クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］ 住友商事/日建ハウジング

[匿名さん]

地名地番 東京都港区芝浦4-2-28ほか
階数　地上20／地下1
延床面積(m2) 13240.87
建築面積(m2) 850.13
敷地面積(m2) 1729.25
建築主 住友商事株式会社
設計者 株式会社日建ハウジングシステム
施工者 未定
着工 2014/06/01
完成 2017/03/31



所在地：東京都港区芝浦4-2-28、2-52（地番）
交通：山手線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）、京浜東北線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）
都営三田線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）、都営浅草線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）
ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 徒歩14分 （約1,115m）、都営浅草線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）
京急本線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）、山手線 「品川」駅 徒歩22分 （約1,760m）
間取：2LDK・3LDK
面積：61.54m2～81.36m2
売主：住友商事株式会社、大和ハウス工業株式会社

物件URL： http://www.classy-club.com/shibaura/
施工会社：株式会社　安藤・間
管理会社：住商建物株式会社

【物件情報を追加しました 2014.11.27　管理担当】

[9681: マンション検討中さん]

>>9679 匿名さん

突板が高級だってのが、10年前の発想なだけですけどねw
近年のシートフローリングの技術進歩は凄まじいので。
天然＝高級、人口＝安物という発想はそろそろ見直しましょう。
ADVANのショールーム行けば、天然大理石より、人口タイルの方が高い場合も多いことに気がつくでしょう。フローリングも同じ。もちろん、超高級な天然ものもあります。物によるって話。分かりやすいカタログスペックでしか判断できない人は、不満たまりますね^ ^

[9682: マンコミュファンさん]

>>9670 匿名さん

高層階の天井高が低いのは確かですね。他は、今の新築の同価格帯にしては、かなり良い方ですよ。そもそも、一般的にはこの価格帯の時点で高級に分類されるので、「この価格帯にしては、低いとは言わないまでも...」と貴方も思われてるなら、一般基準で立派に高級仕様です。
窓は東向きで庇もしっかりあるので、ペアガラスで十分です。不必要なところにコストかける必要はありません。

購入者の自己満足とか、全否定されたと思うのは、貴方が熱くなりすぎだからですね。落ち着きましょう。

[9683: マンション掲示板さん]

>>9682 マンコミュファンさん
分譲時期もエリアも価格も近かったGFT、パークシティ大崎なんかより、
仕様は明らかに低いですけど、自己正当化バイアスかかりまくりですね〜。
余り他のマンションと比較検討されなかったんでしょうか？

[9684: 匿名]

>>9683 マンション掲示板さん
9682ではないですが、GFTは比較しました。共用部は良かったですが、個人的に使用頻度が低く間取りが好みとは違ったため、対象から外してしまいました。

[9685: 匿名さん]

>>9681
技術は進歩していても模造品は模造品。わざわざ木目調の印刷してある時点で偽物ってこと。
技術が上がっているので木よりシートのほうがいいとか営業トークを信じてはいけない。
要するに建設コストが上がっているので削れるものは削って㎡単価を抑えた上に、それでも
追いつかないので総グロス価格が高くなりすぎないように、部屋を狭くして、羊羹型の同じ
形の部屋ばかりにして価格を調整しているのが最近の新築マンションの特徴。
それでも新築を買いたいという人を否定するつもりはないけど、そういうことを知っておく
のは大事。

[9686: 匿名さん]

>>9685 匿名さん

そもそも中古を買う時点で傷のついた突板なんてどっちみち全部貼り替えなきゃだから意味ないでしょ。笑

新築はやっぱり最新設備なのと共用部も綺麗で気持ちがいいし、新築で気に入った物件が見つかればそれに越したことはないよ。

[9687: 匿名さん]

>>9686

おおむね同意だが、

＞新築はやっぱり最新設備

今までのマンションよりも明らかに上質ではない、ということは認識しないと。

[9688: 匿名さん]

>>9685 匿名さん

ここはAやGなど都心の新築の割には比較的広い部屋も用意されていますし、DやGの両面バルコニーやウォークスルークローゼットなどそれぞれ間取りに個性があって同じ形の部屋は無いですよ。

