クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］ 住友商事/日建ハウジング

[匿名さん]

地名地番 東京都港区芝浦4-2-28ほか
階数　地上20／地下1
延床面積(m2) 13240.87
建築面積(m2) 850.13
敷地面積(m2) 1729.25
建築主 住友商事株式会社
設計者 株式会社日建ハウジングシステム
施工者 未定
着工 2014/06/01
完成 2017/03/31



所在地：東京都港区芝浦4-2-28、2-52（地番）
交通：山手線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）、京浜東北線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）
都営三田線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）、都営浅草線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）
ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 徒歩14分 （約1,115m）、都営浅草線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）
京急本線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）、山手線 「品川」駅 徒歩22分 （約1,760m）
間取：2LDK・3LDK
面積：61.54m2～81.36m2
売主：住友商事株式会社、大和ハウス工業株式会社

物件URL： http://www.classy-club.com/shibaura/
施工会社：株式会社　安藤・間
管理会社：住商建物株式会社

【物件情報を追加しました 2014.11.27　管理担当】

[7821: 匿名さん]

田町は普通に便利っしょ。
山手線も京浜東北線もコンコース短くてすぐ乗れるし、都営線2線も使えてそれぞれ目黒線、京急と相互直通運転してるからどこに行くにもホント困らん。

そもそも田町民は行き先によって家から使いたい路線の最寄りの改札に行くだけだから乗り換え云々は関係無いし。笑

[7822: 匿名さん]

2年も売ってて、まだ売れ残ってるんだ

[7823: 匿名さん]

田町駅はコンコース短くてJR乗るのに便利だし、徒歩圏に新駅もできる。
特に田町駅は京浜東北線と山手線が並走していて、ホームに先に着いた方に乗れる。この便利さを一度味わうと、他の駅が凄く不便に感じる。ターミナル駅でさえ不便に感じるよ。京浜東北線の快速停車駅でこれができるのは田町駅と浜松町駅だけです。

[7824: 匿名さん]

田町の交通は、とても便利だよ。焼きたてパン屋があれば、もっといいんだけどね

[7825: 匿名さん]

芝浦ふとう駅もあるよ

[7826: 匿名さん]

>>7813 名無しさん

画像アップありがとうございます！参考になります。サブエントランスやエレベーターホールも吹き抜けて欲しかったですが、それより意匠が大事ですので、今度私もみに行きます！

[7827: 匿名さん]

http://view-tokyo.sakura.ne.jp/town/?s=クラッシィハウス芝浦&x=24&y=10

結構整備されてますね。思いの外南側がダイブ仕上がってるようです。エントランスの中は最後なんですかね。あと4週間くらいで内覧な気がしますが、こっから急ピッチですかねｗ

[7828: 匿名さん]

>>7822 匿名さん

戦略的に残しているだけですよ。売り急ぐ必要は一切無いので。

[7829: 名無しさん]

>>7828 匿名さん

戦略的に残してる...？？？？

[7830: 匿名さん]

GFTの中古は酷い事になってるね。

[7831: 匿名さん]

>>7830 匿名さん

どちらに住んでも良いよと言われたらGFTを選ぶんですが、我が家は車好きで住んでからのコストがヤバいのでGFT購入には踏み込めませんでした…。駐車場と修繕管理費で7万はヤバい（笑）。住んでる人は羨ましい！

[7832: 匿名さん]

>>7831 匿名さん

後悔先に立たず

[7833: マンション検討中さん]

お部屋の造りは大変気に入ったのですが、15階以上は天井高240とのこと、最近のマンションでは低い方ではないでしょうか？
また運河沿いですが、ねずみや害虫の心配は皆さん許容範囲内なのでしょうか？
素敵なマンションですが、周りのタワーマンションに比べやや見劣りしてしまいますが、良いマンションですよね。
営業さんが、湾岸タワマンに住む老夫婦がMRを見に来られた際、最初は冷やかしかと思った…という話を聞いて、ランク下な物件なの？とひっかかりました。
長文失礼しました。

[7834: 匿名さん]

>>7833 マンション検討中さん

eマンションさんお久しぶりですね！
相変わらず独特な文章をお書きになりますね。
もうすっかりeマンションさんのファンになってしまいました！

[7835: 匿名さん]

eマンションではなくマンション検討中に改名されたのですね！

[7836: 匿名さん]

