地名地番 東京都港区芝浦4-2-28ほか
階数 地上20/地下1
延床面積(m2) 13240.87
建築面積(m2) 850.13
敷地面積(m2) 1729.25
建築主 住友商事株式会社
設計者 株式会社日建ハウジングシステム
施工者 未定
着工 2014/06/01
完成 2017/03/31
所在地:東京都港区芝浦4-2-28、2-52(地番)
交通:山手線 「田町」駅 徒歩9分 (約710m)、京浜東北線 「田町」駅 徒歩9分 (約710m)
都営三田線 「三田」駅 徒歩11分 (約810m)、都営浅草線 「三田」駅 徒歩11分 (約810m)
ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 徒歩14分 (約1,115m)、都営浅草線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 (約1,230m)
京急本線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 (約1,230m)、山手線 「品川」駅 徒歩22分 (約1,760m)
間取:2LDK・3LDK
面積:61.54m2~81.36m2
売主:住友商事株式会社、大和ハウス工業株式会社
物件URL: http://www.classy-club.com/shibaura/
施工会社:株式会社 安藤・間
管理会社:住商建物株式会社
【物件情報を追加しました 2014.11.27 管理担当】
[スレ作成日時]2013-11-06 07:38:45
クラッシィハウス芝浦[旧称:(仮称)芝浦4丁目計画] 住友商事/日建ハウジング
7901:
匿名さん
[2016-11-17 07:06:55]
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7902:
通りがかりさん
[2016-11-17 07:07:24]
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7903:
匿名さん
[2016-11-17 07:52:52]
自作自演お疲れ様!
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7904:
匿名さん
[2016-11-17 07:59:54]
中古より安い新築なんて言われてたけど、中古が落ちて来ちゃって割安感は完全に失われましたよね。芝浦エリアで新築中古に拘りなければ。GFTも明確に坪単価が落ちてきています。低層階ではありますが。個人的にはこの物件のこの立地の方が好きですが、今の価格のままであと何十戸も売るなんて気が遠くなります。営業さんもデベからの値下げ容認を心待ちにしてるかもしれませんね苦笑。
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7905:
匿名さん
[2016-11-17 08:18:41]
アイランド物件やCMTよりは既に高いね。まぁ築年数考えれば当たり前という考えもあるけど、事実それらより高い。また、GFTも(中古の値引き相場5-10%)を適用すれば坪360程度がチラホラあるから、こっちもほぼ変わらないところまで落ちてきてる。ここの物件の値が魅力的だったのは今は昔。このエリアに絞って探している人にとっちゃあそもそも築浅物件が殆ど無いので上記のどれかから買うしかないけど、ちょっと視野を広げて中央区の水際を見ればもっと安い値で高いスペックの物件買えてしまうし、立地ではなく物理的な物件そのものに特色がないから、営業さんも外部環境頼みになっちゃうね。階高ミニマムの天井高2450、外廊下、耐震、天カセなし、カップボードなし、トランクルームなし、キッチン洗面台観音開き、共用施設ゼロ、これらは全てありがちだけど、価格的魅力がないなら我慢が難しい。シーザーストーンだけでは生きていけない。
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7906:
匿名さん
[2016-11-17 08:29:10]
>>7905 匿名さん
相場が上げ基調だったからこのスペックでもこの立地ならこの価格で売れるっしょ!ってノリだったんだと思います。当初は竣工前完売余裕的なことを営業さんも仰ってましたが、分からないものですね。これだけ残るといつか値引かれるので、そうなるとそれがこの物件の価格となってしまい、既契約者さんとしては不愉快ですよね。。 |
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7907:
匿名さん
[2016-11-17 09:11:26]
値下げはあったとしても、早くて引渡し後1ヶ月〜2ヶ月、それまでに人気の部屋は売れてしまっている可能性は高いので、待てる人は待つ、好きな間取り・階数を買いたい人は買えば良い。単純な話です。
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7908:
匿名さん
[2016-11-17 09:31:28]
>>7905 匿名さん
おっしゃるとおりだと思います。 この物件のマイナス要素を並べるとイマイチですね。 中央区水際のもう少し安くて高スペック物件はどちらですか?低金利・増税前に買ってしまいたいです。 |
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7909:
匿名さん
[2016-11-17 09:51:22]
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7910:
マンション検討中さん
[2016-11-17 09:52:51]
中央区水際とは、晴海とか、その辺りでしょうか。
結局いつもの結論になりますが、 タワマン仕様の共有施設などがお好みの方は、視野を広げて見ると選択肢が広がるのでいいと思います。 自分に関してですが、タワマンがどうしても苦手なので、中規模マンションを探しています。 中央区(日本橋方面)などもマンションいろいろあるので見てはいますが、70㎡~なんてなるとかなりいい値段ですよね… 中古が今はお得なんだろうと理解してますが、やはり大きな買い物となると新築で欲しくなってしまいます。 買い時って難しいですね。そろそろマンション市況的に下がる時期かな、と思いつつ、じゃぁいつまで待てば、て話にもなりますしね。 クラッシィもちょっと値下がりするといいですね。 |
