住友商事株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「クラッシィハウス芝浦[旧称:(仮称)芝浦4丁目計画] 住友商事/日建ハウジング」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-07-07 23:37:28
 

地名地番 東京都港区芝浦4-2-28ほか
階数 地上20/地下1
延床面積(m2) 13240.87
建築面積(m2) 850.13
敷地面積(m2) 1729.25
建築主 住友商事株式会社
設計者 株式会社日建ハウジングシステム
施工者 未定
着工 2014/06/01
完成 2017/03/31



所在地:東京都港区芝浦4-2-28、2-52(地番)
交通:山手線 「田町」駅 徒歩9分 (約710m)、京浜東北線 「田町」駅 徒歩9分 (約710m)
都営三田線 「三田」駅 徒歩11分 (約810m)、都営浅草線 「三田」駅 徒歩11分 (約810m)
ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 徒歩14分 (約1,115m)、都営浅草線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 (約1,230m)
京急本線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 (約1,230m)、山手線 「品川」駅 徒歩22分 (約1,760m)
間取:2LDK・3LDK
面積:61.54m2~81.36m2
売主:住友商事株式会社、大和ハウス工業株式会社

物件URL: http://www.classy-club.com/shibaura/
施工会社:株式会社 安藤・間
管理会社:住商建物株式会社

【物件情報を追加しました 2014.11.27 管理担当】

[スレ作成日時]2013-11-06 07:38:45

現在の物件
クラッシィハウス芝浦
クラッシィハウス芝浦
 
所在地:東京都港区芝浦四丁目2番28(地番)
交通:山手線 田町駅 徒歩9分 (約710m)
総戸数: 123戸

クラッシィハウス芝浦[旧称:(仮称)芝浦4丁目計画] 住友商事/日建ハウジング

4621: 匿名さん 
[2016-08-21 20:22:51]
>>4619 匿名さん

そもそも焦っている人って、そんなにいるのでしょうか?
4622: 匿名さん 
[2016-08-21 20:23:35]
>>4619 匿名さん

Cは売り切れでしょ?次完売しそうなのはどれなんだろう。やっぱFかなぁ
4623: 匿名さん 
[2016-08-21 20:27:08]
>>4621 匿名さん

でも、営業さんは頑張って煽ってますよ。どの不動産屋さんも形式にハマるのやめた方がいいですよね。どう考えても「いま都内の不動産はどこも売れ行き厳しくて…」って説明から入る方が自然に受け止められるのに、未だに「しっかり売れている、この部屋は興味を持っている方がたくさんいる」みたいな感じ。
4624: 匿名さん 
[2016-08-21 20:30:18]
>>4621 匿名さん

いないでしょ(笑)。でも、立地や仕様を見る限り比較的割安であることは間違いないし将来性もあるから、ココを選択すること自体はとても合理的だと思うし、選択肢に入れてる方が何人かいることは間違いないと思う。今は都心以外が高騰し過ぎ。ココは値上げしてないから普通のお値段よ。
4625: 匿名さん 
[2016-08-21 20:32:19]
>>4622 匿名さん

多少凹凸はありますが結構満遍なく少しずつですが減ってますよ。Gは予算的に…という方が多いようで、一番残ってますが、その他は5戸以上残ってないのでは?Eが結構残ってたと思いますが、
4626: 匿名さん 
[2016-08-21 20:34:22]
Dはいいよ、間取り的にもポジション的にも魅力的
4627: 匿名さん 
[2016-08-21 20:35:59]
ある程度予算を持った実需全体の目に入ればもう少し売れると思うけどね。値段見れば明らかでしょう。
4628: 匿名さん 
[2016-08-21 20:37:54]
>>4624 匿名さん

坪単価で言えばまぁ高いとは言わないけど安くはなくないですか笑?あと、あの目の前の歩道が整備されてないのはマイナスポイント。
4629: 匿名さん 
[2016-08-21 20:38:46]
>>4628 匿名さん

あれっていつ整備されるの?
4630: 匿名 
[2016-08-21 20:40:54]
>>4626 匿名さん
Dはエレベーター降りてから玄関前に誰も通らないからいいですよね。
4631: 匿名さん 
[2016-08-21 20:41:11]
掲示板での注目度は高いですね笑笑。物件の良さは立地とデザイン性(専有部共有部ともに)で印象が決まるので、年末勝負でしょうね。売れてる売れてないの話は竣工後の売れ行きで考えるべき話ですよ。
4632: 匿名さん 
[2016-08-21 20:42:29]
>>4630 匿名さん

