クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］ 住友商事/日建ハウジング

[匿名さん]

地名地番 東京都港区芝浦4-2-28ほか
階数　地上20／地下1
延床面積(m2) 13240.87
建築面積(m2) 850.13
敷地面積(m2) 1729.25
建築主 住友商事株式会社
設計者 株式会社日建ハウジングシステム
施工者 未定
着工 2014/06/01
完成 2017/03/31



所在地：東京都港区芝浦4-2-28、2-52（地番）
交通：山手線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）、京浜東北線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）
都営三田線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）、都営浅草線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）
ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 徒歩14分 （約1,115m）、都営浅草線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）
京急本線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）、山手線 「品川」駅 徒歩22分 （約1,760m）
間取：2LDK・3LDK
面積：61.54m2～81.36m2
売主：住友商事株式会社、大和ハウス工業株式会社

物件URL： http://www.classy-club.com/shibaura/
施工会社：株式会社　安藤・間
管理会社：住商建物株式会社

【物件情報を追加しました 2014.11.27　管理担当】

[6981: 匿名さん]

CMTはデベが「都心でのリーズナブルな商品を提供するためコスト面を重視した。」と公式にコメントしているくらいなので住民の属性はクラッシィと比べるまでも無いと思います。

[6982: 匿名さん]

>>6979 匿名さん
GFTは運河沿いにあるしベイビューなんだから湾岸マンションでは？ツインパークスもベイビューがあるなら湾岸マンションだと思いますが…

[6983: 匿名さん]

>>6978 匿名さん

サラリーマン的な考えに立つと今期はもうどうでも良いのでしょう。収益立つのも来期だし今期に広告費上積みする予算なんかないんでしょう。3割残しで引渡しですね。

[6984: 匿名さん]

>>6980 匿名さん

>>6980 匿名さん
抽選公募イコール契約成立じゃないからね。誰かが買うと言ったから、第4期8次販売1戸！と公募して、じゃあ契約結ぼうという段になったらやっぱ諸事情により買いません、と言われたパターン。それはそのまま先着順に回されますよ。何週間か前に売れる予定で出した住戸が結局契約に至らなかったのでしょうね。

[6985: 匿名さん]

>>6983 匿名さん

3割かぁ、36か37か分からんが大変だなぁ。1割、多くて2割弱なら今の市況だとたまにあるけど、、

[6986: マンション検討中さん]

結局芝浦で、タワマンでもないのに坪360は高すぎたということ。GFTの坪330も高すぎると叩かれた。市況がこのまま悪化すれば再開発後で坪330がいいとこでしょう。

[6987: 匿名さん]

>>6971

＞坪単価もありますが大きいのは金利でしょう
＞２００７年ごろのフラット３５の金利は３５年固定で３％前後
＞今は１％をきることも珍しくはありません


それはそうだけどね、2007年頃、デベ1.60％優遇で変動金利は0.875％、変動にもかかわらず、それからずっと2016年もその金利で固定されたまま。今のフラット35と大して変わらない。単に金利が安く買いやすかっただけで属性は同じだよ。

[6988: 匿名さん]

>>6986

ただ、デベが儲けようとして高値出してるわけじゃないけどね。結局建設コストが高騰しているからその値段付けないと利益が出ない。だけど、坪単価360万でグローブ時代みたいな広い部屋作ったら1億超えちゃってそれこそ誰も買えないから、できるだけ共用部に金をかけないで部屋を狭くして買える値段に価格を抑えてるだけ。だから、いま新築を買うことが本当に吉なのか考えないとね。日本人は新築にこだわるけど、グローブだって非常に管理状態がいいし、駅から近いしグローブの中古買って壁紙張り替えるだけで実は新築と変わらなかったりする。修繕費も前の持ち主がある程度払ってくれてるわけだし。どうしても新築にこだわりたい人は否定しないけど、今は新築よりも中古を見るべきだと思うけどね。

[6989: 匿名さん]