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7911:
匿名さん
[2016-11-17 10:01:15]
タワマンが好きな方と中規模マンションが好きな方は分かれますね。当たり前ですが好みで選んで自分で納得が一番です。
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7912:
匿名さん
[2016-11-17 10:14:37]
>>7907
売れてしまっている可能性は低いと思うので焦る必要はないでしょう。過剰なポジな方が過去にそのような言い方をされていましたが、結局何カ月経っても3割残ってますし4月になってもそのくらい残ってますよ、今の環境なら。万一金利が騰がるようなことがあればそれこそ値下げ必至ですし。 |
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7913:
匿名さん
[2016-11-17 11:12:45]
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7914:
匿名さん
[2016-11-17 11:24:50]
>>7912 匿名さん
4月の引き渡し開始まではまだ半年近くありますが、現にタイプによって完売しているものや残りが少なくなってきているのも事実ですし、金利が上がってから値下げされても総支払額は変わらない訳で、待ってても選択肢が狭まるだけかと。 金利が上がるということは、景気が良くなっているということなので、値下げもされず、金利だけ上げられたら目も当てられないですけどね。 まぁ全て自己判断ですね。 |
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7915:
匿名さん
[2016-11-17 11:45:28]
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7916:
eマンションさん
[2016-11-17 11:57:08]
信じてもらえないかも知れませんが、住友商事の友人に聞いた話だと、ここの値下げはあり得ないだろうと聞きましたよ。
こことは別の某物件は、立地が悪く、駅からも遠くて、社内でもなんであんなとこ仕入れたんだ的な空気で、売れ行き悪く、相場も上がり基調ではないので、値下げに踏み切ったらしいですが、それでもその決議をするまでは相当大変なプロセスだったそうです。 ここは、その物件と比べると全く状況違いますし、それこそリーマン級の何かが起きない限り、値下げはなさそうです。仮にあったとしても、4月ではなくて、もっと先でしょうね。 まぁ、常識的にここまで財務体力がある売主で、引渡しも4月に切り替えた余裕があるなら、どう考えても4月に値下げはあり得ないことはわかりつつも、皆さん煽ってるだけだとは思いますがw あまり知識がない方がそれを信じてしまうと不幸なので、一応言っときます。 |
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7917:
匿名さん
[2016-11-17 12:04:58]
竣工後に残戸を「棟内モデルルーム使用住戸」として実質値下げして売っていく、というのはよくあること。
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7918:
マンション掲示板さん
[2016-11-17 12:09:31]
>>7915 匿名さん
スムログのモモレジさんの記事にある通り、物件内の間取りや階数による価格の歪みで5%ぐらい違いますからね。仮に5%ねびかれたって、みんな買わなかった残り数個の売れ残り部屋なら、果たしてそれはお得なのか。それまでの無駄な検討時間と賃貸支払いとか考えたら、あまり筋の良い選択とは思えません。私もこの物件が唯一無二のあたり物件だとは思いませんので、他の中古や新築検討するのは良いと思いますし、ここがないと思えば他を買えば良いです。ただ、可能性の低い値下げを期待して、この物件に粘着し続けるのは、やめた方が良いかと。 |
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7919:
名無しさん
[2016-11-17 12:10:38]
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7920:
匿名さん
[2016-11-17 12:20:27]
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7921:
匿名さん
[2016-11-17 12:24:36]
開発の結果次第ですが、基本的に開発後は価格は下がりづらいのでtgmm、田町第一、ポンプ場、新駅の開発が滞りなく進めば物件価格は緩やかには落ちるかもしれませんが大きく下落することはないでしょう。
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7922:
匿名さん
[2016-11-17 12:29:45]
不動産部門の同僚に相談しましたが、住商の値下げは最後の最後の手段で、通常引渡し後から半年はないとのこと。本当かわかりませんが、業界人の話なのである程度信頼できるかと。
あと、この物件については、値付けは悪くなく、田町、芝浦エリアは不動産業界で値段が落ちにくいので何方かと言えば買いだと |
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7923:
匿名さん
[2016-11-17 12:38:44]
すげースレのびてるけど、値引きのためのネガティヴキャンペーン開催中だからこんなにスレがのびてるんだね。
ネガティヴキャンペーンって逆にネガ自身の購買意欲がなくなっていきそうなものだけど。ここまでネガポジの攻防が続くってことはそうまでして買いたい物件ってことなのかな。 外廊下マンションって興味なかったけどちょっと見にいってみよう。 |
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7924:
匿名さん
[2016-11-17 12:42:20]
値下げはないないポジティブキャンペーンも、絶賛同時開催中です。
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7925:
匿名さん
[2016-11-17 13:01:49]
3戸売れるみたいだね。一気に3戸売れるって対業者?