[9689: 匿名さん]

>>9687 匿名さん

明らかに〜がお好きですね。笑

最近の新築も悪い点ばかりではないですよ。
最新設備のハンズフリーキーとかとても便利そうです。

今住んでるマンションは宅配ロッカーで大きい荷物を受け取ったり両手が塞がってしまうとエレベーターのキー解除がとても面倒なんですが、それが改善されると思うとやっぱりいいな〜と思いますね。

[9690: 匿名さん]

>>9682 マンコミュファンさん
すみません、高層階の天井が低いって、何mなのでしょうか。
あと、ただのペアガラスって、low-eではないということですか？

[9691: マンコミュファンさん]

>>9690 匿名さん
たしか2450しかないんじゃなかった？2450だとかなり圧迫感あるよ、内覧してびっくりした住人も多いんじゃないかな？ガラスもloweじゃない安いガラス。同じ時期のGFTは天井高2600だしloweだから、そこはちょっと残念だね。天井高は建設コストを下げるために強引に下げたよね、高層だけ天井が低い物件なんて他に聞いたことない。

[9692: 匿名さん]

同じ芝浦同士、資産価値としては大差ないよ。

[9693: マンコミュファンさん]

>>9685 匿名さん

食べ物も、未だに絶対養殖より天然に限るとかって言ってる人なんだろうなぁ。
自分の感性に自信がなくて、それぞれの質を見極められないと、そういう分かりやすいところでしか判断できないですもんね。

素材の単価も、こっちのシートフローリングのほうが、安価な突板より高いですよ。

部屋を狭くとか、羊羹部屋とか、全くこの物件には当てはまらないことばかり並べあげる時点で、おそらくこの物件のこと、あまり知らないんですね。一度、自分の目でしっかり見るといいですよ。私はGFT含め、様々な物件を見た上で、ここの内装は高級使用だと思いますよ。あなたも、家に引きこもってないで、実物見に行かれるとよいかとおもいます！

[9694: 匿名]

昔から言われてる典型的なコストカットマンション。昔プチバブルのころにこういうマンションがいっぱい供給されたよね。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=372

[9695: 匿名さん]

>>9694 匿名さん
まさにここのマンションのことだね。20階建で59.9m。

２０階建で高さが６０メートル未満ということは,階高( ある階の床面から直上階の床面までの高さ )が平均で３メートルを確保できません。下層階では大梁が大きくなるために,玄関扉高やバルコニー側の窓の高さは１.８メートル程度と低くなります。これは３０年前のマンションと同じくらいの扉や窓の高さです。

[9696: 匿名さん]

ここ、シートフローリングなの！？

[9697: 匿名さん]

>>9693 マンコミュファンさん

ここのシートフローリングが安い突板より高いって本当ですか？　根拠希望。

[9698: 匿名さん]

>>9696 匿名さん
最近はパークコートですらシートフローリングだよ？ここの仕様は高級ではないと思うけど、シートフローリング云々の批判は的外れすぎ 苦笑 無垢材のフローリングなんて最新のマンションで採用してるとこないよ、メンテ大変で住むほうも評判悪いから、超高級物件でもオプション扱いだよね。

[9699: 匿名さん]

>>9685 匿名さん
削れるもの削ってるなら、何でわざわざシーザーストンのプレミアムライン採用するんだと思います？

あなたみたいな、東向きで庇が2mあってもlow-eじゃなきゃダメ！、シートフローリングは偽物！などと、実際に必要かどうか、その質はどうかがわからなくて、兎に角表層的な高級感を求める人相手で、かつ削れるものは削るなら、その他多くのマンションが採用するように天然御影石にするか、シーザーストンにするにしてもベーシックラインにしますよね？

つまり、本当の上質さ、良い質感、美しいデザインをコンセプトに内装は考えられているんです。もちろん、コスト制約はあるので、何を削って、何にお金をよりかけるかを考えます。その結果が、東向きで庇も長いからlow-eは不要、シーザーストンは元々高いのにさらに2-3割割高でも美しいものを採用、安価な突板を採用するよりは、木目が非常に綺麗に出ていてメンテナンス性も高い高級なシートフローリングを採用となるのです。