共用部に金をかけてないから、やれダウンライトじゃないとかエレベーターがしょぼいとか田の字だとか部屋が狭いとか間取りが悪いとか言われるんだよね。そういうの我慢して新築にこだわるかは人それぞれの考えだけど。仕様が良いのは明らかにタワーマンション。資産性が高いのもタワーマンション。俺なら今どうしても芝浦にマンション買いたいなら腰を据えて中古の出物を2年くらいチェックしまくるかな。マンションに払えるのは坪330万までだな。

[6990: 匿名さん]

なんで中古の話が出てくるのでしょうか？グローヴ住民を装ったアイル住民でしょね。ここが割高と言うならば、坪330まで下がるというならば中古も同じですよ。芝浦で1割下がるなら他の地区で新築や中古を買えば2割は下がるでしょね。

[6991: 匿名さん]

>>6988 匿名さん

理屈は分かるけどグローブは築10年だから気がひけるな。
GFTなら欲しいけど高いし。
新築価格は確かに上がってるけど中古価格だって上がってるんだから、新築より中古って一概に言えないと思う。
結論今は買い場じゃないってことなんだけど、芝浦に限って言えば今後の新たな供給も見込めないし悩みどころ。

[6992: 匿名さん]

もっと長期的に見ないとね。7年8年後を見据えると本当に素晴らしい立地だと思うけどね。

[6993: 匿名さん]

>>6989 匿名さん

共用部が充実してる＝資産性が高いは同意しかねるな
無駄に豪華な共用部なんてただの金食い虫だよ
ランニングコストの増加を考えると恐ろしい
あと、仕様が良いのは明らかにタワマンってのも断定的すぎるな

ただマンションに払えるのは坪330万てのは同意
つーか一般家庭が払えるのはせいぜいそんなもん
高すぎるよね今の市況

[6994: 匿名さん]

初心者が匿名掲示板に集まり必死にマウントしあう憩いの広場「シッタカスクエア」へようこそ。尤もらしいことを書き込めば誰かが反応してくれますが、将来を保証する情報など何もありませんので、どうしても話し相手が欲しいときを除き訪れないことをお勧めします。

[6995: 匿名さん]

>>6994 匿名さん
ん（笑）？

[6996: 匿名さん]

たった１２３戸売るのにどんだけ時間かかってんだよって話

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[6997: 匿名さん]

>>6996 匿名さん

2015年4月くらいからですかね。1.5年。

あと1.5年はかかるでしょうが、デベはそれを良しとする姿勢としか思えませんよね、全く宣伝打たないしあまりやる気ないのかな。

[6998: 匿名さん]

凄い叩かれようですね。
私は少し価値観が違うのですが、タワマンが好きな方も多いと思います。ただこちらにレスも必要ないのではと思いますが、何かが気になるのでしょうね。

検討者ですが全体が出来るのを待っています。

[6999: 匿名さん]

>>6993
豪華な共用部でも1000戸以上で出しあえば、1戸あたり管理費はめちゃくちゃ安かったりする。
で、管理費安いのに豪華な共用部に満足できる。
戸数が少ないと管理にそれほど金をかけられないので、たとえば共用部の補修などにも時間が
かかったりするうえに、分担する管理費が1000戸マンションより高かったりする。
なので、共用部が簡素なら管理費が安いとは単純には言えない。ただ、ここは管理費が㎡あたり
185円程度なので最も安いタワーマンションよりも安いことは事実だが。

[7000: 匿名さん]

>>6999 匿名さん
平米あたり数十円の話で本質を見誤ることないよう、各人が価値観を見つめ直すことが大事ですよね。

[7001: 匿名さん]

全く関係ありませんが、7000スレ達成ですね
小規模マンションでここまでの書き込みは類を見ないですね。
やはり、ポテンシャルの高さが際立ってます。

[7002: 匿名さん]

>>7001 匿名さん
注目度は高いんですよ。ただ、結局買わない、という人が多いのでレスばっか積み上がってしまってる。クオリティやポテンシャルにケチはつけられませんが、それでもちょっとパフォーマンス比で高すぎるんじゃない？ということなんだと思います。買える人は普通にハッピーですよ。

[7003: 匿名さん]

