クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］ 住友商事/日建ハウジング

[匿名さん]

地名地番 東京都港区芝浦4-2-28ほか
階数　地上20／地下1
延床面積(m2) 13240.87
建築面積(m2) 850.13
敷地面積(m2) 1729.25
建築主 住友商事株式会社
設計者 株式会社日建ハウジングシステム
施工者 未定
着工 2014/06/01
完成 2017/03/31



所在地：東京都港区芝浦4-2-28、2-52（地番）
交通：山手線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）、京浜東北線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）
都営三田線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）、都営浅草線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）
ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 徒歩14分 （約1,115m）、都営浅草線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）
京急本線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）、山手線 「品川」駅 徒歩22分 （約1,760m）
間取：2LDK・3LDK
面積：61.54m2～81.36m2
売主：住友商事株式会社、大和ハウス工業株式会社

物件URL： http://www.classy-club.com/shibaura/
施工会社：株式会社　安藤・間
管理会社：住商建物株式会社

【物件情報を追加しました 2014.11.27　管理担当】

[5361: 匿名さん]

>>5360 匿名さん

明らかな値下げ願望者がチラホラいるのは見苦しいね。そのとおりなんだけど買えないならブツクサコメントすんなよと思ってしまうんです

[5362: 匿名さん]

GFTみました。同じ芝浦なので好きな方を選べば良いですよね。住民が増えたら賑やかになります。

[5363: 匿名さん]

>>5357 匿名さん

最近の流行りの3LDKから2LDKに自由に変えれる間取りは凄く便利そうですね。

子供1人や2人でも小さいうちは2LDKにして広々リビングで使えて、子供が大きくなってきたら個室増やして3LDKにしたり、子供がひとり立ちしたら夫婦2人でまた2LDKにして使うとか、リフォームせずに簡単に色々できるんですね。

未来の家族構成の変化にも柔軟に対応できるのは、実需で永く住むことを考えている者にとってはとてもありがたいです。

[5364: 匿名さん]

>>5359 匿名さん

素朴な疑問ですが、タワーマンションと板状マンションのリビンインの違いって何ですか?

[5365: 匿名さん]

>>5357 匿名さん

リビングインの意味分かっていますか?
ここは全間取りがリビングインですよ。

[5366: 匿名さん]

ここは屋形船の乗り場が近くにあっていいですね。
住民で屋形船貸し切ってイベントとかやりたいですね。

http://funatabi-px.rtrk.jp

[5367: 匿名]

>>5365 匿名さん

違いますよ。

[5368: 匿名さん]

>>5364 匿名さん

こちらのサイトに色んな間取りのメリット、デメリットが紹介されています。

https://kawlu.com/journal/2015/10/31/9007/

タワーマンションの中住戸でよくあるワイドスパンのセンターリビングの間取りは洋室の通風や採光が優れる反面、全居室がリビングインとなり独立性が低いので年頃のお子様がいるご家庭は気にされるかもしれません。

板状の中住戸でよくある田の字や両面バルコニーの間取りは、主寝室や洋室がリビングから独立しているため独立性が高いです。
但し、共用廊下と面している部屋がある場合はプライバシー性が低くなります。

間取りにはそれぞれメリット、デメリットがありますので、お子様の年齢、住む人数など、ライフステージによっても合う間取りは違ってきます。自分の家庭に合った間取りを選ぶのが重要ですね。

[5369: 匿名さん]

>>5368 匿名さん

田の字はコストが安く、ワイドスパンはコストがかかるとも書いてありますね。

[5370: 匿名さん]

>>5369 匿名さん

田の字&リビングイン

[5371: 匿名さん]

>>5369 匿名さん

両面バルコニーもコストかかるよ〜

[5372: 匿名さん]

GFTのような形状のタワマンは四方に部屋作るので、この程度のワイドスパンは標準的です。むしろ、こうせざるを得ないので、複数居室がリビングインの間取りが多く出来てしまう。

複数居室リビングインだと、容易に廊下が短く出来て見かけの居室畳数は増えますが、プライバシー面での問題に加え、リビングから部屋に入るための動線、つまり実質的な廊下がリビング内に発生し、実質使える面積は狭く、家具も置き難いです。

リビングインバスを批判している人も居ますが、その主なデメリットは「リビングに来客など人がいる時、年頃の子供とかいると困るよね」ということであって、その観点では複数部屋リビングインの方が辛いですね。リビングのど真ん中通って行かないと行けないし、壁挟んで人が常にいるわけですから。