>>7833 マンション検討中さん


ここのMRはAタイプなので天井高245ですが、圧迫感は皆無でした。
理由はフラットな天井にあると思います。

最高天井高が高くてもギロチン天井や下がり天井が目立つつくりだと、どうしても視界に入ってしまい数値ほど広く感じません。

ここの3D空間設計は優秀な方だと思いますよ。

[7837: 匿名さん]

>>7833 マンション検討中さん

運河沿いだからどうこうというのは港南芝浦のマンションで聞いたことないですね。
むしろ飲食店やスーパーなど食材を扱っている店舗が足元にある方がよく聞きます。

[7838: 匿名さん]

植栽は思いの外に貧弱ではなく、規模に合ったモリモリ具合でしたよ。

[7839: 匿名さん]

あと、エントランスももう少しという感じでした。サブエントランスはまだこれからでしたが、このペースで進めていただけたら11月中には大方仕上がるように思いました。

[7840: マンション検討中さん]

7836さん、7837さん、ありがとうございます。初めてマンションを購入する者で、真剣に検討しております。
先ほどはまとまりない文章で失礼いたしました。
こちらのマンション高級感はありそうですか？

[7841: 匿名さん]

>>7840 マンション検討中さん

見ての通り、可もなく不可もなくといった感じです。価格を考えるとすこし物足りないかな。
まあ60点くらいでしょう。

[7842: 匿名さん]

>>7836 匿名さん

最低でも天井高250はないと優秀とは言えません。この価格帯であれば260は欲しいところです。

[7843: マンション検討中さん]

60点くらいですか。この価格帯ならもう少し高くてもよかったのですね。素人なので参考になります。これ位の価格で欲しい物件に出逢えず焦ってます。マンション購入は、天井高や外廊下など、どこかで妥協は必要ですね。

[7844: 匿名さん]

>>7843 マンション検討中さん

内装はリフォームでいくらでもかえられるので、かえられない部分を重視した方がよいかと思います。

[7845: 匿名さん]

住まいサーフィンのユーザー評価は平均72.3点ですね。
総合的に見て悪くない物件だと思います。
ご参考まで。

https://www.sumai-surfin.com/re/32195/

[7846: 匿名さん]

>>7842 匿名さん

ここは天井高250からあるよ。

[7847: 匿名さん]

>>7840 マンション検討中さん

マンションは立地が一番なのでここが気に入ったならよいのでは？
ただ周囲のタワマンと比べると割高、もし売却する時は周囲のタワマンよりは安くなるでしょうが。
住み替え前提じゃないなら、値下がりは問題ないし、他のマンションのグレードを知ることないので、結果的に満足度は高くなると思います。

[7848: 匿名さん]

>>7845 匿名さん

GFTは83.4です

https://s.sumai-surfin.com/area_search/re_list_1002/re_31033/rating

[7849: 匿名さん]

>>7847 匿名さん

確かに立地はいいですよね。
周囲のタワマンとの比較ですが、アイランドやＣＭＴとは１０年違うのを考慮しても安くなる感じでしょうか？

[7850: 匿名さん]

>>7849 匿名さん

いいとこ同じかなと。

[7851: 匿名さん]

１０年違うと坪４０程度下落します。タワマンの付加価値が＋5-10%程度なので、こちらの方が安くなることはないでしょう。

[7852: 匿名さん]

>>7850 匿名さん

築15年超えてくるとちょっと敬遠されがち。5年後にココがCMTより安いというのはあまり想像つきませんね。ただ、CMTの一次取得者が圧倒的勝ち組であることに変わりありません。あの価格では二度と出てきません。

[7853: 匿名さん]

>>7846 匿名さん

ダルビッシュとか大谷が住んだら、凄い圧迫感を感じるだろうね。

[7854: マンション検討中さん]

皆様いろいろ教えて頂きありがとうございます。
やはり立地は良いのですね。ただ家族の都合で住み替えの可能性があります。新駅や田町再開発があっても、中古は安値と覚悟したほうがいいようですね。
芝浦の空気はいかがでしょうか？

[7855: 匿名さん]