あなたのように、○✖︎つけて、有り無しで判断する方は、本物件のターゲットではないので、他の物件をご検討されると良いかと思いますよ。

[9700: 匿名さん]

>>9691 マンコミュファンさん

GFTも一番上位なはずの角部屋が天井2450、下がり天井もあって下がり天井部分は2300しか無い。最悪。

[9701: 匿名さん]

>>9691 マンコミュファンさん

ここのこと何も知らずに、検討もしてないのにネガしてるんですか？

MRの天井も2450でしたよ。
内覧してびっくりする訳ないでしょ。笑

ちなみにloweガラスは南や西向きに直窓があるようなタワマンだと日差しがきつく部屋の温度が上がりすぎるため必須ですが、全戸東向きでバルコニーが庇になるここには必要ないですね。

[9702: 匿名さん]

>>9698 匿名さん
>無垢材のフローリングなんて最新のマンションで採用してるとこないよ、メンテ大変で住むほうも評判悪いから、

単なる部材コストカット

[9703: 匿名さん]

>メンテ大変で住むほうも評判悪いから、

営業はそういうセールストーク必ずするね

[9704: 匿名さん]

>>9695 匿名さん

バルコニー側の窓は2.2mのハイサッシュだよ〜
玄関扉も普通に大きいよ〜
せめてMRで行って勉強してから書き込んでね〜

[9705: 匿名さん]

>>9703 匿名さん

そりゃするよ。事実だから

[9706: マンション掲示板さん]

>>9700 匿名さん

>>9700 匿名さん
ココ一番低い下がり天井、AとGの角部屋は2メートル切ってるから、
同じ条件ならやはり仕様はGFTが上だし、上層階は最大天井高2.4メートルだよね？

あとシートフローリングが高級な物件のに使われてるから云々は間違い、
3Aや番町の高級な新築は今でも天然木の突板か挽き板しかないですよ、
単純に地下と資材と人件費高騰で値付けが高くなってるエリアの似非億ションがしょうがなくシートの良いやつを使ってるだけ。
10年前なら使ってた突板が使えなくなって、コストダウンしてるだけでしか無いよ。

そもそもなんでここを高級って断言したがるのかね？何件もいろんなマンション見てれば普通に分かるのに、
埼玉とか千葉や都下の一部ならともかく23区内の大手マンションで、シーザーストーンすら入ってないマンションなんて無いよ、ココは並レベルでそれ以上でも以下でもない。

[9707: 匿名さん]

>>9701 匿名さん

日当たりが十分でないからLoweは不要ということですね。

[9708: マンコミュファンさん]

>>9701 匿名さん
そもそも、5cm低い程度でビックリする人いないけどね笑 この物件の知識もない上に、色々無理がある...

間取りによっては居室の梁が意外と出てるとか、逆梁の影響で思ってたよりは若干バルコニー狭いなぁーとかって感想はありそう。階高が高くないのは事実だから(まぁ、今のこの単価の新築では標準的なレベルで、それを前提に買ってるわけだけど)

別にここの契約者も自己満足で完璧な物件だと思ってるわけじゃないけど、あまりにもツッコミポイントがお粗末すぎて、否定せずにはいられない

[9709: 匿名さん]

>>9708 マンコミュファンさん

まああまり否定するのも何だけど、郊外は別にして都心でここより階高低いとこありますか？　いくらなんでも標準的レベルってことはないでしょう。あまりにお粗末すぎて、否定せずにはいられない。

[9710: 匿名さん]

>>9709 匿名さん

まさか天井高と階高の区別ができてないとかではないと思うが。

[9711: 匿名さん]

2.4は低すぎでしょ。賃貸マンションレベル。芝浦の物件でここと同じレベルの天井高の物件なんてある？アイランド、CMT、GFT、TBT、どれも2.6はあるでしょ。

[9712: マンション掲示板さん]