どこまで気になるかということで、PP分離などと比べると両方劣るには劣るわけなので、家族構成や生活様式に鑑みて選択されると良いかと思います。

[5373: 匿名さん]

>>5372 匿名さん

おおむね合意だが、リビングインバスがリビングイン居室より問題ないというのは無理がある。リビングイン居室は家族の会話が増えるというメリットもあるので家族構成によっては良く、好む人もいる。一戸建てのリビングイン階段と同じ発想。
一方リビングバスは、脱衣室できちんと着替えしてから出ないといきなりリビングになるため、基本的に避けるべきで、間取り上やむを得ない場合に採用されている

[5374: 匿名さん]

>>5373 匿名さん

全居室リビングインもリビングインバスも脱衣所で着替えてからじゃないと自分の部屋へ行けないのは同じだと思うぞ。笑

[5375: マンション検討中さん]

>>5373 匿名さん

家族構成によるのはおっしゃる通りです。
着替え云々は他の方がもうしてる通り、結局変わらないかと。
あとは、リビングをどの程度横切るかにもよりますが、バスルームはだいたいリビングの端っこで廊下からすぐなので、リビングから見られる時間は一瞬なので、抵抗はより小さいかと。

そもそも、リビングイン間取りも一部あるというだけで、多数はそうじゃないですしね。この物件がダメということではなく、リビングインが気になる方は他の間取り選べばいいだけです。
GFTに関しても同様。多数は複数リビングインですが、そうじゃない間取りもありますから、私はどっちのマンションが良くて、どっちが悪いと言いたい訳でもないので、誤解なされないように。

[5376: 匿名さん]

話変わりますが…

一つの知識として知りたいのですが。
朝のラッシュ（平日８時～９時）は、どれが一番混みますか？知ってる人いますか？

山手線＆京浜東北（東京方面、品川方面）
浅草線（品川方面、日本橋方面）
三田線（大手前方面）

[5377: 匿名さん]

リビングスルー

[5378: 匿名さん]

>>5376 匿名さん

基本、三田や田町から品川方面の下りは朝はガラガラですよ。
上りも品川や田町で降りる人も多いからそんなに混んでいるイメージは無いですね。

[5379: 匿名さん]

8時台の上りはどれも混んでますよ。
三田線で白金高輪発の電車はまあまあ空いてますが。

[5380: 匿名さん]

5376です。
ありがとうございます。勉強なりました！

[5381: 匿名さん]

今、恵比寿らへんから東京駅まで山手線で通勤してますが、ラッシュ時でも品川すぎるとだいぶ楽な印象です。
（過去東西線とか乗ってたこともあるので、それと比べると品川まででさえ、苦に感じたことは殆ど無いですｗ）

[5382: 匿名さん]

なんで、品川ってあんな混むの？
山手線の新駅前のマンション計画って、賃貸かな？

[5383: 匿名さん]

>>5373 匿名さん
リビングイン居室なら、バス→廊下→リビング→居室なので、リビングインバスのように脱衣所できちんと着替えなくても、廊下でも着替えられるから良いということですかね？ｗ
生活習慣は人それぞれなので、そういう方もいるのですかね。私には想像つきませんが。

[5384: 匿名さん]

>>5383 匿名さん

まぁ、まさに各家庭のニーズ次第の話ですよ。批判し合っても落着点がないです。

[5385: 匿名さん]

リビング内に浴室洗面所へのドアがあるというのはやっぱりできれば避けたいね。

>その主なデメリットは「リビングに来客など人がいる時、年頃の子供とかいると困るよね」ということ
であるとすれば、
・入浴中や着替えの音がリビング中に聞こえやすい
・ドアのロックをし忘れると、いきなり開けられてしまうリスクもあり得なくはない

など、あんまりよろしくない気がする。

[5386: 匿名さん]

例えばLDK経由せずに寝室とバスルームを行き来できる方が良いでしょうし、一般的にはバスルーム、洗面所がリビングインは多少のマイナス点ではあるけれども、間取とのバランス次第ですし、60平米台、70平米台のプランで熱く議論するほどのポイントでは無いでしょうね。

[5387: 匿名さん]

>>5386 匿名さん

リセールまで考えると、年頃の子供がいる購入検討者から対象外にされてしまうので、特にファミリー仕様間取りの場合はできればそうでない部屋を選んでおきたいところ。

[5388: 匿名さん]