ここでいろいろと良いこと悪いこといじられるのをネガが多いと言ってる契約者がいる
みたいだけど、ここは検討板なんだから、ある程度いろんな意見が出るのは当たり前。

この物件をイマイチと思ってて自分の興味ある他の物件のほうが良いと思ってても、
他人の意見を聞くために自由な見解を書きこむこともあるだろう。だから契約したん
なら、ここ見ないで住民板で話していればいい。

検討者が契約者板にネガ書きこむのは明確なルール違反。それはやっちゃいけない。
ただ、検討板ならちょっと興味持っただけの人も含めて、いろんな意見が出るのは
当たり前だ。

[7004: マンション検討中さん]

〇〇住民を装った〇〇等々、勝手な推測で他の物件まで貶めるのやめませんか！

[7005: 匿名さん]

>>7003 匿名さん
私もそう思います。あまりにヒステリックになりすぎているかと。まだ完売していないということは、いろいろな考えを持って検討中の人がいるのですから

[7006: 匿名さん]

>>7003 匿名さん

どうでもいいけど、この人いつも改行が変だからすぐ分かっちゃう(笑)
貴方も暇ねぇ

[7007: 匿名さん]

>>7002
ここを高すぎると言ったらどこも高過ぎるよね。いま、坪350万のマンションなんてむしろ都内新築では一番安いくらい。問題は、高価格が不動産相場のアゲじゃなくて、単に材料費建築費の高騰のしわ寄せであること。不動産相場の上昇なら高くてもそれだけ資産性が高くポテンシャルがあるという理解もできるけど。結局、高価格であることが問題なのではなく「割高」ではないのかということがここに限らず言われているわけだよね。最近まで見ても近所のGFTは安い部屋は坪270万からあり、最多価格は330万くらいだった。その前は言うまでもないよね。別に経済状況が劇的に改善しているわけでもないのにマンション価格だけが高騰している。もちろん芝浦は再開発期待のサウスゲートエリアで港区。そういうことを考慮して、この価格は適正、妥当と見るか？そこが問題だよね。

[7008: 匿名さん]

価格が適正であれば、即とは言わなくても割とスムーズに完売まで行くね。GFTのケース。
割安であれば、申し込み抽選、即完売。そんなの最近はほぼないけど以前の芝浦、港南の
タワマンでは第〇期抽選即完売はときどきあった。
最近は、マンションに適した立地が無くなってきて、即完売させると後が続かないから、
どこも住不のやり方真似てきて安くして早期完売することにこだわらなくなってきてるから、
それも価格高騰の一因だと思う。

[7009: マンション検討中さん]

タワマンの管理費について言われてるけど、たかだか平米100円くらい。10年住んでも70平米なら100万いかないくらいの差だよ。坪単価にすると坪4円ってとこ。その差のために坪30も割高な物件を選ぶのは賢い選択かな？
例えばジムがあるマンションなら、ジムに入会しなくていい分会費がうくよね、それだけで元が取れる。コンビニ併設の便利さとか、コンシェルジュに行ってらっしゃいませと言われる生活、そんな付加価値で10年100万なら全然高くないと思うんだけどどうだろう。

[7010: マンション検討中さん]

>>7008 匿名さん
9ヶ月で883戸完売させたGFTと、1.5年で100も売れてないここを比較するのは流石にフェアじゃない。GFTは2014年でスカイズと共に日本一売れたマンションだからね。

[7011: 匿名さん]

そもそも、こことGFTとアイランドと比べますか？
住む人はあまりかぶらないかと。

[7012: マンション検討中さん]

>>7011 匿名さん
価格帯と場所が近いんだから当然比較されますよ？逆にあまりかぶらないという理由はなんでしょう？私はここもアイランドもGFTも比較検討してます。

[7013: 匿名さん]

>>7010 マンション検討中さん

確かにここまで販売スピードが違うとビビるね。ポジでもネガでもなく素直に両者極端。

[7014: 匿名さん]