>>7854 マンション検討中さん

長期的に見れば、再開発されるところとされないところで大きく差別化が図られる中、この芝浦4丁目はまだまだ伸びる(ここが伸びなければ他も伸びない)と言える環境が整っているので、損をしなければ良い程度に考える実需家庭に残された数少ない新築物件ではないかと思いますよ。

[7856: 匿名さん]

>>7850 匿名さん
アイランドグローヴ以外の中古タワマンは、ここより安くなってると思うよ。

[7857: 匿名さん]

>>7854 マンション検討中さん

直近の書き込みをみると中古が安値と言っている人は一人だけで、他の方はある程度値は保てると仰ってますよ？
この物件に関しては、芝浦の中でも立地はいい方ですし、グレードもそこそこ、耐震・外廊下・共用施設がないと言ったデメリットは裏を返せばランニングコストが安いというメリットにもなりますし、ある程度値が保てると私も思います。

空気というのは、雰囲気ということでしょうか？
芝浦の雰囲気は活気がある印象です。
ただこの物件は一本通りを入った場所に位置しているので、活気はあまりなく静かな印象です。

[7858: 匿名さん]

>>7854 マンション検討中さん

ここの立地は首都高や旧海岸通りに面していないのと、運河沿いで静かなため、芝浦の中でも恵まれた住環境だと思いますよ。

[7859: 検討板ユーザーさん]

>>7857 匿名さん

言葉足らずですみません。
空気が汚いかどうかという意味でお尋ねしました。

[7860: 匿名さん]

>>7854 マンション検討中さん

ここで聞いても購入者の願望混じりの予想がほとんどですから、もっとほかの場所で聞いた方がよいですよ。

[7861: 匿名さん]

>>7859 検討板ユーザーさん

ここの近くには高速道路もありませんし、交通量の多い幹線道路から一本入った所に位置しているので、排ガスの心配などはないと思いますよ。
ちなみに、他はどんな物件と比較していらっしゃるんですか？
市況全体が割高なので、手が出そうな検討対象物件が減ってきて私も困ってるんですよねー

[7862: 匿名さん]

>>7860 匿名さん
それを言うなら、周辺中古タワマン住民の願望混じりの何年経っても、古びたタワマンの方が高いって意見の方が見苦しいですけどね。

[7863: 匿名さん]

このマンションの唯一の価値は新築ってだけだからなぁ。
中古になったら売りが１つもないのは辛すぎますよ。

[7864: 検討板ユーザーさん]

>>7861 匿名さん

教えてくださりありがとうございます。
同じくです！悩みますね。
他検討しているのは、晴海のドゥトゥール、パークタワー中央湊です。もう残り少ないようですが。同じような感じでしょうか？あとはプラウド駒沢公園です(高そうですが)

[7865: 匿名さん]

>>7864 検討板ユーザーさん

それならマルチポストにならない程度に、各マンションの検討板でも聞いた方がよいですよ

[7866: 匿名さん]

>>7861 匿名さん

幹線道路から一本入ったところでも排ガスの影響はあります。

[7867: 匿名さん]

http://diamond.jp/articles/-/107337?display=b

これは面白いですね。

[7868: 匿名さん]

>>7864 検討板ユーザーさん
タワマンは共有部が充実していて良いですよね。
私はこちらは共有部が少ないので、タワマンと比較する際に管理費や修繕費も含めて選択しています。
あとは好みかなあと思います。

[7869: マンション検討中さん]

>>7868 匿名さん
こちらは、最初の修繕費(から５年置きに5回(最初の額より5倍)まで上がる予定と聞いて、共用部が少なく外廊下の割に高いな〜と思ってます。

[7870: 匿名さん]

>>7863 匿名さん

ここは芝浦港南エリアで現時点最後の新築物件で、今後も用地はコスモ前くらいしかないことを考えると、芝浦港南エリアではこの先ずっと最も築浅の物件の位置付けになります。

他エリアも供給がこれだけ絞られると7867さんの記事にもあるように極端な下落リスクも低く資産価値は維持されやすいと思う。

さらにアイランドやCMTとは築10年程離れているので周辺タワマンの修繕積立金が年々値上がりしていくなか、ここの低管理費は中古になってもウケると思うよ。

[7871: マンション検討中さん]

Dタイプってまだ残ってるかご存知の方いますか？

[7872: 契約者]

