クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］ 住友商事/日建ハウジング

[匿名さん]

地名地番 東京都港区芝浦4-2-28ほか
階数　地上20／地下1
延床面積(m2) 13240.87
建築面積(m2) 850.13
敷地面積(m2) 1729.25
建築主 住友商事株式会社
設計者 株式会社日建ハウジングシステム
施工者 未定
着工 2014/06/01
完成 2017/03/31



所在地：東京都港区芝浦4-2-28、2-52（地番）
交通：山手線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）、京浜東北線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）
都営三田線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）、都営浅草線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）
ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 徒歩14分 （約1,115m）、都営浅草線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）
京急本線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）、山手線 「品川」駅 徒歩22分 （約1,760m）
間取：2LDK・3LDK
面積：61.54m2～81.36m2
売主：住友商事株式会社、大和ハウス工業株式会社

物件URL： http://www.classy-club.com/shibaura/
施工会社：株式会社　安藤・間
管理会社：住商建物株式会社

【物件情報を追加しました 2014.11.27　管理担当】

[5841: 匿名さん]

まず、現地に行ったほうがいいですよ。

[5842: 匿名さん]

現地に行って来ました。
写真で見るよりも好印象でした。
自分の中では、外壁に2種類の質感の違うタイルが使われており、吹き付け塗装にはない高級感が感じられた点が特に好印象でした。
また、Gの前の外廊下が少し見えていたのですが、通常バルコニーに使われるような中の見えないすりガラスが使われていて、外廊下っぽく見えませんでした。
周辺環境に関しては、やはり大通りから一本入っているので往来が少なく静かでしたね。
ただ逆に、タクシーが捕まえ辛そうだなぁと思いました。（笑）

[5843: 匿名さん]

平日の日中だと意外と人通りがありますよ。恐らく近隣のビル勤務者なのでしょうか。

[5844: 匿名さん]

トリニティ側のカバーも一部はずれてるんですか？

[5845: マンション検討中さん]

ある程度人通りがあり、車が通らないこの物件はかなりオススメだと思いますね

[5846: マンション検討中さん]

>>5840 マンション検討中さん

いい部屋から埋まっていると、残りを売るのしんどそう。

[5847: 匿名さん]

人によって感じ方はさまざまでしょうから、あくまでご自身の目で何度か足を運んで確認されることをお勧めします。
現場・現物・現実の三現主義は大切です。

[5848: 匿名さん]

>>5844 匿名さん

Gの前の外廊下の辺り(トリニティ側)は、ほんの少しだけカバーが外れてましたよ。

[5849: 匿名さん]

>5842
へー、ホントに感じ方って人それぞれなんですね・・・

[5850: マンション検討中さん]

>>5842 匿名さん
私も同意見です！！

[5851: 匿名さん]

>>5845 マンション検討中さん

近隣住民ですが、前ほどではありませんが、夕凪橋できてから交通量は多くなりましたし、なにより、片側一車線の狭いどうろなのに路駐が多いですよ？しょっちゅう、反対車線走ってます。

[5852: 匿名さん]

>>5848 匿名さん
早くエントランスが見たいですね。

[5853: 匿名さん]

今日の状態です。

[5854: 匿名さん]

論理的に考えれば10年後の資産価値の維持はイージーモードだから、あとはこのマンションのコンセプト気に入りますか？此処に住みたいと思いますか？という話ですよね。スタディールームやカフェラウンジ的なのが欲しいとか免震の内廊下タワマンが良い人にはもうどうしても魅力的ではない。個人的なこの物件の魅力は、煩わしいコミュニティからの解放と静けさの享受、独立性だと思います。現在大規模なタワマンに住んでいますが、土日は子供が走り回るしラウンジで何となく顔見知りの人に何となく会釈というのが1日5回くらいあります（笑）。妻は付き合いができて楽しいこともあると言っていますが、共用施設というのはある人にとってはメリットでもある人にとってはデメリットになるものです。余計なものを持たずミニマルに平穏に住めそうなのが良いなぁと思っています。

[5855: 匿名さん]

>>5853 匿名さん

ありがとうございます！ホントジオラマどおりですね、まぁ当たり前か（笑）

[5856: 匿名さん]

入居まであと4ヶ月ですもんね、いよいよ仕上げですか。いつも写真ありがとうございます！

[5857: 匿名さん]