>>7009さん

タワマンが嫌だからここ検討してるのに、タワマン信者が熱心に布教活動してきて胸焼け気味
もちろんタワマンはタワマンで素晴らしいですよ
豪華でしょうし、共用部も充実してるでしょうし
ただ人によって価値観は違うんです
焼き魚が食べたいから何の魚にしようか迷ってる時に、ステーキの良さを懇々と語られているような気分…笑

[7015: 匿名さん]

>>7009 マンション検討中さん

ここより坪30も安いタワマンが芝浦港南にこれからできればのタラレバの話ですよね？

そんな物件できるわけ無いじゃん。笑

[7016: 匿名さん]

とりあえずネガさんは暇なんだろう。
自分の人生に関係ないマンションの掲示板に書き込みなんて。もっと違う事に時間使いなよ。

[7017: マンション検討中さん]

>>7014 匿名さん
タワマンでもそうでなくてもいい、という価値観の方が一般的ですし、私もそのような価値観でフェアに見てるので役に立つ情報ですが…
そこまでタワマンか否かって判断材料になります？住みたいところがたまたまタワマンかそうでないかの差でしかないのでは？

[7018: 匿名さん]

＞7016

すぐこういう風に、書き込んだ人のことをあれこれ想像して、どこの住民に違いないとか暇だろうとか、書くの止めてもらえますか？　荒れる原因になるだけです。

[7019: 匿名さん]

>>7009 マンション検討中さん

前にスーモの特集でマンション購入の失敗談に使わない共用施設が1位にランクインしてたよ。

ここはドラッグストア、コンビニ、郵便局、銀行、スーパーが近場にあって日用品は何でも揃うし、みなとパーク芝浦のジムは港区民限定だけど格安で使えるし、ここの立地だと共用施設を物件内に持つメリットがそもそもあまり無いんだよね。

不要な共用施設はいらないと思う人が集まればいいんでないかな。

[7020: マンション検討中さん]

>>7019 匿名さん
ここからみなとぱーくまで10分以上かかりますよね？マンション内のジムなら部屋から雨に濡れずにいけますし、やはり近隣にあるのとマンション内にあるのでは利便性が違いますよ。
雨の日なんかはとくにね。

[7021: 匿名さん]

>>7020 マンション検討中さん

マンション内のジムはだいたいショボからいらない。
プールも25mは無いと泳いだ気がしない。

[7022: 匿名さん]

>>7018 匿名さん
関係ないんだから暇だろう。違うの？笑

[7023: マンション比較検討中さん]

>>7020 マンション検討中さん

もし私が貴女なら迷わずタワマンに決めてる気がする
でも検討中ということは、共用部がなくてもなお惹かれてる何かがここにはあるってことだよね？
正直そこまでの良さがある物件でもないように思うんだけど、貴女が思うこの物件の良さを教えて欲しい

[7024: 匿名さん]

やたら中古推す人いるけど私は絶対に新築派。
10年使い古された共用施設に入居後いきなり修繕積立金値上げとか勘弁。笑

[7025: 匿名さん]

>>7021 匿名さん
そうやって検討者を頭から否定するのやめませんか？このマンションが売れない理由の１つに、契約者と思われる人がそうやってアンチタワマンの価値観を押し付けて検討者を否定することがあると思います。
芝浦で検討する以上、タワマンも含めて検討するのは避けて通れないんですから、タワマンを頭から否定してはいけないと思います。

[7026: マンション検討中さん]

>>7023 マンション比較検討中さん
単純に芝浦のポテンシャルと、小学校に近いことですかね。ただ、タワマンの共用施設や内廊下は、いらないと思っていたものの、実際見てしまうと魅力的なので迷っています。アイランドも、GFT北の低層も、ここと同じくらいの金額で買えてしまいますからね。

[7027: 匿名さん]

>>7020 マンション検討中さん

GFTだったら、みなとパークまで直ぐだからGFT内のジムでひと汗かいた後で、みなとパーク内のプールで泳ぐって事もできるよね。

[7028: マンション比較検討中さん]

>>7026 マンション検討中さん

小学校までの距離ならアイランドもさほど変わらないし、GFTはあと数年で近くに小学校が出来るって聞きましたよ！ご存知なかったですか？

[7029: 匿名さん]