>>9701 匿名さん
東側であの程度の庇で大丈夫だと本当に思えるなら、
タワマンには住んだ事無いですね？夏になれば分かりますよ。
あとAとGのリビングは庇が無いダイレクトのfix窓だけど尚キツイでしょう。

[9713: 匿名さん]

階高低いからその分天井高もしっかり低いので、皆ちゃんと認識してるよ。
2400とじゃ少し気を使ったマンションとじゃ20cm違うから

[9714: マンション掲示板さん]

ココは高級仕様って事は、24時間換気は全熱交換の機械式ですか？それなら凄いですね。

[9715: 匿名さん]

>>9710 匿名さん
普通にあるけど（笑）
虎ノ門のオープンハウスとかここより単価高いけど、階高2.8m台。まぁ、そこは投資向けってのもあるけど、同程度の単価で実需向けで3.0m程度は山ほどある。
もし、あなたが見た事ないなら、タワマンは階高取りやすいから、そのあたりしか検討してないからじゃない？

[9716: 匿名さん]

>>9713 匿名さん

ここ階高何mですか？　高さと階数からだと2.8m位でしょうか。エントランス階は高く取っているので。だとすると高級マンションだと3.3mとかはあるから50cm違うということですね。

[9717: 匿名さん]

>>9715 匿名さん
オープンハウスと同等で良いのね…。

[9718: 匿名さん]

天井高2.4って低すぎて、ダイニングに吊り下げる形のルイスポールセンのライトとか設置できないよね？ 無理やり吊り下げてもダサくなりそう。高級なダイニングライトはどうやって設置するの？高級仕様の物件なら高級なライトも設置できるはず。

[9719: 匿名さん]

>>9717 匿名さん
同等じゃないでしょ。数字わからない？
低層階は3.06mかな、確か。中層、高層は5cm程度低い。

[9720: 匿名さん]

>>9715 匿名さん
投資向けの単身マンション、しかもオープンハウスと比べるのは、クラッシィの格を下げるのでやめましょう。オープンハウスとか典型的な安マンションでしょ…

[9721: 匿名さん]

>>9716 匿名さん
エントランスは二層吹抜けですよ。むしろ、一階部分はちょっと低めだから3m以上ある。

[9722: 匿名さん]

>>9721 匿名さん
マンションが59.9m、20階建なので平均で2.99、3mはきります。ここは無理やり低層をまともな階建にして中層高層だけ低くして、低コストで建設できる60m以内に無理やり納めています。

[9723: 匿名さん]

>>9720 匿名さん

比べる意図はないです。見た事ないとかいうから、あげただけ。階高も全く違うし

[9724: 匿名さん]

>>9723 匿名さん
これはあなたの具体例の出し方が悪いでしょ。同じ芝浦近辺のクラッシィと同等以上のブランドで、ファミリータイプの最近の分譲の例を出してもらえますか？沢山あるなら3つはあげられるでしょ。

[9725: 匿名さん]

>>9718 匿名さん
天井高が2.4なのは確かに良くはないですが、それでルイスポールセンのライトが設置できない、見た目も悪いってのはちょっと無理があるかとｗ

しかしこの規模でこれだけ注目されるマンションってのも凄いですね・・・。

[9726: 匿名さん]

>>9724 匿名さん
都心でここより階高低いとこあります？への返答なので。勘違いさせたなら、すみません。
芝浦付近でクラッシィと同等以上でファミリータイプで、最近分譲とか、そもそも、ほぼ該当物件ないですね

[9727: 匿名さん]

>>9724 匿名さん

ざっと最近の新築物件だけでもこれくらいありますよ。
どれもスミフ、三菱地所、野村といったメジャーセブンと言われている大手の物件です。

シティハウス目黒ザツイン
シティハウス中目黒レジデンス
シティテラス東陽町
ザ・パークハウス上野プレイス
プラウドタワー清澄白河

[9728: 匿名さん]

私はタワマンあんまり好きじゃないので、タワマン以外を中心に、中古を含めて検討していました。
階高はかなり関心あったので、すべての物件で聞いてましたが、中古だと殆ど営業マンは知らず、新築でも階高と天高の違いを知らない営業マンも散見されました。流石に教育レベルが如何かと思いますが、それだけ誰も気にしないような要素ですよ。リセールには全く影響しないでしょうね。(天高は多少気にする人いるかも)

その中でも階高が判明した物件の中での比較では、クラッシィは標準的でした。ブランドで絞ってはいないですが、都心で単価も同等以上のとこばかりです。もう一年近く前なので、具体的にどこが何mというのは覚えてないですが...