Eも同じく。見てみなければ分からないけど外廊下の中ではホント優秀な設計ですよ。
4633: 匿名さん 
[2016-08-21 20:43:17]
>>4629 匿名さん

平成30年の予算には入ってないらしいから入居後丸2年はあの野ざらしのまま
4634: 匿名さん 
[2016-08-21 20:44:34]
>>4627 匿名さん

そうですかね、ホントに目に入ってないんですかね、入ってるかどうか、広告も打ってないから全然わからんですね
4635: 匿名 
[2016-08-21 20:46:22]
>>4621 匿名さん

営業さんはしっかり答えて頂き印象良かったですよ。焦ってはいないですが外観見た後だと価格が高い方が残ると考えると悩みます。
4636: 匿名さん 
[2016-08-21 20:49:35]
>>4635 匿名さん

人によるんでしょうね〜。グロス的にGだけ残る可能性高いですね〜。Gだけなら値引きあるかも
4637: 匿名さん 
[2016-08-21 20:50:43]
>>4633 匿名さん

野ざらしアンド屋形船はちょっと景観的に悲しいね
4638: 匿名さん 
[2016-08-21 20:52:36]
盛り上がってますね。はりついてる方がたくさんいるんですかね。契約者さんは羨ましいですわ。欲しいけど高いなぁ。
4639: 匿名 
[2016-08-21 20:52:48]
>>4634 匿名さん

宣伝費抑えて価格も下げていないので焦ってないのでしょう。資産性は凄いですね。
港区の新築では安い方に入るのでは。
4640: 匿名 
[2016-08-21 20:59:31]
>>4638 匿名さん
契約者です。MRで見かける限り皆さん品がありそうで良い印象を受けています。私も高いのでとても悩みましたが良いコミュニティが築けたらと思います。
4641: 匿名さん 
[2016-08-21 21:01:45]
>>4636 匿名さん

気持ちはわかるけど値引きはしないと思うよ、過去のレスで複数の方も言ってたけど、ココの営業さん、絶対値引きはないからと断言して契約取り付けてるから、万一明るみに出たら確実にクレーム入ると思うよ。
4642: 匿名さん 
[2016-08-21 21:02:02]
今売ってる新築の中では将来的資産性は間違いなくナンバーワン。それは認める。
4643: 匿名さん 
[2016-08-21 21:03:10]
>>4640 匿名さん

ここって全く共有部ないけど、入居前に住民同士で触れ合う機会とか容易してくれるんですか?
4644: 匿名さん 
[2016-08-21 21:04:50]
最近のマンションではこれくらいの規模でも入居後に顔合わせ会みたいのあるのでたぶんあるんじゃないかな。
4645: 匿名さん 
[2016-08-21 21:07:44]
>>4640 匿名さん

ありがとうございます!こんなこと言うのもアレですが、竣工後から値引きもあるんだろうなとか色々考えてしまい、、
4646: 匿名さん 
[2016-08-21 21:09:46]
>>4643 匿名さん

営業さんは特段言及してません。そういう配慮をするのは大手だけだと認識してますが、契約取ったらはい終わりじゃないところを見せてくれるといいですね、期待は出来ないけど
4647: 匿名さん 
[2016-08-21 21:11:41]
>>4645 匿名さん

値引きはこっそり行われるものなので何とも言えませんね。されているかもしれないしされていないかもしれない。された方しかわからないしわからない方が幸せ(笑)
4648: 匿名さん 
[2016-08-21 21:14:26]
竣工後売れ残り当たりまえのスミフ物件では実質値引きしてますけど、ここはスミフではないから。資産価値上昇が間違いない立地だから、値引きする理由がないよ。竣工後は、TGMMが上建てされてきてより現実味を増してくるので値上げの可能性もある。

値引き期待したい人はためしに待ってみればいいけど、多分恥ずかしい思いをするだけだと思われる。
4649: 匿名さん 
[2016-08-21 21:26:40]
>>4646 匿名さん

ここの営業さんはTTTやクラッシィシリーズの管理会社でもあるから販売だけでなくアフターサービスもしっかり見てくれるそうですよ。
4650: 匿名さん 
[2016-08-21 21:38:08]
>>4648 匿名さん