週末、クラッシィの写真を一杯撮影してアップします。
皆さん、お楽しみに。

[7030: 匿名さん]

>>7025 匿名さん

ジムを否定しただけでタワマンは否定していません。あくまで一意見を言ったまで。
価値観は人それぞれかんだから非タワマン派の意見だってあって然るべきでしょう。
そもそもここはタワマンじゃないんだから非タワマン派の方が多数ですよ。
検討者ならね。

[7031: マンション検討中さん]

>>7028 マンション比較検討中さん
GFTの小学校は7年後ですよ。アイランドは築年数が古いので躊躇します。一長一短なんですよね。

[7032: 匿名さん]

>>7030 匿名さん

喧嘩するなよ〜〜

[7033: マンション検討中さん]

>>7030 匿名さん
タワマン派、非タワマン派という区分け自体が検討者を否定してるのでは？私はタワマン派でも非タワマン派でもない中立で、両方見学して検討しています。タワマン否定が強すぎると、逆にタワマンコンプレックスでもあるように見えてカッコ悪いのでよしたほうがいいかと。

[7034: 匿名さん]

>>7033 マンション検討中さん

えー！
タワマンの否定はしてないんでない？
タワマンの共用部のメリットが挙げられてたから中立な立場でデメリットを挙げた
それって否定じゃなくて、検討者には必要な議論なんじゃないかな
あと冒頭の「タワマン派、非タワマン派という区分け自体が検討者を否定している」ってちょっとよく理解出来なかったんだけど、教えてもらっても良い？
あ！因みに私は>>7030さんじゃないからねー

[7035: マンション検討中さん]

タワマンでもタワマンでなくてもどっちでも構わないという検討者を排除するような発言や態度ですよ？
タワマンと比較するだけで、タワマン派は帰れというような発言が書き込まれますよね？
タワマン検討中の人がなんでここみてるの？みたいな発言ですよ。芝浦を検討中の人で、タワマンは全く見ないなんて人は少数派では？そういうスタンスだから1.5年でたった100戸も売れないんですよね。ここが売れない理由が非常によくわかりました。

[7036: 匿名さん]

日本人は新築、新車にこだわるよねー。自分も以前はそうだったけど、いちど中古マンションや中古車を買ってみたら、意外と自分は偏見を持ってただけだということに気づいた。むしろ、程度が良くて自分の好みに合うものが見つかれば、無理して完成前から現物見ないで新築マンション買ったりするより利点も多いんじゃないかと思ってる。マンションでも車でも新品は新品プレミアムがついてるから買ってちょっと使ったら中古評価になって価値は3割減とか言うじゃん？なら、3割減になったものを買った方が良いという判断もあるね。マンションについてグダグダ言ってる榊という評論家の言ってることは全く信用してないけど、この記事↓だけは一理あるなと思った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161022-00000026-zuuonline-bus_all

[7037: 匿名さん]

来年は三井は都心部で新築マンションの供給はしないらしい。もう、立地がないし、
今、建てても高くなりすぎて売れないからだそうだ。
少子化で人口減が見えてきている今、もう新築がバンバン建つ時代は最終局面なのかもね。
その最終局面で最後の高価な都心新築マンションを買うべきか？
一生に一度の買い物だから新品を買いたいという気持ちは分かるけど、横浜の杭偽装
みたいな事件があるから新築が絶対に安心とも言えないし、一度考えるのもいいかもね。

[7038: 匿名さん]

このスレ軽く8000行きますね
熱く語れる良い物件です
週末の写真、期待してます！！

あ、タワマン派はタワマン没落論が最近多く、非タワマン派は資産価値に過敏になってて両者気にしすぎな感があるので、心ない書き込みがあっても心を大きく持ちましょう

[7039: 匿名さん]

>>7035 マンション検討中さん

タワマンのデメリットを書き込んでる投稿はあったけど、タワマンを検討している人を排除したり帰れというような投稿はなかったけれども…
当然のことながら、タワマンのデメリットを挙げることは、タワマン検討者さん、住民さんを否定する意図があってのことではありませんし。
高い買い物をする上で必要な議論だと私は思いますが…