>>5385 匿名さん

デメリットばかりではないですよ。
・キッチンと洗面所の家事動線が近い
・キッチンから洗面所が見えるので炊事をしながら子供のお風呂の状況が把握できる。
・リビングの暖房で冬でも洗面所が暖かい
などのメリットもあります。

小さいお子さんがいる家庭にはメリットの方が大きいと思います。

[5389: 匿名さん]

>>5388 匿名さん

まあそういう好みの人もいたんだと驚き。
炊事しながら様子を見てなければいけないくらいの小さい子供を1人で風呂に入れるというのはどうかと。あと、浴室からの湿気がリビングに入ってくるのは勘弁だなあ。

[5390: 匿名さん]

>>5388
そうかもしれないけど、小さな子供は永遠に小さな子供ではなくいずれは「年頃の子供」になる。
そういう家族の経年変化もあるし、5387さんの言うようなリセールを考えれば、やはり究極のプライベートスペースである浴室はパブリックスペースたるリビングと分離しているほうがいいと思う。

[5391: 匿名さん]

>>5389 匿名さん

あなた、家事や育児したこと無いでしょ。笑

http://gunchu.info/housing/11/

キッチンの片づけをしながら洗濯機を回す、夕食を作りながらお風呂を沸かすなどのながら家事が効率的にできます。
水回りが集中していれば、子供がお風呂からあがってきたら料理の手を止めて服を着せてあげる、お風呂前にトイレに行かせる、食事中に汚れた洋服をすぐに洗濯するなどの対応もスムーズにこなすことができます。

[5392: 匿名さん]

>>5391 匿名さん

そういうライフスタイルであれば、リビングイントイレがベストですね！

[5393: 匿名さん]

リビングイントイレは?
エマージェンシーな時に直ぐに駆け込めるから便利。

[5394: 匿名さん]

一般的にはリビングインはマイナスだけど、好み次第だし、致命的な欠点とは言えない(好む人もいる)ってことで良くないですか？
そもそもこの物件ってバスルームがリビングインになってない間取りも普通にあるし。

[5395: 匿名さん]

たぶん5391さんは、家事効率最大化のため、オーダーメイドでリビングイントイレにしているんでしょ。
さすが家事と育児の達人！

[5396: 匿名さん]

いろいろ間取りの議論が白熱してますが、総括すると、家事動線が短く、洋室が独立していて、洗面所に廊下から入れるEタイプが秀悦ということでよろしいでしょうか？笑

[5397: 匿名さん]

御飯時にトイレは勘弁。

[5398: 匿名]

>>5391 匿名さん

同意見です。家事をされていないか、まだお子さんが1人で入れない年齢かも知れませんね。
あと間取りは好みかと思いますがお風呂に入る時間帯に来客が多くくる家庭だと考えてしまいますね。
残念ながら夜の来客が少ない私には、こちらは快適な間取りです。

[5399: 匿名さん]

リビングイントイレの話はしていないのに、イジメのようなレスに悲しくなります。
検討に有効な情報にしませんか。

[5400: 匿名さん]

いろいろな好みの人がいるので、ライフスタイルに合わせて選べばよいですが、「一般的に」リビングインバスは敬遠されるということは認識しておくのが良いでしょう。

[5401: 匿名さん]

CとFはリビングインバスですが、他はリビングインバスではないのでは？それでもCが先に完売してしまいましたので好みで選べますよ。

[5402: 匿名さん]

家事も育児もしない、リアルで残念な方のレスに耳を傾ける必要はないでしょう。笑

[5403: 匿名さん]

>>5402 匿名さん

自分の価値観を他人に押し付けないでください。

[5404: マンション検討中さん]

ここ以外の新築だとどこと迷われてますか？パークコート浜離宮とかですかね

[5405: 匿名さん]

基本くだらないネガ言ってる人は検討者でもないただの暇人でしょう。相手するだけ無駄ですよ。

[5406: 匿名]

>>5404 マンション検討中さん

はい、パークコート浜離宮見てます。坪500〜600になりそうなので価格差がありますが。
立地はこちらが良いと思っています。

[5407: 匿名さん]

>>5406 匿名さん

パークコート浜離宮選べる資力があるならココは視野に入ってこないのでは？蓼食う虫も好き好きですが

[5408: 匿名さん]

>>5404 マンション検討中さん

プラウド芝公園の値段は気になってます。全戸億ションかなー

[5409: 匿名さん]

飛行機乗るので先程モノレールから撮ってみました。

[5410: 匿名さん]

早く中が見たいですね！