[9729: 匿名さん]

>>9727 匿名さん
どれも2450の物件ですね 苦笑
ここの高層と同じ2400の物件をあげてもらえますか？

[9730: 匿名さん]

>>9727 匿名さん
シティハウス目黒は2600だろ、さらっと嘘入れるなよ

[9731: 匿名さん]

高級仕様と自慢した契約者さんが論争の引き金になった感じだね。標準クラスと言っておけばこんなに問題になる事はなかったでしょう。

[9732: マンション検討中さん]

ちなみにこちらの床スラブはコンクリートスラブ何センチですか？

[9733: 匿名さん]

>>9718 匿名さん

ルイスポールセン普通に設置できますよ。笑

ていうかルイスポールセンのペンダントライトはテーブルとの距離が重要で、テーブルの高さを起点として70cmくらいの近さで設置するのが1番美しく光ると言われていますので、比較的低い位置に設置することになります。
なので天井高とかそもそも関係ないですよ。
素人さんですか？

[9734: 匿名さん]

専有部に関する事実だけを箇条書きに
コレを皆さんが同クラスで高級と客観的に判断するかです。

高層階最大天井高 2.4m／角部屋下がり天井最低1.9m
床スラブ ボイドスラブ 2.25-2.5m
戸境壁 18センチ
ガラス窓 通常のペアガラス
トイレ、キッチンの床 ビニールのタイル
フローリング シートフローリング
水周り天板 シーザーストーン
キッチン カップボード無し、シンク下収納観音開き
コンロ 市場価格6ー7万のベーシックグレード
廊下 タイル貼り
エアコン 全室壁掛け非設置 入居者で購入設置

[9735: 匿名さん]

>>9734 匿名さん
ボイドスラブは、22.5-25センチの間違いです。

[9736: 匿名さん]

>>9729 匿名さん

もともと階高の話でしょ。
話題すり替えてるし相手するだけ無駄だったね。苦笑

[9737: 匿名さん]

>>9736 匿名さん
いえ？階建ではなく天井高の話をしてましたが… 結局ひとつもあげられないということでよろしいですね？

[9738: 匿名さん]

>>9728 匿名さん

階高が低いと、リフォームの時に苦労します。排水管の勾配がつけられないので。

[9739: 匿名さん]

>>9733 匿名さん
？ルイスポールセンのライトのペンダントから天井までのケーブルが短いと不恰好なのは常識ですが… たとえば私の家のスノーボールだとペンダントがかなり大きいので、2.4だと天井とペンダントまでの距離が40cm程度になり、私の感覚からいくと、ダサいと言わざるを得ません。
あなたこそルイスポールセンといえばph5しかわからないど素人では？ph5しか下げられないなんてダサくて嫌ですから。今の住まいが天井高2.7なのでちょっと耐えられないですね。

[9740: 匿名さん]

高層階最大天井高 2.4m／角部屋下がり天井最低1.9m
床スラブ ボイドスラブ 2.25-2.5m
戸境壁 18センチ
ガラス窓 通常のペアガラス
トイレ、キッチンの床 ビニールのタイル
フローリング シートフローリング
水周り天板 シーザーストーン
キッチン カップボード無し、シンク下収納観音開き
コンロ 市場価格6ー7万のベーシックグレード
廊下 タイル貼り
エアコン 全室壁掛け非設置 入居者で購入設置