[7040: 匿名さん]

三井はくじらタワーどうするのかな（来年ではないけど）
１０００戸以上の大型タワマンで
実需層はごっそり持っていかれそう

[7041: マンション検討中さん]

>>7039 匿名さん
7011、7014さんのコメントはまさに排除するような発言では？こういう発言が検討者の足を遠のけてることを自覚すべきです。

[7042: 匿名さん]

>>7026
タワマンの共用部はやっぱり豪華だしワクワクするね
砂の塔でタワマンに初めて入った菅野美穂みたいになる　笑
プールとかジムとかラウンジとかお荷物！とか言われても、
実際泳いでる人や超高層ラウンジでくつろいでる人見ると
「いいなあ！」と思うしね。
タワマンの大きくて豪華なロビーや内廊下見ると悩ましい
気持ちわかります　笑

[7043: 匿名さん]

>>7035 マンション検討中さん

タワマンが好きか、非タワマンが好きか、それは個人の価値観です。
それぞれメリット、デメリットがあるのでどちらがいいと言うわけではなく好みの問題です。

タワマンを検討されているのなら湾岸タワマンスレで「オススメのタワマン教えて！」って唱えれば各タワマンのメリットデメリット含め様々な情報が得られるでしょう。

[7044: マンション検討中さん]

>>7043 匿名さん
これも遠回しにタワマンスレにいけ、というコメントですよね。タワマンのことを一言も話してはいけない、比較してはいけないのかと。
芝浦でタワマン、否タワマン関係なく探してる人はここに書き込んではいけないのですか？

[7045: 匿名さん]

>>7036 匿名さん

今は中古も高いから検討の土台に乗らないのよ。
芝浦港南で分譲時から3割減になった中古マンションあるなら教えて欲しい。笑

[7046: 匿名さん]

>>7041 マンション検討中さん

決して排除とは言えないような内容だと私は思いましたが、感じ方は人それぞれですもんね。
色んな価値観の方が、自分の考えを押し付けることなく、建設的な意見交換が出来るスレになればいいですね。

[7047: 匿名さん]

>>7045
不動産相場が上がってきた10年だから値下がりは無いけどね。逆に、たとえば今、アイランドが新築分譲ならクラッシイより間違いなく高くなるでしょう。でも、中古だからクラッシイと同じくらいか交渉次第では安くなる可能性もあるよね。別にアイランドを勧めるわけではないけど、そう考えると中古タワマンも悪くはないんじゃない？

[7048: 匿名さん]

>>7047 匿名さん

う〜ん、アイランドは良い物件だと思うけどやっぱり同じ値段出すなら新築がいいよ〜

仲介手数料3%かかるしフルリフォームしなきゃだし修繕積立金が上がってから住むのはやだよ〜

そもそもこれから芝浦はサウスゲートやTGMMで盛り上がるのに安値で売り出す人なんているのかな〜

[7049: 匿名さん]

>>7044 マンション検討中さん
くだらないね。来るなと言われれば来ないのかい？あなたが来なくても誰も困らないよ

[7050: 匿名さん]

>>7048
たしかになー、ちょっと前まで坪330万くらいでもあったけど、そういう安いのや
間取りがいいのは売れるの早いから高いのばっか残っちゃうんだよね。
業者に登録して良い間取りが出るのを狙ってGETしないと良い中古は買えない。
それが難しいとこ。

[7051: 匿名さん]

>>7044 マンション検討中さん

餅は餅屋ですよ。
クラッシィのことならここで聞けばいいし、タワマンのことならタワマンスレで聞けば良い。
実際に住んでる方の感想なども聞けてここで聞くより参考になると思いますよ。

[7052: 匿名さん]

>>7042 匿名さん

私は砂の塔見てドラマだとわかっていてもやっぱりタワマンは無理って思っちゃいました。

あれだけ豪華なマンションでもじゃあ有明に住みたいかと言われると芝浦のクラッシィの方がいいです。笑

[7053: 匿名さん]