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7926:
匿名さん
[2016-11-17 13:06:47]
値下げキャンペーンと値下げはないないキャンペーンの違いは、根拠があるかないかですねw
今時、竣工後販売も大手でも増えてきているのに、引き渡しと同時に値下げを期待するとかアホすぎる 中の人に聞いたという話は、明確な証拠を提示できるわけではないから、信じるも信じないもその人次第ですが、住友商事の社風や、企業体力、引き渡しを遅らせた事実、再開発が進み、かつ競合新築物件が出てこないという周辺状況から類推すれば、大方わかるのでは。たかが残り2−3割売るために、すでに買った人を敵に回すリスクとりませんよ。 それでも心配なら、住友商事の友達にでも聞いてみてください。ここを検討できる層なら、一人や二人は聞ける人いるでしょ。答えは同じですから。 重要なのは、値下げとか売れ残りではなくて、物件そのものの価値です。 三井健太さんのレポートでも示されているよう、ここの値付けは中長期的にはまずまず良い方というのも概ね結論出てるので(未来のことは神のみぞ知るではありますが)、あとはそれぞれの価値観、タイミングで決めれば良いです。 仮に多少販売期間が長引いても、リセールには影響ありませんので。それは過去事例みればわかりますし、中古を買うときに新築の際の売れ行きを気にする人なんて皆無です。(ここに粘着している稀有な層ぐらいです) |
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7927:
匿名さん
[2016-11-17 13:20:34]
先着順も2戸減ってるってことは合計5戸売れたってこと?
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7928:
匿名さん
[2016-11-17 13:25:38]
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7929:
匿名
[2016-11-17 13:28:15]
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7930:
匿名さん
[2016-11-17 13:31:07]
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7931:
匿名さん
[2016-11-17 13:33:02]
ここは先着順の表示戸数を維持するために先着順が売れたらそのタイミングで抽選販売してると思う。見てれば分かるけど今後数週間でまた先着順が増えるよ。売れた戸数は多分3戸でしょう。
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7932:
匿名さん
[2016-11-17 13:48:20]
どうだか知りませんが見かけ上在庫は5戸減ったということで、この逆風下凄いですねw
もういっそのこと最終期第一次にしちゃえばよかったのに。 |
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7933:
匿名さん
[2016-11-17 13:51:24]
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7934:
匿名さん
[2016-11-17 13:59:18]
あと少しで100戸達成ですね!
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7935:
匿名さん
[2016-11-17 14:08:34]
売れ行き不振だったEとGが売れたんだね。
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7936:
匿名さん
[2016-11-17 14:35:58]
先着順の数を維持するのはなんのためですか?