うちのマンション、坪260で購入したがこんな感じ。上のとどっちが高級？

高層階最大天井高 2.7m／角部屋下がり天井最低2.5m
床スラブ ボイドスラブ 30cm
戸境壁 20センチ
ガラス窓 Law-eガラス
トイレ、キッチンの床 天然突板フローリング
フローリング 天然突板 フローリング
水周り天板 天然大理石
キッチン カップボード無し、シンク下収納スライド式
コンロ ショットの CERAN
廊下 天然大理石
エアコン 天井カセット式、ベッドルーム壁掛け（購入価格に含まれる）

[9741: 匿名さん]

>>9737 匿名さん

ザパークハウス西麻布とかもそうみたいよ。

[9742: 匿名さん]

パークハウス西麻布は広尾徒歩6分で坪410の超激安物件だから仕様低くても仕方ない。坪360のくせに芝浦9分とは比較にならない。

[9743: 匿名さん]

>>9740 匿名さん
ボイド22.5は薄すぎない？よくそんなボイド厚で高級仕様とかいえるね。

[9744: 匿名さん]

ここの検討者として、色々な角度からの意見が本当に参考になります。
この近辺の新築で上記の仕様が良いマンションはありますか？
私が探した限りでは似たような価格帯のマンションがなくて・・・。
色々検討したいので教えていただけないでしょうか。

[9745: 匿名さん]

>>9744 匿名さん
GFTが天井高2.6ボイド30で比較的坪単価も近いかと。低層中古なら坪350切るものもあります。芝浦自体に新築がここしかないので築浅中古との比較になりますね。

[9746: 匿名さん]

>>9744 匿名さん

一つだけ忠告としては、今新築限定で探すと、高値掴み、仕様はコストカット物件になるから薦めないけど。

[9747: 匿名さん]

中古でも高値掴みには変わりないし、やっぱり新築がいいよねー
新築でおすすめの物件あります？

[9748: 匿名さん]

>>9745 匿名さん
>>9746 匿名さん

ご返信ありがとうございます。
GFTも検討しています！ただ売り出した時の価格を知ってしまったのでどうにも躊躇してしまします。
転売屋？に儲けさせると思うと何だかイヤで・・・(小さい人間ですみません)

私も新築はやはり割高に感じています。
ただ現在賃貸なのでもったいないと感じている＆安くなるのを待つのもいつまで待てばいいのやら・・・。

この物件も近くに分譲中のマンションがあれば比較しやすかったのにと思います。

[9749: 匿名さん]

質問なんですが、戸境壁の厚さが同じ場合、乾式と湿式では変わりますか？ここ湿式でしたよね。

[9750: 匿名さん]

>>9740 匿名さん
場所は？

[9751: 匿名さん]

>9749

湿式の方が遮音性能は良いでしょうが、音の問題は感じ方や隣人の生活スタイルによるので、なかなか一概に言えないでしょうね。

[9752: 匿名さん]

>>9741 匿名さん
天井高以外の専有部の仕様は段違いでしょ…。

[9753: 匿名さん]

>>9749 匿名さん

湿式の方が圧倒的に遮音性能高いです。住めば分かります。乾式の場合、隣の部屋で掃除機をかけてるのがわかるときもあります。特に掃除機が巾木のあたりに当たれば隣戸に響きます。

[9754: 匿名さん]

>>9753 匿名さん

隣より上下が問題だよね。通常スラブより7-8掛けの遮音性能のボイドスラブで225-250mmでは不安。

[9755: 評判気になるさん]

>>9720 匿名さん
安マンションとかいうの失礼すぎでしょ

[9756: 匿名検討者]

フローリングについてあまり詳しくないのですが、コーティングはしなくても良いような素材なのでしょうか？
結構な金額なので、するべきか悩んでおります。

[9757: 匿名さん]

>>9754 匿名さん

LDや各洋室の居住スペースは標準的な250を確保できており、上下階ともに同じ間取りで構成されているため影響は少ないでしょう。

また、スラブが厚いタワマンでよく騒音が問題になるのは乾式壁の影響と言われています。
音は上下だけでなく斜め上や左右からも伝わってくるためです。

本物件は湿式壁が採用されているので遮音性については相対的に優れていると言えるでしょう。

[9758: 匿名さん]