値上げする訳ないじゃん。

住友以外のデべは、全て価格決定してから販売し、基本、それをいじることはない。
だから、販売時期による階数、間取りでの価格の逆転現象はおこらない。

後で値上げするのは、住友だけ。

4651: 匿名さん 
[2016-08-21 21:47:16]
何言ってんの?三井も三菱ですら値上げすることはありますけど。。。購入ビギナーですか?
4652: 匿名さん 
[2016-08-21 21:49:30]
>>4650 匿名さん

ここも住友だよ。間際らしいからスミフって書いてね。
4653: 匿名さん 
[2016-08-21 21:55:44]
>>4650 匿名さん

スミフ以外の物件でも値上げして価格逆転している価格表見たことありますよ。
4654: 匿名さん 
[2016-08-21 21:59:38]
値上げあると思いますよ。将来有望ですからね。
価格決定した後でも残り少なくなり、ここが安く見えれば貴重になるので充分ありえます。
4655: 匿名さん 
[2016-08-21 22:08:48]
既に契約されている方以外の売上計上タイミングを2017/4以降に変更している時点で、2018年に控えるTGMMの完成に標準を合わせて値上げするタイミングを虎視眈々と画策しているような気がしてならない。。
4656: 匿名さん 
[2016-08-21 23:41:57]
眺望に面白みがないのはなんとも。
入居後はモノレールから覗かれそうだし、カーテンは開けられないなぁ。
4657: 匿名さん 
[2016-08-21 23:45:49]
住商は値上げの会社。ダイワハウスは値引きの会社。当初の価格見せてもらいなよ。もう値上げしたかもよ。
4658: 匿名さん 
[2016-08-21 23:47:03]
>>4656 匿名さん

それは、芝浦アイランドだろ。現地行った?笑
4659: 匿名さん 
[2016-08-21 23:48:59]
[著作権者様からの申出により、削除しました。管理担当]
4660: 匿名さん 
[2016-08-21 23:51:42]
あー、モノレールからここのマンションよく見えますもんね。
夜だと特に部屋の中まで見えてしまうかも。
この辺りってモノレールのスピード、特に落ちるんですよねぇ。

うーん、港区のなかでは破格に安くて盛り上がってたんですが、安いには理由があるということでしょうか。。。
外廊下だと高級感ゼロなのも気にはなってましたが、価格を見ると許容範囲内で割り切ってたんですが。
今度モノレールに乗って注意して見てみます。
4661: 匿名さん 
[2016-08-22 00:03:24]
>>4660 匿名さん

このネガうける。笑
ここ逆梁だから低層でも気にならないレベル。
中層以上なんて視界にすら入らないよ。笑
4662: 匿名さん 
[2016-08-22 02:11:09]
G人気ないみたいだけど、Aの約1500万引きと考えると安いと思う
ま、全体的に高いけど

モノレールからは見られないと思うけど、アイランドからは見下ろされるよ
4663: 匿名 
[2016-08-22 05:11:14]
>>4657 匿名さん
まだ当初の価格でしたよ。外観見えた時点か来年値上げタイミングと予測。特にDEFかなあ。
4664: 匿名さん 
[2016-08-22 06:37:15]
>>4651 匿名さん

勉強のために、たった一つでいいので、具体例をご教示ください。
第一期販売開始前の予定価格から値上げした、というのはなしで
お願いします。

因みに、ここ15年で3回マンションの購入経験があり、
大小ほぼ全てのデベロッパーのモデルルームに何十回と
行った経験がありますが、住友不動産以外でおめにかか
ったことがないもので。
4665: 匿名さん 
[2016-08-22 08:10:08]
>>4664 匿名さん

直近ので言うとGFTのキャンセル住戸は市況に合わせて1千万のっけてきてましたよー
4666: マンコミュファンさん 
[2016-08-22 08:12:46]
この物件の分譲前の予定価格をご存知の方いますか??今よりもっと高かったと以前どこかの掲示板(忘れた)に書いてあったのですが、
4667: 匿名さん 
[2016-08-22 08:16:31]
>>4663 匿名さん

市況を見ると値上げはできないでしょう。昨今の新築分譲の売れ行き低迷は悲惨です。これだけ供給絞ってるのに在庫の積み上がり方も可笑しいです。デベとしては、今の(比較的競争力ある)値段で早く売り切りたいはずです。
4668: 匿名さん 
[2016-08-22 08:17:24]
>>4666 マンコミュファンさん

