浦港南でも、ここのように液状化危険度の高い赤ゾーンと、それより危険度の低い黄色ゾーンがあるんですね。同じ埋立地でも、地盤は複雑ですね。

[9896: 匿名さん]

>>9895 匿名さん

黄色ゾーンであっても、その周辺が赤ゾーンであれば、赤ゾーンと同じようにインフラの寸断などの危険性はありますから、ご心配な方は芝浦港南自体やめておいた方が良さそうですね。
埋め立て地は基本どこも同じリスクが想定されますから。

[9897: 匿名さん]

建物さえ崩れなければ、ライフラインの寸断には別の方法で備えることはできますよね。

このマンションの場合、食べ物、水、トイレ、電気には備えているようです。
http://www.classy-club.com/shibaura/safety.html

[9898: 匿名さん]

>>9893 匿名さん
正確には新浦安の戸建てな。マンションで倒壊、使用不能になった物件あったかい？

[9899: 匿名さん]

新浦安の場合、マンホールが飛び出してしまって、永久にと修復できないって言う話し無かったでしたっけ？そしたら残念な街並みになりますよ。また、倒壊した建物は無かったと思いますが、傾いてた建物あったと思うけどな。それと液状化の被害は物理的な事だけじゃないと思うけど。新浦安でマンションの価格が、液状化で下がったと思いますが、その後、液状化前の水準に戻ってるんでしたっけ？戻ってるんだったらどのくらいで？まあ新浦安と芝浦の価格を比べても、意味無い部分もあるけど、同様の傾向になるんじゃないかと思いますが。

[9900: 匿名さん]

>>9898 匿名さん
あなたは、見てないんでしょ。私は、当時現地を見てるんだよ。

[9901: 匿名さん]

>>9900 匿名さん

で、なんでこのスレにいつまでもいるの？
液状化ネタなら3.11で実際に液状化した豊洲のスレや湾岸スレでどうぞ。

[9902: 匿名さん]

昨日近くを通りかかりましたが、結構電気点いてる部屋ありますね。エントランス結構いい感じでした。

[9903: 匿名さん]

>>9899 匿名さん
>新浦安の場合、マンホールが飛び出してしまって、永久にと修復できないって言う話し無かったでしたっけ？

ねぇよ。笑

[9904: 匿名さん]

>>9901 匿名さん
貴方は、ここで議論されている事の文脈捉えられてます？芝浦が液状化してしまった場合の影響について議論してるんじゃ無いの？議論できないならコメントしなくても良いんですよ。

[9905: 匿名さん]

>>9904 匿名さん
港南、芝浦は液状化しねーよ。マンションへの被害想定はゼロ。

[9906: 匿名さん]

>>9899 匿名さん
新浦安エリアはあれだけの被害があったにもかかわらず、わずか3年で不動産市況も回復してますね。

http://www.meiwajisho.co.jp/blog2/2014-10-04/6984.html

2014年に入り新浦安駅前およびシンボルロードドの大規模改修が完了致しました。
それを契機に新浦安エリアの不動産市況も急激な回復を見せました。
交渉率も震災前の水準である2.5％に戻りました。
特にそれまで値下がりが顕著だった新浦安エリアのマンションの取引価格が著しく上昇しております。
これからしばらくは新浦安の物件価格は上昇のサイクルに乗ったように思います。

[9907: 匿名さん]

>>9906 匿名さん

新浦安のことは関係ないのでどうでもいいが、リンク先の価格推移見ると、全く震災前の水準に回復してないじゃん。嘘はいかんよ。

[9908: 匿名さん]

>>9907 匿名さん
3年で回復したのは市況、価格は上昇基調ってちゃんと書いてますよ。よく読んでね。

[9909: 匿名さん]

>>9908 匿名さん

正確に言えば、震災液状化の影響により、震災後3年経過した時点でも未だ震災前を10%程度下回る水準に留まる、ということですね。

[9910: 匿名さん]

ど田舎の千葉県浦安と東京都港区芝浦を同列に扱う馬鹿がいるな。

[9911: 匿名さん]

ところでホームページ更新されませんね

[9912: 匿名さん]

>>9909 匿名さん
新浦安って今や人気エリアとなっているようですね。
価格も2016年時点で震災前の水準まで戻っていて上昇基調のようです。
http://utinokati.com/details/マンション相場/沿線・駅/千葉県-JR-JR京葉線-新浦安駅/