>>9756 匿名検討者さん

シートフローリングはもともとワックス掛けが不要なため、あまり必要性は感じないですね。

また、コーティングするとマットな質感から光沢のある質感に変わってしまうのもありますので注意が必要です。

[9759: 匿名さん]

>>9744
建物に抱えているコストや調度品などの仕様を気にするなら、はっきり言って
ここ2-3年以内の新築はダメ。建築コスト上昇分を補うために別の部分で安い
ものを入れることでコストダウンしているからね。それでも、以前に比べて
分譲価格はアホみたいに高い。

8-10年くらい前のマンションのほうが、はるかに建物はしっかり作っているし、
共用部もゆとりがある設計で、室内の設備にも金かけてる。
唯一、壁紙の色あせとキッチン回りは使用感が出てしまうけので、壁紙張り替
えてコンロなどを新品に取り換えればいいだけ。

新築はデベロッパーの利益と広告宣伝費などが上乗せされているからどうしても
割高。対して中古は実際の周辺成約相場がわかっているので、少なくとも
勝った瞬間に含み損になることはない。新築にこだわりすぎると、良い買い物が
できる幅を自分から狭めることになると思うよ。

私も以前は新築がいいと思っていたけど、中古買ってみれば、あのこだわりは
何だったんだろうと思う。新築買っても自分が使い始めた瞬間に中古になるん
だしね。

上の方にあるけど、ここの

高層階最大天井高 2.4m／角部屋下がり天井最低1.9m
床スラブ ボイドスラブ 2.25-2.5m
戸境壁 18センチ
ガラス窓 通常のペアガラス
トイレ、キッチンの床 ビニールのタイル
フローリング シートフローリング
水周り天板 シーザーストーン
キッチン カップボード無し、シンク下収納観音開き
コンロ 市場価格6ー7万のベーシックグレード
廊下 タイル貼り
エアコン 全室壁掛け非設置 入居者で購入設置


と、以前に坪260で購入したという

高層階最大天井高 2.7m／角部屋下がり天井最低2.5m
床スラブ ボイドスラブ 30cm
戸境壁 20センチ
ガラス窓 Law-eガラス
トイレ、キッチンの床 天然突板フローリング
フローリング 天然突板 フローリング
水周り天板 天然大理石
キッチン カップボード無し、シンク下収納スライド式
コンロ ショットの CERAN
廊下 天然大理石
エアコン 天井カセット式、ベッドルーム壁掛け（購入価格に含まれる）

どっちが分譲価格が高いか考えると、ほんとに新築はだめだなと思う。

[9760: 匿名さん]

>>9759 匿名さん
分譲価格に立地は入れてる？坪260はどこの地域ですか？
検討者じゃないのにこのマンションをネガする意味は？

[9761: 匿名さん]

検討してるよ。9759が検討内容だろ？　それとも「検討結果」とは常にポジティブな
ものばかりが出てくるのか？

[9762: 匿名さん]

最近のマンションってエアコンも自分で購入なんだよな。エアコンなしで生活する人はほとんどいないから、以前はそこそこの分譲マンションならエアコンは既設で価格に含まれていたんだが。それで、ここと同じくらいの駅距離でグロス価格はここよりはるかに安かった。港南には部屋の形にぴったりの洗濯機まで最初からついてるマンションまであったな。最近は食洗器も何もかも別料金か。そういうところにコストカットが見え隠れするんだよね。

[9763: 匿名さん]

>>9761 匿名さん
検討結果をわざわざ書いてんだ。笑
ちなみ比較検討したいから坪260はどこのマンション？

[9764: 匿名さん]

>>9759 匿名さん
ピントがズレてて可哀想としか申せませんが頑張ってくださいね

[9765: 匿名検討者さん]

>>9758 匿名さん

ご回答ありがとうございます。そう聞いて安心しました。
参考にさせていただきます。

[9766: 匿名さん]