Dタイプはまだ5戸が残されている
Cタイプは完売された

[7873: マンション検討中さん]

>>7871 マンション検討中さん

Dタイプ、良いですよね！ベランダ両側にありますし。玄関扉開けて正面がシューズクロークの扉って違和感ありそうですが。

[7874: マンション検討中さん]

>>7872 契約者さん

ありがとうございます！参考になります

[7875: マンション検討中さん]

>>7873 マンション検討中さん

玄関が奥にあって広いアルコープ、そしてダブルバルコニーなどなど良さげですよね。

[7876: 匿名さん]

>>7873
モモレジさんの理論から言えば、その方がドアが開いていても廊下や部屋が見えないのでプライバシーが保たれてベターなはず。アルコープが各々ほぼ独立しているので、プライバシーは十分担保されるとは思う。

[7877: 匿名さん]

クランクインがベストです。配達の人とかに中の様子見られたくないですからね。
かなり幅もあるので、サイドに簡単なベンチや飾り戸も付けることもできそう。
住まいの顔としてはとても良いのでは。

[7878: 匿名さん]

Dも良いですが、Aはさらに良く感じて欲しかったのですが、予算オーバーでした。

[7879: 匿名さん]

本当に冗談抜きであと35コもどうやって捌くの？豊洲や湊が残り数コから全く動かず他の都心物件も総じて固まっちゃってる中、いつかバルクセールされるのではないかと本当に不安です。

[7880: 匿名さん]

>>7879 匿名さん
そんなに残あるんですか…
ここ、洋室の下がり天井部分が190って低すぎる。

[7881: マンション検討中さん]

>>7878 匿名さん

分かります。そしてＡの値段の差はなかなか厳しいですよね。
Ａ買えた人はうらやましい限りです。

[7882: 匿名さん]

ここは売れます、四月になったらわかります。

[7883: マンション検討中さん]

残り35戸をどう売るかなんてどうでも良くないですか？自分自身が魅力的な物件と思うかだけが重要で

[7884: 匿名さん]

4月から力入れるらしいですよ。営業さんが言ってました。今は販売に困っていないのでしょうね。営業さんでなくデベの意向でしょう。ある意味凄いです。

[7885: 通りがかりさん]

>>7884 匿名さん
しつこいくらい営業から連絡が来てますよ。

[7886: 匿名さん]

>>7885 通りがかりさん
しつこいって…営業さんがですか？
連絡ですか…

[7887: 匿名さん]

四月になったらって…
現に売れてないのでは。

[7888: 通りがかりさん]

>>7886 匿名さん
そうです。売らなくても良いって書き込み見ますが嘘ですね。

この状況で4月になったら値上げするとか売れるとか本気で言ってたらアタマおかしいですよ。書き込みはポジショントークなんでしょうが本当に営業が言ってたら何のポジションなんだよと。

[7889: 匿名さん]

>>7883 マンション検討中さん

同意見です。自分はあまり気にならないのですが、気になる方もいるのでしょう。

[7890: 匿名さん]

Aタイプが良いのは間違えないですが、グロスが嵩みすぎて、リセールが少々不安なのでDタイプにしました。
間取りと坪単価のバランスという観点での割安さでいうと、GとDが良さそうなので、Gが他タイプと比べて進まないのは少し意外に感じます。

[7891: 匿名さん]

またネガが沸いてますねw
沸いてるというか、自作自演かな。

[7892: 匿名さん]

>>7888 通りがかりさん

株も為替も回復基調ですからね〜
デベも供給絞って高値維持のままですし、今後不動産市況も回復しちゃうと値下げを期待されていた方にはちょっとキツイ展開かもしれませんね。

マイナス金利も解消されるかもしれないので史上最低水準だった住宅ローン金利も今後どうなるのか気になるところです。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO09588100W6A111C1000000/

[7893: 匿名さん]

ここがいつ完売しようが、完売しないだろうが、デべしか関係ないと思いますが・・・。

[7894: 匿名さん]

>>7893 匿名さん

一般論として、完工後にそれなりの量の残戸があると安く叩かれてしまい、取引事例となって中古価格を下げる可能性はあるんじゃないでしょうか。

[7895: 匿名さん]