＞＞5854

後段は全く同意見なのだが、「資産維持の価値がイージーモード」のところが果たしてそうかと悩みどころです。個人の好みは別にして、市場価値という意味では免震内廊下タワマン、それも地域ランドマークになるものとそうでない物件とでは中古の資産価値に大きな違いがあるというのが現実です。まあ永住目的で資産価値をあまり気にしない、ということで良いかなとも思っていますが。

[5858: 名無しさん]

>>5857 匿名さん

同じ見方です。5年、10年と経つとどうしても周辺物件に埋もれていくと思います。それでも芝浦全体がもっともっと価値が上がると考えれば大きな問題ないのでしょうが。

[5859: 匿名さん]

>>5857 匿名さん

資産価値の形成要因の9割が立地です。もしも、ほぼ全く同じ土地にランドマークとなる年齢の近いタワーが建っていれば、この物件は相対的に劣後するでしょうが、田町駅と新駅の間にそのような物件は殆どありません。CMTもアイランドも10歳上です。今後周辺に、より大規模で優れた物件が出てくれば埋もれるかもしれませんが、その物件の価格は間違いなくこの物件よりも高価になるでしょう。すると、それがこの物件の価格を押し上げてくれます。新築価格は中古価格の格好のベンチマークとなります。それゆえ、立地と将来性こそ鍵だと考えています。

[5860: マンション検討中さん]

>>5859 匿名さん

資産価値気にするなら地域一番マンションにしろというのが常識。

[5861: 匿名さん]

>>5860 マンション検討中さん

それは投資対象とするときね！実需の人がある程度資産価値気にする場合の話をしてるんじゃないの？！

[5862: 匿名さん]

地域一番マンション以外は一切資産価値が保てないとも思いませんけど…。
ところで、素朴な疑問ですが、田町で地域一番マンションってどこですかね。CMT？GFT？アイランド？
のらえもんさん分析では、CMTの資産価値は下がってないという話でしたが。

[5863: 匿名さん]

>>5860 マンション検討中さん

その通りです。今の自宅周辺で実感してます。
一番と二番以外その他大勢では、本当に違います。

[5864: 匿名さん]

http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/31543/

資産価値を維持する主な要素は「立地」と「管理体制」です。
(こちらの立地は港区アドレスでサウスゲート再開発エリアなので将来性も申し分無いですね。
また、中規模で実需中心なので管理体制も良好な物件になると思います)

逆に下がる要素としては「供給過多」が要注意です。
(芝浦エリアは今後新築分譲の計画も今の所無く、マンション用地も希少なので将来的に埋もれるリスクも低いと思います)

但し、こちらの記事の最後にも綴られていますが、「誰もが欲しがる物件を見つけるかどうか」よりも、「あなたとあなたの家族が住みたいと思えるマンションに出会えるかどうか」のほうが大切なことだと思いますよ(*^_^*)

[5865: マンション検討中さん]

土地、立地が9割というのは誰に聞いても同じですね。クラッシィはその点大きな問題はなさそうですし、運河の140m部分は永久に建物が建たないのでグッドですね

[5866: 匿名さん]

>>5864 匿名さん
徒歩１０分が指標ですか。ここは９分。微妙ですね。

[5867: 匿名さん]

>>5866 匿名さん

確かにもう少し近かったらいいですよねー
他にここと同じくらいの価格帯で、駅距離9分未満の物件があったら教えていただけると幸いです。

[5868: 匿名さん]

>>5867 匿名さん

CMTとグローブですかね。

[5869: 匿名さん]

>>5868 匿名さん

新築希望なので新築で教えていただけると幸いです。

[5870: 匿名さん]

＞＞5869

バブルといわれるこの相場高騰下で、新築希望とすると高値掴みのリスクがその分高くなることは十分承知しておいた方が良いです。いずれにしても、資産価格下落といってもこのマンションのように実需中心なら、売却しない限り実現損は発生しないので気にしなればよいだけです。

[5871: 匿名さん]

それはその通りですね。

[5872: 匿名さん]

>>5870 匿名さん

中古も今買うならリスクは変わりませんよ。
同じ新築でも、ここより後に売り出した物件の方がよりリスクは高いです。

なので、実需で居住用に今買うのであれば、あまり考えすぎずに気に入った物件を買えばいいと思いますよ。笑

[5873: 匿名さん]