単に、欲しい人がいたら抽選販売に出して、キャンセルになったら先着順行きするだけかと思ってましたが。 |
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7937:
匿名さん
[2016-11-17 14:42:27]
売れない売れない、市況も悪い、他の物件も全く進まないとネガが盛り上がってたところに、見事なカウンターパンチですね(笑)
ネガの皆さんはさぞ悔しいことでしょう。 そもそも、売れ行きなんてどうでもいいんですけど、面白い展開 |
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7938:
通りがかりさん
[2016-11-17 16:50:07]
3戸売れたかもでドヤ顔ってハードル低すぎないですか。どういう条件でだれが買ったかも、そもそも売れたかもはっきりしないのに笑
そもそも、少しは売れるのが通常の状態なのに、ここ数ヶ月全く動きがなかったことの方が異常ですよね笑 |
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7939:
匿名さん
[2016-11-17 16:52:35]
残り29戸というのが本当なら、もう3/4以上売れたということですか。引渡しを1月と捉えるか4月と捉えるかはさておき、今年度中に20戸未満までは持って行けるかもしれませんね。
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7940:
匿名さん
[2016-11-17 18:04:21]
>>7936 匿名さん
先着順の数を維持するのは売主側がある一定数を捌くまでは先着順が売れたら新たにその分を補填し小出しに供給することで今後の販売戦略に柔軟に対応できるよう供給をコントロールしていただけかと。 先着順の数が減ったということは新たな供給を一旦やめる販売調整をしてきたということなので、いよいよ最終期に備えているのか、何かしらの目的があると思われます。 |
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7941:
匿名さん
[2016-11-17 18:10:13]
値引きも値上げもないね。住商はのんびり売る会社だからね。
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7942:
匿名さん
[2016-11-17 18:11:38]
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7943:
匿名さん
[2016-11-17 18:18:10]
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7944:
匿名さん
[2016-11-17 18:40:04]
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7945:
匿名さん
[2016-11-17 19:13:36]
エントランス、ロビー、アクアコリドーが完成すれば10件くらいはサクッと契約が増えるでしょう。
現地販売があればもっと増えるので |
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7946:
匿名さん
[2016-11-17 19:33:40]
>>7944
のらえもんブログにこんなの出てた。港南中古は8/18-11/1までの2ヶ月と12日間で12戸成約。 価格帯が違うとはいえ、やっぱり高すぎなのでは? http://wangantower.com/wp-content/uploads/wct_souba1.png |
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7947:
匿名さん
[2016-11-17 19:38:53]
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7948:
マンション検討中さん
[2016-11-17 20:00:11]
>>7938 通りがかりさん
ドヤ顔?? 他物件含めてどこも一つも売れなくて、残りどうするんだ、バルク売りじゃないかっていう非現実的なネガしてた直後に3-5うれた情報でたら誰が見ても滑稽でしょ笑 売れ行きなんてどうでもいいとも書いてある。売れてもドヤ顔することじゃないし、売れ行き悪くてもあんまり関係ない。そんなに売れ行き至上主義なのはネガさん達だけですよ!残念! |
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7949:
匿名さん
[2016-11-17 20:37:49]
久しぶりに通りかかったらライトアップ範囲が広がってました。大分できてきましたね。エントランスの雰囲気は夜もいいですね。
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7950:
通りがかりさん
[2016-11-17 20:46:33]
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7951:
通りがかりさん
[2016-11-17 20:49:38]
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7952:
匿名さん
[2016-11-17 21:03:14]
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7953:
匿名さん
[2016-11-17 21:03:33]
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7954:
匿名さん
[2016-11-17 21:18:41]
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7955:
マンション検討中さん
[2016-11-17 21:32:10]
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7956:
匿名さん
[2016-11-17 21:37:20]
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7957:
匿名さん
[2016-11-17 22:12:45]
>>7954
夜目遠目笠の内。 |
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7958:
匿名さん
[2016-11-17 22:15:46]
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7959:
匿名さん
[2016-11-17 22:27:19]
きっと結構洒落てるんでしょうが、エレベーターやその周辺も早くみたいですね。
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7960:
匿名さん
[2016-11-18 02:40:41]
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7961:
匿名さん