TBTはどう？

[7054: 匿名さん]

この100戸規模で、この更新スピード。何かを期待させる。この掲示板に出てきた、人気物件と言われる物件より明らかに投稿が多い。それだけ物件がないのか？
あと、先着は1戸増えたね。13戸だってよ。売れてない売れてないって、食いつくかな？
それにしても都心で70㎡で7490万は安いと感じてしまうのは私だけか？

[7055: 匿名さん]

安すぎ！！！

[7056: 匿名さん]

>都心で70㎡で7490万は安いと感じてしまうのは私だけか？

その感覚はちょっと前までの分譲マンションの価格を知らないからなんだよね。
これ私が作ったものじゃないけど...

[7057: 匿名さん]

>>7056 匿名さん
時期が全く異なるのでそこまで意味をなしませんが、昔の物件価格を思い出すには十分でしょう
再開発前はこんな感じだったんですね

[7058: マンション検討中さん]

>>7057 匿名さん
再開発とか関係ないよ、単純な時期の差
白金とか当時となんら変わってないし
オリンピック後にはまた白金で坪400の時代に戻るよ。そのときにここが坪360で売れるかはよく考えたほうがいいね。

[7059: 匿名さん]

GFTが売り出された当時、坪330も高すぎるというのがプロの評価でした。2013年の相場だとTGMM、サウスゲート開発完了後の折り込み済みの値段が坪330というのが不動産屋の意見。
つまりTGMM開発後に市況が戻れば、芝浦新築タワマンでも坪330が適正価格ということになります。それでもここが安いと思うのか、もう少し冷静に考えたほうがいいですね。

[7060: 匿名さん]

>>7056 匿名さん

いい時代があったもんだ。
それぞれの今の中古の売り出し価格と分譲時の価格を比較すると買う気が起きなくなる。笑
相場は変わるものだからつべこべ言ってもしゃあないけどね。
ってことで今買えるならやっぱり新築かな。

[7061: 匿名さん]

>>7059 匿名さん

そのプロどんだけ当たり外してるのよ。笑

[7062: 匿名さん]

プロの見解って、、それが当たっていれば株なり不動産なり皆んな儲かってるか損して無いんですよね。。まさにgftはプロの意見を裏切ったわけですし

あと、今賃貸住んでると垂れ流し状態ですから金利の低い今が狙いだかって方もいるんじゃ無いですかね

[7063: 匿名さん]

時代がまったく異なると言えるくらい昔の話じゃないからね。芝浦のタワマンが坪240万くらいだったのは、たった10年くらい前の話。そして、マンション価格が急に今みたいな値段になったのは、ここ一年の話。最近は新築マンションが苦戦して中古マンションが活況だということは何を物語るのか？マンション購入初心者はよく考えた方がいいね。

[7064: 匿名さん]

初心者集団がわかった口をきいてるのは滑稽だけど、じゃあ10年後全ての再開発が済んでツボ330だったとして、それって損なのかな？年あたりの減価がツボ3万でしょ？実需ならこんな安い賃料で将来性抜群エリア住めるなら最高じゃん。まぁ10年後にこの地がonly 330というのもあり得ないと思うけどね、初心者から言わせてもらうと。

[7065: 匿名さん]

>>7064 匿名さん
初心者でも購入時の諸費用や売却時の手数料などを計算に入れましょう。500万はかかります。あと管理費修繕費、固定資産税も考慮すると、330で10年後売れた時の月家賃換算で15万といったところ。多少お得くらい。

[7066: 匿名さん]

>>7065 匿名さん

月15万て激安じゃん。笑
しかも下がらなければもっとお得になるんでしょ。

[7067: 匿名さん]

>>7066 匿名さん
今後再開発が多い周辺エリアも含めて賃貸高そうですね。私は住みたくてもなかなか住めない価格になりそうなので、新築でも中古でも購入検討者としては時期を悩みます。

[7068: 匿名さん]

十五万で75平米超で港区、新築、再開発エリアってリーズナブルでしょ
しかも、中規模&プライバシー重視の物件って限られてて良くも悪くもですが差別化できてるし

[7069: 匿名さん]