ここも販売開始からだいぶ時間が経ってますので、これから検討される方は専門家の意見として以下記事を必読だな。

http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2016-09-25

[5874: 匿名さん]

>>5866 匿名さん

80m1分の計算だけど、何気に信号が多くてタイミングが悪いと信号待ちで9分じゃ駅まで着きません。

[5875: 匿名さん]

>>5874
それ言い出したらどこの物件も信号待ちはありますから同じ。特別信号が多いわけでも長いわけでもないので

[5876: 匿名さん]

>>5873
どさくさ紛れの他サイト誘導のステマ（笑）
書いてあることが長文すぎて要領を得ていない、文章から知性を感じない、結局胡散臭い有料レポートを商売にしている。

いないと思うけどこういうのに騙されないでね。

[5877: マンション検討中さん]

>>5876 匿名さん

お、ついにデベ登場か。そりゃあデベからしたら不都合な真実でしかないわな。

[5878: 匿名さん]

この記事の質の良し悪しはさておき、この物件は実際に「供給済み」という謎の単語を使って残戸数を誤魔化していたからな。本当の残戸数は気になる。

[5879: マンション検討中さん]

>>5878 匿名さん

というか、検討者にしてみれば、少しでも安く買える可能性があるなら、すごく良い話でない？　否定的にとらえるのは、デベか契約者しか考えられない。

[5880: 匿名さん]

リアルなとこ３６戸くらいだと思うよ。ちょうど３割くらい。月に２～３件売れてあと１５か月くらい？だから来年末くらい（新古になる直前）には売り切れるんじゃない？

[5881: 匿名さん]

>>5877
なんで俺がデベなんだよw ここの営業がマンコミに書き込みするくらい熱心だったらとっくに完売してるだろうね。まあとにかく今時有料情報商法に引っかかるのはビギナーの情弱さんくらいしかいないでしょね。売れるといいね。

[5882: 匿名さん]

https://www.sumu-log.com/archives/3868

実需の身としては、ホントにこういうことだと思うよ。「こんな人に騙されないで」とか上で言ってる人もいるけど、この人は無理な個人買主のために様々な情報公開を率先する我々の味方。どなたかが仰るとおりこの人を批判する＝売主または既契約者だね。

[5883: 匿名さん]

>>5879 マンション検討中さん

MR行きましたが盛況でしたしタイプによっては完売や残戸数も少なくなっていたので、竣工時点でどれだけの選択肢が残っているのかは正直微妙だと思いました。

値引きを期待したい気持ちも分かりますが、ここは待てば待つほど駅前が再開発されて綺麗に便利になっちゃうからアボーンな可能性の方が高いと思うよ。

さらに新駅再開発でサプライズ発表なんて出てきた時には目も当てられない・・・(>_<)

[5884: 匿名さん]

>>5882
本当に味方なら有料情報とか怪しげな商売しないし、本物であればブログの広告だけで食っていけますから。随分擁護に必死ですね。ばれちゃうよ。

[5885: 匿名さん]

>>5884 匿名さん

必死だな。あなた検討者の味方ではないですね。検討者なら少しでも値引きにつながる可能性があるなら交渉あるのみでしょう。特にこのように販売が長引いている物件の場合は。鉄則ですね。

[5886: 匿名さん]

>>5885
検討してるとも思えないネガ連発のあなた以上に必死な人はいないでしょう。なぜに張り付く？笑
検討者に味方と豪語する有料情報が売れるといいですね。

[5887: 匿名さん]

>>5886
粘着ネガさんはスルーが1番よ。

[5888: 匿名さん]

>>5886 匿名さん

検討するマンションを少しでも安く買うための話なのに、なぜネガということになるのか、理解不能。

[5889: 匿名さん]

ずっと病的なまでにしつこいネガさんが確かにいますね。運動とかすると精神や身体が安定して考え方も前向きになりますよ。ウオーキングでもいいので始めてみてはいかがですか。

[5890: 匿名さん]