>>9759 匿名さん

新築も周辺相場を参考に値付けされてますよ。
芝浦港南の中古を見渡せばどこも分譲時より値上がりしてますし、今値上がりした中古を買われる時点でリスクはありますね。

また、10年落ちの中古を買うならキッチン、バス、トイレ、床、壁紙などフルリフォームしたくなりますし、軽く1000万は追加でかかりそうです。
備え付きのエアコンや洗濯機などの電化製品も全て買い替えでしょう。

ただ、専有部はリフォームで新しくできても共用部は使い古されたままなので、新品の共用部を使えるのは新築購入者だけの特権だと思います。

修繕積立金も10年落ちただと丁度値上がりするタイミングなので確認した方がいいですね。

[9767: 匿名さん]

それは新築にこそ一層当てはまることなのでは。

[9768: 匿名さん]

中古を売りたい人、もしくは業者が出入りしてるみたいね。

[9769: 匿名さん]

>>9761 匿名さん

一向に地域も物件名も出てこないですね。
何かきな臭いな。笑

[9770: 匿名さん]

今年は三井は大規模の新築は手控えるそうだ。コスト高による価格高騰による市況悪化で
大規模マンション建てても順調に売れる見通しが立たないのだとか。
そういうことを考えると今は天井なのだろう。今、新築マンション買うのは高値掴み
になる可能性も高い。

[9771: 匿名さん]

今は中古マンションも絶対手を出しちゃダメだね。

[9772: 匿名さん]

>>9766 匿名さん

新品の共用部といっても、ここにはほとんど何もついてないんだよねえ。やっぱり分譲できない共用部を最小限にして部屋を増やし、少しでもコストカットした結果か。

[9773: 匿名さん]

>>9766 匿名さん
多少使用感はあっても、共用部の充実度とスケールは芝浦の中古は良いと思うけどね。
グローヴとかケープ、CMTとかやはり良いよ。更にもう直ぐ大規模修繕で新品同様になるしー。

[9774: 匿名さん]

>>9772 匿名さん
共用部がないマンションなんて無いでしょ。笑
新品が良いに越したことはないね！

[9775: 検討板ユーザーさん]

>>9773 匿名さん

CMTはさすがに専用部の仕様が低いのでリフォーム必須ですね。ケープは駅距離が問題。

[9776: 匿名さん]

>>9773 匿名さん
CMTは共用部も専有部も仕様低いだろ 苦笑
CMTのどこが仕様がいいのか教えて？芝浦全くわかってないど素人か、CMTのオーナーとしか思えない発言… 大規模修繕で新品同様って…10年目の大規模修繕は外壁の補修程度で内装や共用部の刷新なんてやらないよ？ケープなんて管理費ケチりすぎてるのかラウンジのソファとかクタクタじゃん。グローブやGFT はわかるが、CMTケープは流石にないわ。

[9777: 匿名さん]

グローブやGFTも言うほどじゃないでしょ…

[9778: 匿名さん]

この物件の感想。

いいところ↓
港区アドレス。
通勤便利。
新駅期待。
外観、エントランス綺麗。
水辺ビュー。

悪いところ↓
駅徒歩9分とあるが、実際は11分くらい。
バルコニー狭い。
流し下観音開き。
東向きだから朝しか日差し入らない。
エントランスは綺麗だけどそれだけ。
バスルーム狭い。
外廊下か・・。
調査済みといっても地盤が不安。

[9779: 匿名さん]

>>9776 匿名さん
ここ、外廊下板状マンションにしてはエントランスがいいけど。別に周辺タワマンより上では全然無いのに、その下品な反応してると、また事実べーすで叩かれちゃうよw

[9780: 匿名さん]

悪いところ
今どきゴミステーションがない
耐震
屋形船ビュー、屋形船は動く予定はない＆遊歩道はいつ整備されるんだ？
上階は天井低い
トランクルームがない

>>9770
くじらタワーがようやく販売段階にこぎつけてるから
１０００戸以上さばくのでとりあえず満足なんじゃない？
広めの部屋はトイレ２つ欲しかった