確かに予定価格はどうだったのか気になりますね。
4669: 匿名さん 
[2016-08-22 08:19:24]
>>4660 匿名さん

しかしアッタマ悪そうだねぇ。こんな短文ですぐバレる低脳お疲れ様です!
4670: 匿名さん 
[2016-08-22 08:29:10]
>>4655 匿名さん

どなたかがまとめてくださった目白押しの再開発計画が今後具現化されていくこと、同エリアに築年数が近い同レベルの分譲がないこと、今後もしばらく分譲がなさそうなこと、を考えると、この立地ならどのネガが何と言おうと資産価値が維持されていくことは固いでしょうが、不動産市況がとても悪いので、値上げできるような環境にありません。イケイケドンドンな雰囲気になっていれば、どこかのスミフ等に便乗して上げることも有り得なくないですが、今はスミフでさえ値引き余地ある状態ですし、今のまま大人しくポツポツ売っていくんだと思います。値下げは絶対しないでしょう。
4671: 匿名さん 
[2016-08-22 08:30:49]
>>4667
しかも、ここ自身がその売れ行き低迷の一端をになってるしね。

4672: 匿名さん 
[2016-08-22 08:39:07]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
4673: 匿名さん 
[2016-08-22 12:56:47]
また2戸売れたみたいですね。
市況全体が低迷している中、大した広告も打出さずに反発しているのは凄いね。
4674: 匿名さん 
[2016-08-22 13:01:45]
>>4673 匿名さん

マンコミュの効果は絶大ですね‼︎
4675: 匿名さん 
[2016-08-22 13:13:54]
Bの在庫が思いの外減ってきましたね、この前も1戸、その前も1戸、そして今回2戸なので、多分あと5戸もないと思います。

グロスでお手頃価格のものがどんどん減りGが聳える感じになってきちゃいましたねw
4676: 匿名さん 
[2016-08-22 13:17:06]
立地別に坪単価順で並べればどう考えてもココが(今の市況だと)安いんだから、騒ぐ必要もなくガンガン売れていくはずなんだけど、これだけ掲示板更新されてるとマンコミュにより知った方もいるでしょうから、少なからず貢献してると言えるのかなw

ますますグロスが高いのが残っちゃってるね…まぁしょうがないんだけど、Gタイプくらいのグロスだと需要層をタワーに持ってかれちゃってるのかな。それでも(特に低層は)坪単価は安いんだけど。
4677: 匿名さん 
[2016-08-22 13:19:35]
4月引渡しになってから売れゆき良くなった気がするんだけど、4月引渡し組の方には何かオプションとか実質値引き的なことしてるのかな…
4678: 匿名さん 
[2016-08-22 13:23:29]
残り40戸強でしょうか。2戸とは言わずもっと頑張って欲しいものです。
4679: 匿名さん 
[2016-08-22 14:02:46]
>>1576

これ以降まともなアップデートがないので残戸数は不明ですね。。EとGは問題なく残っているだろうことは間違いなさそうですね。その他も階数に好みがなければまだ幾つか選べる、って感じですかね。

4680: 匿名さん 
[2016-08-22 14:03:34]
>>4677

ルームプランの変更とか受け付けてるかもね。こっそりと…
4681: 匿名さん 
[2016-08-22 14:32:13]
残り44戸?

この間もそうだけど、抽選の直前に広告出すのって良いのですか?
今回なんて当日だけど。数時間前とか?
ここは売れてないから別にいいのだろうけど、人気のあるマンションでやられると困る
詳しい人いますか?
4682: 匿名さん 
[2016-08-22 14:32:15]
40戸切りました。少しずつ出てますね。
4683: 匿名さん 
[2016-08-22 14:37:28]
>>4682
どういう計算?
4684: 匿名さん 
[2016-08-22 14:39:14]
>>4679 匿名さん