>>5888
断言するよ100％値下げはない。居住区に隣接してこれだけの再開発がある場所、資産価値向上が期待される場所は東京中探しても他にほとんどない。新築の価格は地域の中古値と比較しても、その他地域の新築より明らかに値付けが割安。まあ、本当に値下売りすると思ってるとしたらちょっと不動産に弱すぎ。あなたはいずれにしろ購入は控えてほうがいいでしょう。まあ検討者でないのはバレバレですけどねw

[5891: 匿名さん]

良い事づくめですね。
こんな掘り出し物の物件、今週中になくなっちゃいそう。急がなくっちゃ。

[5892: 匿名さん]

痛いところ突かれた契約者が狼狽し個人攻撃の嵐、といったところか。
でも自分で納得して買ったのなら、後で残った部屋を安く買う人がいても気にならないはずだけどな。選択の幅が大きかったわけだし。

まあ、これから検討する側は、値引き交渉からめつつじっくりとですね。売れても少しずつだがら大丈夫。

[5893: 匿名さん]

ここを買い逃したらサラリーマンが港区でマンションを購入するのは今後難しいかも。立地&仕様とも申し分無いので、検討者の皆さんは早めに決断した方が良いですよ。

[5894: 匿名さん]

>>まあ、本当に値下売りすると思ってるとしたらちょっと不動産に弱すぎ。

値下げするかどうかを決めるのは貴方じゃないでしょｗ
世の中何が起こるか分からないのだよ、もっと大局的に見ないと。
もちろん可能性が低いことは重々承知。ここは市況に照らして安いよ。
だけどそうやって偏った物の見方、言い方をしていると、
不動産に限らず痛い目に遭うんじゃない？
事実として売れ行きが芳しくない。
その事実がどれだけ継続したらデベがどういう動きを取るか。
それは誰にも分からないよね。上の一存だよ。
売れ行き芳しくないわけではないと言いたいだろうけど、
それもこの先どうなるか分からないよ。

[5895: 匿名さん]

>>5888匿名さん

完全同意（笑）。検討掲示板で検討者に有利となり得る情報提供してなんで噛みつかれるのか（笑）。単純に、安く買えるならそれが一番じゃないの（笑）？

[5896: 匿名さん]

>>5893
早めになんて悠長なこと言ってたら後々後悔しますよ。今週中に無くなっちゃうかも。

[5897: 匿名さん]

同じような価格帯で将来的資産価値がここの立地以上に有望な新築があるならあげてみてくださいな（笑）芝浦の中古相場と比較して価格の乖離がここ以上に少ない地域も正直ありませんよね。ここが値下げするほど市況が悪化するならば、他の地域の新築がより値下がりするのは間違いありませんから、とにかく値下がり期待なら他の地域で探したほうがいいよ。

[5898: 匿名さん]

>>5896
この人、ネガ本人ね。1人で二役三役先ほどからやっておりますw

[5899: 匿名さん]

狂ったようにネガしてますね。いい人とか見つかると人生変わりますよ。

[5900: 匿名さん]

>>5883 匿名さん

本当に検討者？最近は異常にポジティブな検討者が散見されるけど凄い怪しいよね。検討者はそんなに「即買いすべき」、「待ってちゃいけない」なんて言うわけない。そう思ってたらもう買ってるでしょ。皆同じようなコメントだし。そんなスレ他に見たことない。

[5901: 匿名さん]

>>5897
その通りだと思う。じゃあ、ここ以上に資産価値保てそうな物件を具体名を出して言ってみろと言いたい。

[5902: 匿名さん]

>>5899
×　ネガ
○　ポジ

[5903: 匿名さん]

>>5900
即買いすべき、待っちゃいけないと書いているのは君だろうがw

そんな極端な書き込みはネガさんの仕業だというのは猿でもわかる。さあ、じゃあ他どこに買えばいいの？ネガさんw

[5904: 匿名さん]

>>5901
言うわけないじゃん。他にないもん。ネガしたいだけの人ですから。

[5905: 匿名さん]

「じゃあ、ここ以上に資産価値向上期待の物件教えて」と言ったら毎回黙りこくるネガさん。毎回のパターンになってきましたね。

[5906: 匿名さん]

ちょっとトゲトゲしい雰囲気ですね。
ところで下記ブログで最新状況がアップされていますね。曇りの日の撮影なのが少し残念ですが、昨日の状況です。

http://view.tokyo/?p=28389

[5907: 匿名さん]