>>7894 匿名さん
再開発予定がある、こちらの周りだと極端に下げる
必要がないのでは。先程の方も言われてましたが、新規供給を絞っている中では下げずに待つ体制が多いかと。

[7896: マンション掲示板さん]

>>7895 匿名さん

残り方次第でしょうね。数室残る程度であれば仰る通りかと。20-30室も残ってしまうとちょっと怖いですね。

[7897: 匿名さん]

>>7894 匿名さん

常識的に考えて、再開発エリアの芝浦港南で唯一の新築物件を安く叩けるわけが無いでしょう。笑

参考までに近隣の事例としてTBTは途中から値上げして竣工後1年かけて販売し完売しています。

ここも事業戦略変更して来年度も視野に入れてるようなので残り1割とか完売目処が立てば値上げ販売に踏み切る可能性も十分に考えられると思うよ。

[7898: 匿名さん]

>>7897 匿名さん

TBTとは時期が異なります。値上げしても売れる時代でした。

[7899: 通りがかりさん]

>>7892 匿名さん

金利が上がると不動産は今以上に動きが悪くなりますね。ここは値下げ引き出せるかやってみます。

[7900: 匿名さん]

>>7894 匿名さん
その通りですね。私は年度明けに買えれば十分なので、ここを確実に値引きして買おうと思っています。

[7901: 匿名さん]

>>7891 匿名さん

ネガでもないと思いますよ。書いてる本人は本質的にネガな人でしょうが、書いてある内容は至って正常なこと。このまま売れなければ確実に値下げに追い込まれますから。いつかはわかりませんが。

[7902: 通りがかりさん]

>>7900 匿名さん

年度明け値下げするのを待ちましょうか。
しなければ別のマンションを買うだけですし。

[7903: 匿名さん]

自作自演お疲れ様！

[7904: 匿名さん]

中古より安い新築なんて言われてたけど、中古が落ちて来ちゃって割安感は完全に失われましたよね。芝浦エリアで新築中古に拘りなければ。GFTも明確に坪単価が落ちてきています。低層階ではありますが。個人的にはこの物件のこの立地の方が好きですが、今の価格のままであと何十戸も売るなんて気が遠くなります。営業さんもデベからの値下げ容認を心待ちにしてるかもしれませんね苦笑。

[7905: 匿名さん]

アイランド物件やCMTよりは既に高いね。まぁ築年数考えれば当たり前という考えもあるけど、事実それらより高い。また、GFTも(中古の値引き相場5-10%)を適用すれば坪360程度がチラホラあるから、こっちもほぼ変わらないところまで落ちてきてる。ここの物件の値が魅力的だったのは今は昔。このエリアに絞って探している人にとっちゃあそもそも築浅物件が殆ど無いので上記のどれかから買うしかないけど、ちょっと視野を広げて中央区の水際を見ればもっと安い値で高いスペックの物件買えてしまうし、立地ではなく物理的な物件そのものに特色がないから、営業さんも外部環境頼みになっちゃうね。階高ミニマムの天井高2450、外廊下、耐震、天カセなし、カップボードなし、トランクルームなし、キッチン洗面台観音開き、共用施設ゼロ、これらは全てありがちだけど、価格的魅力がないなら我慢が難しい。シーザーストーンだけでは生きていけない。

[7906: 匿名さん]

>>7905 匿名さん

相場が上げ基調だったからこのスペックでもこの立地ならこの価格で売れるっしょ！ってノリだったんだと思います。当初は竣工前完売余裕的なことを営業さんも仰ってましたが、分からないものですね。これだけ残るといつか値引かれるので、そうなるとそれがこの物件の価格となってしまい、既契約者さんとしては不愉快ですよね。。

[7907: 匿名さん]

値下げはあったとしても、早くて引渡し後1ヶ月〜2ヶ月、それまでに人気の部屋は売れてしまっている可能性は高いので、待てる人は待つ、好きな間取り・階数を買いたい人は買えば良い。単純な話です。

[7908: 匿名さん]

>>7905 匿名さん
おっしゃるとおりだと思います。
この物件のマイナス要素を並べるとイマイチですね。
中央区水際のもう少し安くて高スペック物件はどちらですか？低金利・増税前に買ってしまいたいです。

[7909: 匿名さん]