この>>1576はかなり衝撃ですね。「供給済み」とは一体...。供給済み=契約済みでは無いため、残り戸数がどれだけあるか全く分かりませんね。
4685: 匿名 
[2016-08-22 14:39:38]
>>4683 匿名さん
計算でなくMR行きましたので。
4686: 匿名さん 
[2016-08-22 14:40:20]
>>4675
前住んでたマンション、B位の広さの部屋に家族4人とかで住んでる家族が複数いてびっくりした
Bなら7000万以内だもんね
4687: 匿名さん 
[2016-08-22 14:54:23]
>>4685
え、じゃまた何か操作している可能性もあるかもしれませんね(1576あたりのやり取り参照)
この掲示板では、今回のように売れればすぐレポされるのですが、
今回みたいに抽選直前にupして気が付かれていない戸数でもあるのでしょうか
4688: 匿名さん 
[2016-08-22 14:55:19]
あなたにとってすごいどうでも良いことじゃないのw?
別に39戸だろうと44戸だろうとどうでも良いでしょw?
4689: 匿名 
[2016-08-22 14:58:38]
湾岸物件は新築中古にかかわらず、価格が7000万超えるとなかなか成約しないよ。8000万近辺になると、間取りや眺望が良いなど付加価値つかないと厳しい。
今の価格でスムーズに完売することは、デベロッパーも想定してないでしょう。
4690: 匿名さん 
[2016-08-22 15:33:02]
>>4665 匿名さん

一度販売した住戸はキャンセルされたら、先着順。
それを価格改定して販売するデベはいないと思いますが、
それが本当なら、それ以前に販売された住戸と価格に歪みが
でているはずです。
GFTの価格表は公表されているので、何号室か教えてください。
価格表をみた限り、見当たりませんけど…
4691: 匿名 
[2016-08-22 15:49:36]
>>4690 匿名さん

これまでの4690のレスの中のどこかに、GFTのキャンセル住戸に関する売主からの連絡とその価格についてのメールがコピペで貼られてましたよ。値上げしてんじゃん!と一瞬だけ盛り上がってました。このスレ盛り上がり過ぎてて探すの面倒なんでそんなに知りたければどうぞ探してみてください。
4692: 匿名さん 
[2016-08-22 15:55:07]
>>4691 匿名さん

それ、私も見ました。GFT登録者宛みんなに送られてきたんでしょうね。
4693: 匿名さん 
[2016-08-22 15:56:05]
>>4690 匿名さん

また一つ、お勉強になりましたね。
4694: 匿名さん 
[2016-08-22 16:03:04]
>>4689 匿名さん

他のタイプと比べるとEとGが強烈に余っているのでちょっと値付けミス感出てますが、共に間取りに特徴がありますし問題は単にグロスなので、買える人が出てくるまで待つのでしょうね。買える人を掘り起こすためにもうちょっと広告すれば良いと思うんですがね。
4695: 匿名さん 
[2016-08-22 16:05:03]
ポツポツ売れていることは売主にとりハッピーなんだろうけど、このままだと第20次販売とかになっちゃうね(笑)別に何ら問題はないんだろうけど、まとめて供給できないのが浮き彫りだからそろころ第5期にすれば良いのに。
4696: 匿名さん 
[2016-08-22 16:08:13]
>>4686 匿名さん

狭小でも立地を優先する時代になりましたからね。昔ほどモノを持たない傾向にありますし、3人ならBタイプが標準ですよ。無論予算がある方には無縁の話ですが、立地と面積どちらか取らなければならない一般層にとっては。
4697: 匿名さん 
[2016-08-22 16:26:39]
>>4690 匿名さん

>>1536
>>1539

見れば!
4698: 匿名さん 
[2016-08-22 16:28:33]
>>4688
デべがどういう売り方しているのか知るのは重要かと

>>4691、4692
それ貼ったの私ですが、6月2日ごろかな
貼ったあとにコピペ禁止に気が付いたから再度コピペはしないけど
でもGFTには見にも行ってないに何もしてない
他の三井の物件見に行ったことあるけど
4699: 匿名さん 
[2016-08-22 16:32:11]
真剣に検討しているので最初から読みました。読んでみたらとても魅力が伝わってきましたが情報量が半端ではなく頭がパンクしました。
4700: 匿名さん 
[2016-08-22 17:30:21]
>>4699 匿名さん

4698レス読破お疲れ様でした。笑

こちらのwikiにも物件情報がまとめられているので整理する上で参考になるかと思います。

http://www.sutekicookan.com/クラッシィハウス芝浦
4701: 匿名さん 
[2016-08-22 17:35:03]
昨日現地行って来ましたが、臭いはありませんでした。
とりあえず安心しました。
4702: 匿名さん 
[2016-08-22 18:21:23]
40を切ったということで、7割型完売ですか。