結局、新浦安をワーストケースと捉えても、液状化した場合の影響は一時的なものでしかなくて、立地や再開発で魅力的な街であれば数年で不動産市況も価格も元の水準まで回復するってことなんですね。

[9913: 匿名さん]

>>9912 匿名さん
その事実は、湾岸エリアを検討する際の有用な実績ですね。

[9914: マンション検討中さん]

もう液状化の話やめません？

[9915: 匿名さん]

>>9912 匿名さん

リンクが見れないのでもう一度貼っていただけると助かります。

[9916: 匿名さん]

湾岸で最も防災に優れているマンションは?

[9917: 匿名さん]

ガンガン売れてて驚きますね

[9918: 匿名さん]

>>9917 匿名さん

？

[9919: 匿名さん]

>>9916 匿名さん

最もはわからないが、3.11以降にできた新築マンションは防災に対する意識が高いよね。

ここも防災備蓄倉庫を複数階に設置していたり、耐震ラッチ、対震仕様ドア枠、管制運転付エレベーター、非常用自家発電など防災に対する備えが手厚い印象はありますね。

[9920: 匿名さん]

公式HP更新されましたね。
夜のエントランス素敵です。
そろそろ竣工写真ギャラリーとかできないのかな？

[9921: 匿名さん]

>耐震ラッチ、対震仕様ドア枠、管制運転付エレベーター、非常用自家発電など

それ、3.11前から備えてるマンションが多いよ。

[9922: 匿名さん]

>>9921 匿名さん

震災後にマンションに採用されるようになった防災対策もあるようなので、これからマンションを検討する際は防災対策や備えについても確認しておくのが良さそうですね。

https://touch.allabout.co.jp/gm/gc/439911/

[9923: 検討中]

HP見る限りではまだ残っているようで、検討していますが
風があるとき運河のにおいがあるようですが、
気持ちの良い季節に窓を開けて生活できるのかどうかで
考え中です。
雨の日など どうですか？
引っ越しされた方、何か気が付いたことあれば教えてください。

[9924: 住民さん]

>>9923 検討中さん

運河の臭いは、今のところ一切感じたことがありません。
運河側は開放感があり、窓を開けるととても気持ちいいです。

[9925: 匿名さん]

このところほとんど雨ふってないからなあ。
流れのない水は、夏に水温が高くなると臭うことがあります。まあ夏は暑いからそんなに窓を開けないかも知れないですが。

[9926: マンション検討]

ありがとうございます
音とニオイは生活してみないとわからないので、悩みどころですね。
明日天気悪いみたいなので、夕方行ってみることにします。

[9927: 匿名さん]

引っ越し用の養生っていつまで貼ってあるんですか？あと、エレベーターのセキュリティもいつから始まるんですか？

[9928: 匿名さん]

>>9927 匿名さん

引っ越し用の養生は流石にそろそろ外れるはずですよ

[9929: 匿名さん]

>>9927 匿名さん
ここで聞く？
購入者なら販売にでも聞けば？

[9930: 匿名さん]

>9926
運河沿いはしばしば匂います。まあ、気分のいいものではないが、仕方のないことです。。。

[9931: 匿名さん]

>>9926 マンション検討さん

低層階在住ですが私もバルコニーから運河のにおいが気になったことは今の所ありません。

運河沿いは遊歩道があるのとマンション自体もセットバックして建てられていてバルコニーからだと高さもあるので、遊歩道や橋の上からと比べて水との距離があるからかもしれません。

実際に棟内MRのバルコニーから確認されるのがいいかと思います。

[9932: 匿名さん]

>>9929 匿名さん

ですね。しかしまさかずっと養生付けっ放しにしとくんですかね（笑）この前見学に行きましたが、あれじゃああんまイメージ湧かないわ

[9933: マンション検討中さん]

>>9932 匿名さん
私も見に行きましたが、仕方ないかと。
住んでいらっしゃる方は、キズつく方が嫌だと思いますし。
私達見学者は見せて頂いている側ですから。笑

[9934: 匿名さん]

>>9033 匿名さん
そろそろ3月なので売り切れたころですか？

[9935: 匿名さん]

残り12戸みたいです。予約が入ってるのも3戸あるので、手付かずは9戸です。
Gも上・中層階は全て売れきれ、隣のビルと見合いがあるところだけが残ってますね。3月中には残って数戸という感じでしょうか。