>>7908 匿名さん
中央区で限定されているのなら、色々な物件をまとめているスレ見たら探せると思いますが。

[7910: マンション検討中さん]

中央区水際とは、晴海とか、その辺りでしょうか。

結局いつもの結論になりますが、
タワマン仕様の共有施設などがお好みの方は、視野を広げて見ると選択肢が広がるのでいいと思います。

自分に関してですが、タワマンがどうしても苦手なので、中規模マンションを探しています。
中央区（日本橋方面）などもマンションいろいろあるので見てはいますが、70㎡～なんてなるとかなりいい値段ですよね…

中古が今はお得なんだろうと理解してますが、やはり大きな買い物となると新築で欲しくなってしまいます。

買い時って難しいですね。そろそろマンション市況的に下がる時期かな、と思いつつ、じゃぁいつまで待てば、て話にもなりますしね。

クラッシィもちょっと値下がりするといいですね。

[7911: 匿名さん]

タワマンが好きな方と中規模マンションが好きな方は分かれますね。当たり前ですが好みで選んで自分で納得が一番です。

[7912: 匿名さん]

>>7907

売れてしまっている可能性は低いと思うので焦る必要はないでしょう。過剰なポジな方が過去にそのような言い方をされていましたが、結局何カ月経っても3割残ってますし4月になってもそのくらい残ってますよ、今の環境なら。万一金利が騰がるようなことがあればそれこそ値下げ必至ですし。

[7913: 匿名さん]

>>7894 匿名さん

例えばどこですか？

[7914: 匿名さん]

>>7912 匿名さん

4月の引き渡し開始まではまだ半年近くありますが、現にタイプによって完売しているものや残りが少なくなってきているのも事実ですし、金利が上がってから値下げされても総支払額は変わらない訳で、待ってても選択肢が狭まるだけかと。

金利が上がるということは、景気が良くなっているということなので、値下げもされず、金利だけ上げられたら目も当てられないですけどね。

まぁ全て自己判断ですね。

[7915: 匿名さん]

>>7912 匿名さん
売れてしまっているというのは良い間取りと階数のことですよ。
すでにA、Ｂ、Cはほとんど売れ、Ｄも残り数個です

[7916: eマンションさん]

信じてもらえないかも知れませんが、住友商事の友人に聞いた話だと、ここの値下げはあり得ないだろうと聞きましたよ。
こことは別の某物件は、立地が悪く、駅からも遠くて、社内でもなんであんなとこ仕入れたんだ的な空気で、売れ行き悪く、相場も上がり基調ではないので、値下げに踏み切ったらしいですが、それでもその決議をするまでは相当大変なプロセスだったそうです。
ここは、その物件と比べると全く状況違いますし、それこそリーマン級の何かが起きない限り、値下げはなさそうです。仮にあったとしても、4月ではなくて、もっと先でしょうね。
まぁ、常識的にここまで財務体力がある売主で、引渡しも4月に切り替えた余裕があるなら、どう考えても4月に値下げはあり得ないことはわかりつつも、皆さん煽ってるだけだとは思いますがw
あまり知識がない方がそれを信じてしまうと不幸なので、一応言っときます。

[7917: 匿名さん]

竣工後に残戸を「棟内モデルルーム使用住戸」として実質値下げして売っていく、というのはよくあること。

[7918: マンション掲示板さん]

>>7915 匿名さん
スムログのモモレジさんの記事にある通り、物件内の間取りや階数による価格の歪みで5%ぐらい違いますからね。仮に5%ねびかれたって、みんな買わなかった残り数個の売れ残り部屋なら、果たしてそれはお得なのか。それまでの無駄な検討時間と賃貸支払いとか考えたら、あまり筋の良い選択とは思えません。私もこの物件が唯一無二のあたり物件だとは思いませんので、他の中古や新築検討するのは良いと思いますし、ここがないと思えば他を買えば良いです。ただ、可能性の低い値下げを期待して、この物件に粘着し続けるのは、やめた方が良いかと。

[7919: 名無しさん]

>>7917 匿名さん
仮にあるとして、少なくても1年以上先でしょうね。

[7920: 匿名さん]

>>7919 名無しさん

その頃には芝浦エリア最大の広告塔であるTGMMが完成しちゃいますけどね〜