[2016-11-18 03:15:54]
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7962:
匿名さん
[2016-11-18 05:31:08]
>>7961 匿名さん
ももレジさんのこちらの記事は比較的ポジティブな内容でしたよー http://mansion-madori.com/blog-entry-3265.html?no=3266&sp |
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7963:
マンション検討中さん
[2016-11-18 06:31:03]
>>7961 匿名さん
モモレジさんは割と辛口に批評するので、評価は良い方ですよ。確かに、欠点はモモレジさんご指摘の通りですが、 居室形状は完璧。内装も単価に見合ったそれなりのもの。エントランス周りはラグジュアリーで洗練されている。などなど、少なくともボロクソだとは読めないのですが笑 当時より相場は上がってますし、モモレジさんも今書くなら、相場からすれば割安、少なくとも妥当な水準という記載になるんじゃないですか。 三井さん、モモレジさんなど、スムログブロガーからもお墨付きもらえると、嬉しいですね。 |
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7964:
匿名さん
[2016-11-18 07:14:32]
三井さんはこの物件を評価してましたよ。レポート入手してみればわかります。
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7965:
匿名さん
[2016-11-18 07:58:11]
というかモモレジさんのブログとか見ちゃうといかにこの物件が長く販売されているかがわかりますね。
当時は相場を上回る値付けでいかにも割高でしたが、長く販売されているうちに不動産市況がもう一段上がり、今では何となく安く見えてしまうという… |
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7966:
匿名さん
[2016-11-18 08:34:38]
>>7961 匿名さん
「坪単価は391万円。グローバルフロントタワーの20階前後は方角によりますが、おおよそ320~350万円だったわけで、それを一割以上上回るとは驚きです。」との記述から、改めて振り返ってみるとGFTが安過ぎたと言うことかも知れませんね。ここと違って短期間で900戸弱を完売させた訳だし。 |
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7967:
匿名さん
[2016-11-18 08:37:40]
普通のスペックの普通のマンションですが、見た目はちょっとオシャレで比較的静かなところに位置。好みが別れるのも無理はありませんね。
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7968:
匿名さん
[2016-11-18 08:42:35]
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7969:
匿名さん
[2016-11-18 08:47:30]
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7970:
決められない症候群
[2016-11-18 08:49:16]
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7971:
匿名さん
[2016-11-18 08:50:45]
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7972:
匿名さん
[2016-11-18 09:00:36]
>>7970 決められない症候群さん
凄い名前ですね(笑)でもわかります、何かを妥協しなければならないですし気になる点を挙げていたら中々決断できず季節も変わっていきますよね。。 私もGFTをまず検討しましたが、中古では自分の欲しい間取りが見当たらず、断念しました。立地は目を瞑るつもりでしたが、私としては間取りだけは譲れなかったので。誤解なきよう付記しますが、GFTの中にも素敵な間取りはあると思いますが、私は私が探している間にはそれに巡り会えなかったということです。 入居の時期に特定の期限がないのなら、今は様子見でも良いと思います。新築物件は極端に絞られあたり見回しても同じ単価帯のものは中々見当たりませんが、中古なら沢山ありますし今は市況も低迷気味ですから、焦る必要はないと思います。もちろん、この物件が気になっているなら、流石にあと一年も経つと選択肢が相当限られるまたは完売してしまっている可能性もありますが、もう最後の決断はご自身でしかできませんので、一世一代の決断、頑張ってください! |
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7973:
匿名さん
[2016-11-18 09:05:47]
>>7965 匿名さん
長く販売されていることは悪いことではないでしょ。まだ竣工前なんだし。ヤバいのは、竣工後1年経過して、法律上正式に新築と名乗れなくなったタイミングでまだ何割も残ってるパターン。これは目も当てられずバルクセールされたり何百万も値引きされたりするわけだが、この物件が2018年1月(築1年)のタイミングで、つまり14ヶ月後に何十戸も残ってる可能性は低そうよ。 |
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7974:
契約者
[2016-11-18 11:40:11]
Aタイプの部屋は
1戸が残されている |
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7975:
匿名さん
[2016-11-18 11:45:00]
まさかのトランプポジティブ現象により株価も18000円台を回復し明るい兆しが出てきたので、これから販売も上向いてくると思われます。一方金利はプラス金利に戻り(10年国債利回り)上昇傾向に入りそうなので、ローン金利にどう影響するか、その面はちょっと心配ですね。
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7976:
マンション検討中さん
[2016-11-18 13:25:27]
【悲報】落選
当たらなかった。 |
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7977:
匿名さん
[2016-11-18 13:29:41]
抽選?競合なんていないでしょ。
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7978:
匿名さん
[2016-11-18 13:47:38]
落選は釣りと思われます。
それはさておき先着順からBタイプが消えたんですね。 先着順はDとEとGしかなくなっちゃいました。 BとFは残りが少ないから先着順には入れないことにしたんですかね。 http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_minato/nc_67711705/property/?rnm... |