9月は天気悪かったですね。これほど雨ばっかりの九月は記憶にない。でもやっぱり色合いもイメージ通りでCGのまま出来上がっているように見えます。タワマンでないけどやっぱり存在感はある。

[5908: 匿名さん]

運河側から写真を撮るなら順光の午前中がいいですね。平日では中々その時間が取れないですが。

[5909: 匿名さん]

>>5903 匿名さん

ネガが検討者のフリして書いてるってことですか？そこまでやりますかね？契約者が頑張ってるんだと思ってましたが。
ちなみに「君だろ」とか言われてますが全然違います。そんなこと書いたことありません。妄想が過ぎますよ。

[5910: 匿名さん]

ここの立地は申し分ないけどCMTの高層階と比べたら、見劣りするよね。CMT外廊下だけど、共用施設も充実してるよね。バー施設にゲストハウス､専用セブンイレブンとかね。高層階は､坪350以下で成約するよ。
このマンションも立地で勝ち組といえるが｡

[5911: 匿名さん]

>>5910
なにCMTの高層限定と比較するとか、意味不明w
何度も言うが同じ価格帯で、ここより将来有望な他地区の新築言ってみな。

[5912: 匿名さん]

5873
5882

どちらかと言うとネガのつもりで三井健太さんの記事を引用されたかと思いますが、三井健太さんに当物件のレポートを2本出してもらったところ、かなり良い評価いただきましたよ。有料商品なのであまり詳しくは書きませんが、住戸設備は概ね上級グレードで、比較的高いリセールが期待でき、今の市況を踏まえると、価格だけで見れば間違えなく「買い」とのことでした。

本当に中立的・客観的に評価をして頂けるので、とても安心できました。

[5913: 匿名さん]

>>5909
どうみてもネガの仕業だと思いますよわたくしも。まああなたは芝浦みたいなしょぼいところにいないで他に行ききなさい。

[5914: 匿名さん]

>>5912
あらー、今人気上昇中のブロガー三井太郎さんからお墨付きの買いの評価（笑）

頼みの綱のつもりが、ネガさん言葉がないですね。

[5915: 匿名さん]

>>5911 匿名さん

そりゃないでしょう｡立地では、勝ち組だっていってるでしょ。だから比較するとしたら、中古しかない。アイランド､CMTが､一番の勝ち組｡

[5916: 匿名さん]

>>5915
でた、立地は勝ち組。築10年をやたら押す人。ネガさんは江南の4丁目の方、間違いない。てっきり湊だと思っていましたら、同じ港区の湾岸民ですか。ずっと張り付いて続けていたんですね。呆れます。

[5917: 匿名さん]

5912です。
証拠出せとか言われるとイヤなので、表紙のキャプチャを事前に添付しておきますね^^　（本人じゃないかとか、ステマとかって言われないといいのですが...）
他の物件も幾つかお願いしましたが、結構バッサリ悪評価だったものも多く、ココが一番その中では高評価でした。ただ、現地調査まではご依頼していないので基本的に公開情報をもとにした分析ですし、三井さんも神ではないので、あくまで一参考情報として見ればよいかと思います。

[5918: 匿名さん]

港南の粘着キモい。

[5919: 匿名さん]

ネガのつもりが実は三井さんはクラッシイ評価高し。今売ってる新築の中ではどうみても1番お買い得。わかってる人はわかってます。三井さんのブログもデベにいたからならではの視点で勉強になる。

[5920: 匿名さん]

月曜から異常な盛り上がりｗ

[5921: 匿名さん]

その三井さんを詐欺師扱いしボロクソに中傷した　>>5876 はポジじゃないの？

[5922: 匿名さん]

>>5921 匿名さん

整理すると、この物件の契約者に少しでも不利と感じることを書く人は詐欺師扱い、とうことでしょう。検討者からすれば値下げの可能性は良いニュースですが。

[5923: 匿名さん]

検討者ではないですが、ここはまだ売れ残ってはいるものの深刻なレベルとは全然言えないと思いますし、値引きは完成後によほど売れ残ったりしない限りは期待できないんじゃないですかね。
グロスは安いですし、港区ですし、買いたいと思う人は出てきますよ。

[5924: 匿名さん]