>>7056
またアイルの住民が自作の表持ち出して10年前は安かった、中古が買いという方向の話始めてる。だから中古の話とか興味ないし。芝浦の新築の単価が330に戻るのなら、中古も同様にその価格にさがるということ。10年落ちだと新築の2割落ちが相場なのでWCTも坪240くらいになるということです。さらに、中古は3パーセントの手数料や高くなった修繕費、リフォーム代、磨耗した設備、旧式の設備を考えたら買う気になりません。中古の話は他でやってください。

[7070: 匿名さん]

それにしても売れ行きが何ですね。先着順も、だいぶ昔に11戸だったのが徐々に増えて13戸と増えていく始末・・・。カバーがとれたら売れ行きスピードアップという説もあったが全然そんなことないし。検討者としては焦りは禁物、竣工値下げ待ちでじっくり行くという戦略でも良さそう。

[7071: 匿名さん]

>>7052 匿名さん
タワマンが無理、なんじゃなくて有明が無理、なのでは？笑

[7072: 匿名さん]

>>7062 匿名さん
>まさにgftはプロの意見を裏切ったわけですし

いや当たってるよ。GFTは馬鹿高い値段をつけてるだけで、中古がまったく売れてない。売れたのは、まだ上がるのではないかという空気があった引き渡し直後だけ。

[7073: 匿名さん]

>>7069 匿名さん
中古も含めて検討してるんだけど…ここは検討板でしょ？中古の話するなとかタワマンと比較するなとか、何言ってるんだか…

[7074: 匿名さん]

>>7069
エリア内に新築が他にないのだから、検討者がここと中古と比較するのは当たり前の話。もっと寛容になりましょうね。

[7075: 匿名さん]

>>7069 匿名さん
買って数年住んだらあなたの買った新築も中古になるんだけどね

[7076: 匿名さん]

ここの検討者が新築縛りで探すとしたら比較対象はどこになるのだろう。やはり湊やパークホームズ豊洲辺りかな。クレヴィア豊洲もあるけど東雲アドレスだからちょっと違いそう。

[7077: マンション検討中さん]

購入方法は人それぞれだろうがこのマンション以下の前提で計算すると、3LDK75m3が73,000円/月+修繕費管理費で住める計算になる。ココは修繕管理費が安いから月10万未満だね。

リターンを狙うプロの投資家（笑）の方々には妙味がないかもしれないが、実需世帯がこの立地のこのスペックのマンションにこの賃料で住めるなら買うのもアリでしょう。

ちなみに結構保守的に計算してるからもうちょい下の数字にでもできる。15万/月とかいうプロの投資家（笑）によるテキトーなデマを鵜呑みにせず自分の手を動かさないといけませんね。

価格8,000万超
金利0.7%固定
返済期間35年
頭金10%
ペアローンにより住宅ローン減税フル恩恵
購入時諸経費200万（←ネット銀行ならこんなかからんが保守的に）
売却時坪単価340万（←将来性見据えた私の保守的な見通し）
売却時仲介手数料150万（←10年後は不動産テックでこんなもんかからんだろうが保守的に）

[7078: 匿名さん]

近隣地域だと、プラウド芝公園、PC浜離宮、品川グランドパームスとパークハウス白金2の4つかな。パームス以外は値段的に格上なので検討層は一部しかかぶらないでしょうか。値段的には、湊やDTあたりが1番近いし被っているとDTのMRでは言われましたね。

[7079: マンション検討中さん]

追記：

金利は10年固定で見てます。変動にしたら今の水準ならもっと抑えられるけど将来的に不確定なのでとりあえず固定前提で試算してます。

[7080: 匿名さん]

7072のアイル住民がずっと張り付いていますよね。アイランドもCMTもGFTも芝浦の仲間でありいい加減、私怨だか知りませんけどそういうのここでやめてもらえますか。現地まで言って写真撮ったりしてるのもきっと貴方だろうと思っています。芝浦とアイルは全く別地域ですし、生活圏も、相場も別です。検討者じゃないのは明らかですし、もう来ないでください。