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7979:
匿名さん
[2016-11-18 13:58:24]
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7980:
匿名さん
[2016-11-18 14:13:58]
数か月前は残り4割残ってるとか騒がれてましたが何だかんだ残り2割5分切ってるんですね。また3月末くらいになったら1割とかになってるんですかね。で、2017年度中に残りを捌くと。
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7981:
匿名さん
[2016-11-18 14:35:56]
本音は引き渡しまでに売り切りたかったんでしょうが、特段問題はないでしょうね。
現地モデルルームにして営業も絞れば、固定費もそこまでかかりませんから。 そういう意味では、ギリギリの所でしっかり売り切る、巧妙な値付けだったというところ。 売主としては成功だけど、買い手としてはもう少し安い方が良かったのは言うまでもありませんが。 |
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7982:
評判気になるさん
[2016-11-18 15:00:07]
ここは、マンション検討者・契約者が少ないけど、
1.買いたいけど買えない 2.周辺の中古マンションを売りたい(仲介業者、お疲れ!) 3.ニート のような人が多い。。。。。。 |
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7983:
匿名さん
[2016-11-18 15:51:21]
もうすぐ8000スレ、この規模の案件ではぶっちぎり
なんだかんだで人気なのでしょうか |
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7984:
匿名さん
[2016-11-18 18:26:07]
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7985:
匿名さん
[2016-11-18 19:12:16]
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7986:
匿名さん
[2016-11-18 19:15:07]
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7987:
匿名さん
[2016-11-18 21:22:25]
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7988:
匿名さん
[2016-11-19 08:40:27]
Bってあと何個あるのかね?
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7989:
匿名さん
[2016-11-19 12:34:04]
ざっくりなイメージで、
A1B3D5E8F5G8くらいでは? |
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7990:
匿名さん
[2016-11-19 12:38:27]
売れ残りがどうのという議論は、ここ読んでからした方がいい。明らかにデベのスタンスが変わっている。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161118-00010000-bjournal-bu... 『損切り』という言葉は、不動産には当てはまらないと思っていいでしょう。損する価格に下げてまで売り切る必要はない、それより需要が回復してくるのをじっと待つ。これが、大手デベロッパーの基本スタンスです」(同) |
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7991:
匿名さん
[2016-11-19 12:50:51]
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7992:
匿名さん
[2016-11-19 17:58:45]
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7993:
匿名さん
[2016-11-19 20:44:29]
Aは抽選確実らしいですよ。
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7994:
匿名さん
[2016-11-19 21:26:53]
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7995:
匿名さん
[2016-11-19 21:31:10]
急に販売ペースが上がってきましたね。この外観のクオリティなら説得力あるし、内覧できるようになったら一気に売れるのは間違いないでしょう。Aは私が行った時は売ってもらえませんでした。竣工時辺りまで温存しておくつもりなんですかね。
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7996:
匿名さん
[2016-11-19 21:59:33]
>>7995 匿名さん
Aを販売するとMRの意味がなくなるので、マンション内に別タイプの現地MRを作ったらAを販売するでしょう。 |
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7997:
マンション検討中さん
[2016-11-19 22:29:36]
Gタイプってどうですか?
低層は向かいにビルがありますが、上層階のGだと抜けますよね。間取り的にはどうなんでしょうか??使いやすいのかどうか、いまいち想像できません。 バルコニーが狭いのは悩む原因の一つになります…もちろんグロスも高いのもですが。 |
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7998:
匿名さん
[2016-11-19 23:05:30]
>>7997 マンション検討中さん
Gタイプは角部屋で3面採光、居室形状は綺麗な正方形、各洋室の収納が大きい、リビングと洋室をくっつけてワイドリビングにできる、ところがいいですね。 バルコニーは他のタイプに比べると狭いですが、実際に実物を見ると北側の各部屋の開口が大きくて思ってたよりずっと良い感じでした。 |
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7999:
匿名さん
[2016-11-20 00:27:00]
Aでも抽選なんないんじゃない?
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8000:
匿名さん
[2016-11-20 06:14:59]
なんだかんだで8000です。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ネガでもないと思いますよ。書いてる本人は本質的にネガな人でしょうが、書いてある内容は至って正常なこと。このまま売れなければ確実に値下げに追い込まれますから。いつかはわかりませんが。