[9936: 匿名さん]

>>9935 匿名さん
予約済部屋数や残部屋条件もやけに詳しくて可笑しく思うのは私だけでしょうか。
事実とすると去年後半から半年でやっと10部屋強売れたとしても、あと1.5ヶ月で12部屋は無理っぽいですね？ そろそろ値下げを期待してよい時期ですかね。

[9937: 匿名さん]

>>9936 匿名さん

テキトーな誤情報シレッと打ち込むなよオッさん

[9938: 匿名さん]

>>9936 匿名さん
MRで営業さんに聞けば最新の残戸数や商談状況について教えてくれますよ。

ちなみに過去レス見ると去年の11月初旬に残り35戸くらいあったので直近3ヶ月で23部屋も売れてしまったようです。

[9939: 匿名さん]

ホームページではＥ、Ｆ、Ｇが間取り載ってるけど、まだＦも残ってるんですかね？
ＥとＦを比べるとＦの方がコストパフォーマンス高い。

[9940: 匿名さん]

≫9939
坪単価では確かにそうなんだけど、Eは角部屋っぽく使えるのが利点よね
リセール時に、バルコニーとか見てもらって更に売れやすさに繋がる可能性もあるね

[9941: 匿名さん]

この物件は、価格表もらえるのでリアルタイムに更新される。
住友や野村とは違うね。確かに私の価格表も残り11戸です。
先週行きましたが、席は埋まってた。賑わっていたと思います。
完売まで時間の問題かと思いました。今週も16時に私は行きます。

[9942: 匿名さん]

>>9939 匿名さん
Fはラスト1邸が抽選になってますね。
2/11が抽選日なので今週がラストチャンスです。

[9943: 匿名さん]

そのＦは倍率つくんですかね。

[9944: 匿名さん]

>>9941 匿名さん

すみません、何故何度も行くんでしょうか？

[9945: 匿名さん]

>>9944 匿名さん

愛してやまないからです。

[9946: マンション検討中さん]

>>9941 匿名さん

えっ？野村は○期○次毎に価格表くれるでしょ。何戸残ってるか分かりやすいですけど。
住友は価格表くれないし、常に先着順のような売り方なので、残り戸数は謎ですが。
あと阪急もくれなかった。
クラッシィはくれるんですね。こちら興味があるので行ってみようかな。

[9947: 匿名さん]

ここ管理費にインターネット使用料は含まれてますか？

[9948: 匿名さん]

>>9947 匿名さん
含まれてませんよ。

[9949: 匿名さん]

そうなんだ。最近は含まれてるマンション多いんだけどな。それでも管理費安い。

[9950: 匿名さん]

契約者さん、住み心地とか住んでみて気がついたこととかあったら教えていただけませんか？

[9951: 匿名さん]

住民スレ見れば？なんかスケボーがうるさいらしいよ。

[9952: マンコミュファンさん]

アイランドの中にスケーターが集まってくる公園があるんです。それと海の方にもありますね。でも何ら支障は無いと思いますね。

[9953: 匿名さん]

>>9950 匿名さん

専有部は快適です。左右上下から全く音も響きません。逆梁バルコニーも思いの外使い勝手が良いです。東向きなので日照は長くないですが洗濯物も気持ち良く乾きます。

エントランスとかエレベーターとかは養生されっぱなしで魅力が分からないのが正直なところです。あのままでは映えないので営業も大変だと思います。引越しのたびに養生するのが理想で、ダラダラ付けっ放しなのは印象悪いですね。売主としてそのくらいの費用は持つべきだと思います。まさか4月まで付けっ放しなんてことはないと思いますが。。

外廊下は季節柄寒いのは当然ですが、廊下の幅はかなり広く、アルコーブもたっぷりあるので気持ち良いです。エレベーターの待ちは全く気にならないレベルで、タワーパーキングも快適です。安い機械式駐車場とは性能が段違いですね。

立地の利便性は言うまでもありません。どこへ行くにも快適です。また、一本中に入っているので閑静です。遊歩道が繋がるのが楽しみです。

[9954: 匿名さん]

ここ坪単価いくらですか？

[9955: 匿名さん]

>>9954 匿名さん

360くらい

[9956: 匿名さん]