5923ですが、三井さんのブログは面白いし毎回読んでますが、引用された記事は本物件にはあまり当てはまらないかと。

[5925: 匿名さん]

>>5921＝>>5922

他にも自作自演が沢山あるようですね。

[5926: 匿名さん]

5921だが、何か間違ったこと書いてるか？
私はただの通りすがりだが、5876はあまりに酷いと思ってみていた。
三井さんはここのスムログの１員なのに、そのサイトでこういう誹謗中傷をするのは許しがたい。
流れからこの人物はこの物件の擁護者、ポジだと思うが違うか？

[5927: 匿名さん]

>>5926
港南住民さんの何度も見たような自作自演が続いています。もうどうでもいいから、このスレに近寄らないでください。

[5928: 匿名さん]

>>5922 匿名さん

側から見てて、トンチンカンな値下げの話題を出して、逆に真剣に検討されている方を不安にさせようとしているようにしか見えませんよ。

契約者さんやデベへの配慮の足りない発言も、あなたがこの物件を検討されていないのが伝わってきてしまいます。

ただの愉快犯の荒らしだと思われますので、スルーが1番です。
他地域や他物件のネガティヴな書き込みは控えましょう。(それも自演かもしれませんが)

[5929: 匿名さん]

>>5927
通りすがりだから居つくつもりはないよ（笑）
ここの契約者は余裕がないねえ。疑心暗鬼の塊？
ただ、>>5876 は猛省すべし。

[5930: 匿名さん]

はい、華麗にスルー。

[5931: 匿名さん]

まぁ、こんなところで得た値引きが有り得るかどうかの蓋然性情報を頼りに購入時期を決める人なんていないでしょｗ買う人が定価で買っていつか完売ですよ。もちろん、最後の数戸でこっそり値引いてもらえる人がいたらそれはラッキーということで。もうほっときましょう。

[5932: マンション検討中さん]

いつも掲示板参考にさせていただいてますけど、最近のやり取りは見るにたえないですね。。ポジティブな意見もネガティブな意見も検討する上で双方取り入れたらいいと思います。
後、他の物件の名前を出すときは気をつけてほしいです。出したら出したでまた批判の対象となりますので。

[5933: 匿名さん]

>>5932 マンション検討中さん

同意。昔はスラブとか天井高とか梁構造とか勉強になる話も多かったが、最近はポジもネガも見ていて楽しくもなく勉強にもならない。

[5934: 匿名さん]

確かに。
見てるとネガはとんでもない粘着だけど、ポジも相当ネガを煽っていますね。双方両成敗ではないでしょうか。

[5935: 匿名さん]

あと二か月くらいしたら内覧した契約者さんが色々情報出してくれますよ、待ちましょう。

見るに堪えないポジもあるかもしれませんが、以前から色々理論的に説明してくださっている契約者さんからも何かしらフィードバックがあるかもしれませんから、そのあたりは読み手としても取捨選択していきましょう。

[5936: 匿名さん]

喧嘩腰での応酬はここまでとしましょう。
さて、5906さんが引用されていたブログですが、これまでもちょくちょくクラッシィを取り上げていますよね。モノレール車窓からの姿とか、また載せてくれたら有難いです。

[5937: 匿名さん]

三井さんもこの物件を評価しているというのは、参考になる情報だったかと。
ネガもポジも、それぞれ個人の集まりですから、双方、変なのが混ざるのは仕方ないですけど、その流れで有用な情報も引き出されて、まったく投稿がないことと比べると盛り上がりがあることは良いことに思えます。

もちろん、変なのが居なくて、建設的な活発な意見交換があるのがベストですが！

[5938: 匿名さん]

PC浜離宮行ってきたけど、そこに比べると、ここは優しいお値段だね
GFT買った人が一番勝ち組だと思った

それにしてもパンフレット代わりにタブレットくれたんだけど、さすが？金かかってるなぁ

[5939: 匿名さん]

>>5938 匿名さん

浜離宮の資料請求しただけで宣伝広告への投資の桁が違うこと分かるよね（笑）この物件とは対極、ある意味この物件のマーケティング手法もスゴイ。

[5940: 匿名さん]

>>5939 匿名さん

この掲示板を見てクラッシーを知った人って多いと思う。意図してないと思いますが、新たなステルスマーケティング的な手法かも。