>>9955 匿名さん

ありがとうございます。
別のスレでさかんに書かれる飛行ルート変更の影響はある場所ですか？

[9957: 評判気になるさん]

全くありません。

[9958: 匿名さん]

>>9953 匿名さん

ここはコンクリートスラブですか？ボイドスラブですか？スラブ厚は何センチですか？
上下左右全部ご入居されてて、足音が聞こえないのですか？
足音が一番問題になるので、気になります。

[9959: 匿名さん]

>>9958 匿名さん

ボイドスラブでメイン250mm、一部225mmです。上下左右挨拶済みで、上は歩き始めたお子さんがいるようですが、音は皆無です。湿式壁なので横はそもそもほぼ問題になり得ませんが。まぁまだ住んで数週間ですからこれからどうなるか分かりませんよね。

[9960: マンション掲示板さん]

>>9958 匿名さん
悲しいですが、私の部屋は足音が凄くしますね。お子さんなのか、たまに工事の様な音も。
あまり酷い様なら話を聞きに上階に行こうと思っています。

[9961: 匿名さん]

それは聞き捨てならないお話しです。音の響きやすいマンションは勘弁してほしい。。。

[9962: 匿名さん]

上階の音がまったくしないためにはスラブ厚は30cmは必要。タワーは30cm以上ある物件が多いけど、低層マンションで上階の音が気にならない物件は残念ながら高級立地の１億円以上する超高級物件だけ。

[9963: 匿名さん]

うちは足音しないなー
予想以上に快適

[9964: 匿名]

>>9960 マンション掲示板さん
私の上階も引越終了していますが、全き聴こえないで快適です。
使い方？でしょうか。

[9965: 口コミ知りたいさん]

>>9958 匿名さん

>>9958 匿名さん
せっかくの新築ライフに気になることがあると残念ですよね。事情を話せばとりあえず販売会社に上階の方がすでに引っ越し完了済みかくらいは教えて頂けるのではないでしょうか？ 一時的な業者だと良いですね。
このマンション、購入年齢層高めと聞いて勝手に安心していましたが内覧会の様子からも小さい子供のご家庭が半数くらいいらっしゃるような.. .
まあ、子供がいるからうるさいとは限らないのでむしろ子供がうるさい方が一時的な騒音で済むから良いのかもしれませんね。

[9966: 匿名さん]

足音されてから日はたっていらっしゃるのでしょうか？ 小さい子を持つ親ですが私なら真っ先に下の階の方へご挨拶に伺いますよ。下がいらっしゃるかどうかわからなくても一番最初にご挨拶しておかないと！という気持ちです。もしすでにお引越しされていて挨拶ものんびりされている方だったらいろんな面で指摘される前からの配慮は期待できないかもしれませんね。

[9967: 匿名さん]

住民スレはスケボーが話題ですね
静かな環境だからこそ目立つのだろうけど

[9968: 匿名さん]

>>9962 匿名さん
今のご時世、１億程度ではそう言う高級立地の低層マンション買えませんよ。もちろん都心の話ですけど。

[9969: マンション検討中さん]

結局まだ完売してないのか。。
かれこれ2年ぐらいは販売してんじゃねーのかな。

[9970: 匿名さん]

>>9962 匿名さん
タワーの30センチはボイドスラブなので、遮音性的には通常のスラブの20センチ強と同等です。

[9971: 匿名さん]

HPもかれこれ二週間更新されてませんね

[9972: 匿名さん]

Ｆは売切れたんですかね？

[9973: 匿名さん]

>>9972 匿名さん

売れ残ったのかもしれませんね

[9974: 匿名さん]

>>9973 匿名さん
渾身の一戸、売れ残りか・・・

[9975: 匿名さん]

>>9974 匿名さん
Aの最終1邸と同じく複数要望出たから抽選してるわけで売れ残ることは無いと思いますよ。笑

[9976: 匿名さん]

>>9970 匿名さん

ここもボイドスラブ、25センチですが…

[9977: 匿名さん]

>>9976 匿名さん

そうだったんだ。

[9978: 匿名さん]

静かなモンだけどね

[9979: 匿名さん]

キャナルファーストタワー　二重床/二重天井 スラブ厚280〜300mm
ザ・トウキョー・タワーズ　二重床/二重天井 スラブ厚280mm　
ワールドシティタワーズ　　二重床/二重天井 スラブ厚330mm　
ベイクレストタワー　　　 二重床/二重天井 スラブ厚200mm
芝浦グローヴタワー　　　　二重床/二重天井 スラブ厚350mm
芝浦ケープタワー 二重床/二重天井 スラブ厚330mm　
コスモポリス品川　　　　　二重床/二重天井 スラブ厚250mm
キャピタルマークタワー　　二重床/二重天井 スラブ厚350mm
パークタワー品川　　　　　二重床/二重天井 スラブ厚230mm
フェイバリッチタワー品川　二重床/二重天井 スラブ厚250〜300mm
アップルタワー　　　　　　二重床/二重天井 スラブ厚280mm ※20F以上が二重床

[9980: 匿名さん]

>>9979 匿名さん

凄い情報の蓄積ですね！ありがとうございます！芝浦にブランドなくて良いからもうちょい安い分譲出ないかなぁ

[9981: 匿名さん]

ここはブランド劣るわりに高いよね。。

[9982: 匿名さん]

もうちょいで、10000‼︎

[9983: 名無しさん]

以前グローヴタワーの住民掲示板を覗いたときに、そちらでも上階の足音について意見交換されていました。
マンション云々より、結局は住む人の気遣いとか、そーゆーのが関係してくるのかも？しれませんね

[9984: 匿名さん]

先日、品川新駅の起工式が行われたようです。
山手線の新駅は半世紀ぶりで30駅目だそうです。
東京五輪と同じく2020年に暫定開業し、新国立競技場と同じく隈研吾氏がデザインされるということで歴史的な事業になりそうです。
これからあの広大な更地に駅ができ、どんな街ができていくのか今から楽しみですね。

https://www.google.co.jp/amp/www.asahi.com/amp/articles/ASK283TVJK28UT...

[9985: 匿名さん]

>>9983 名無しさん
350mmのグローヴでも問題になるなら、250以下のここはどうなるの。すり足で歩かないとダメ？

[9986: 匿名さん]

>>9985 匿名さん
ここはタワーの乾式壁とは違い湿式壁なので遮音性は相対的に高いですよ。
ただ最低限のマナーとして上下階やお隣さんに配慮した生活は必要でしょう。

[9987: 匿名さん]

ボイドでも300mm以上あったら、よっぽどじゃない限りまず上階の音はしない。
250ｍｍ以下だと上階のマナーによってはかなり気になるらしい。そんなマンションに
住んだことないからわからないが。しかし遮音性は厚さだけでもないから実際に住んで
見ないとわからないというのがほんとのところ。

[9988: 匿名さん]

>>9972 匿名さん
最後のＦは倍率１０倍以上でしたよ。

[9989: 匿名さん]

>>9986 匿名さん

それ、横ですよね。横もありますか音の問題の大半はやはり上下ですよね。

[9990: 匿名さん]

>>9989 匿名さん
コンクリート壁が入ると壁の拘束効果があるので床の遮音性が一般論で上がります。同じ構成なら床が強くなるイメージ。ですから床を廻りこむ振動音などがある程度少なくなります。

[9991: 匿名さん]

>>9990 匿名さん

これは初耳でした。根拠となるソース希望します。

[9992: 匿名さん]

>>9988
そういう虚言はやめた方が身のためですよ。

[9993: 匿名さん]

>>9992
営業に確認してみれば？

[9994: 匿名さん]

ここ、ほんとにすぐに売り切れますね
最後の3ヶ月の追い上げは半端ないです

[9995: 匿名さん]

>>9994 匿名さん

すぐ入居できるからですかね。それとも値引きでも始めたか？

[9996: 匿名さん]

>>9994 匿名さん

アト9コくらいって誰かが言ってたけど実際のところどうなんでしょうね。

[9997: 匿名さん]

>>9994 匿名さん

3ヶ月前って言うとちょうどカバーが取れて外観が見えるようになった頃ですね。

その後エントランスが完成し、1月からは棟内MRも見れるようになったので、外観や内装など現物を見て、実際に気に入った方が多かったと言うことでしょう。

[9998: 匿名さん]

>>9997 匿名さん

またGが売れたようですね。9階かな。事務所引越しまくりで大変だ（笑）

[9999: 匿名さん]

外廊下が惜しいなぁ

[10000: 匿名さん]

10000いただきます！