発売から16ヶ月で2/3。第1期のような大型売りがないことを考えても、あと1年弱では残り1/3売り切れそうですね。
4703: 匿名さん 
[2016-08-22 18:22:38]
>>4701 匿名さん

雨の日はちょっと臭いますし感じ方は人にも依りますが、アレだけの人口が住んでるんですから基本的に気にならないレベルです。
4704: 匿名さん 
[2016-08-22 18:23:26]
>>4700 匿名さん

ありがとうございます!これは復習材料ですね!読んだレスが抜粋されてて面白いです(笑)
4705: 匿名さん 
[2016-08-22 18:28:08]
タイプ別に売り上げがすごい偏ってるね。EとGは値付けミスかな。

しかしやむを得ないにせよ南東角が駐車場は勿体無いよなぁ。デベとしても儲けの源泉なのに。

あと、惜しいなと思うのは共有施設があまりに貧弱なこと。というか、この規模この価格帯なら集会室くらい用意するのが常識ですよね。理事会とか一々外予約してやるってことでしょ?ちょっとビックリ。その他の共有施設がないのは寧ろウエルカムな人も多いだろうけど。
4706: 匿名さん 
[2016-08-22 18:30:33]
>>4696 匿名さん

うちも2LDKに3人で住んでます。子どもが小学校にあがるころには3Lに出来たらハッピーですが、モノを増やさなければ何とでもなりますよね。
4707: 匿名さん 
[2016-08-22 18:35:39]
>>4705 匿名さん

ど素人的には、二階から四階のABCDを潰して横長に駐車場を設ければ、5階からAタイプ作れたのにとか思いましたが、構造的に無理があるんですかね。あと、確かに願わくばライブラリラウンジ風の個室化も可能なパブリックスペースはあったほうが良いと思います。
4708: 匿名さん 
[2016-08-22 18:37:55]
Bが減ってきたかぁ〜やっぱグロスの問題だと改めて浮き彫りになったね。Eの角部屋風両面バルコニー、Gの内廊下風アプローチからのポーチ付き角部屋、共に魅力的だけど、グロスがねぇ。
4709: 匿名さん 
[2016-08-22 18:39:11]
EGは半分以上残ってるの?値引き待ちするぜ!
4710: 匿名さん 
[2016-08-22 18:45:47]
>>4709 匿名さん
値引きするとしたらどれぐらい値引きするんですかね?
4711: 匿名さん 
[2016-08-22 19:15:14]
それは、誰も教えてくれませんよ~
4712: 匿名さん 
[2016-08-22 19:35:45]
>>4705 匿名さん

集会なら目の前の芝浦港南区民センターとか使えそうですね。
4713: 匿名さん 
[2016-08-22 19:40:18]
>>4710 匿名さん

竣工時の残戸数次第にはなりますが、もし棟内MRができれば家具付き住戸が最後に販売されるくらいだと思われます。
4714: 匿名さん 
[2016-08-22 20:12:35]


Gばっか話題に上がりがちですがEが一番残ってるのでは?
4715: 匿名さん 
[2016-08-22 21:05:18]
ABCDの売れ行きが良くてしかもAの下には駐車場があるので建物が南向きに傾くということはありませんか?
4716: 匿名さん 
[2016-08-22 21:10:39]
>>4714 匿名さん
70㎡程度って考えると価格からEでなくC、Fに流れるんでしょうね。
また、75㎡程度って考えるとGではなくDに流れるのかと。
いずれにしても選択肢がなくなってくればEもGも売れるんじゃないですかね。

4717: 匿名さん 
[2016-08-22 21:11:17]
>>4715 匿名さん

有り得ますね。買うならEFGをオススメしますよ。
4718: 匿名さん 
[2016-08-22 21:11:48]
そう言われてしまうと買う気なくなるわ
4719: 匿名さん 
[2016-08-22 21:13:46]
>>4716 匿名さん

納得です。再三再四述べられているとおりグロスの問題なんですよ。このエリアに需要があることは間違いありません。
4720: 匿名さん 
[2016-08-22 21:31:57]
>>4715

元々駐車場のところは中が空洞なわけだから、強度的にどうなのかなぁとは思う
他のマンションでこういう、端っこが立体駐車場になっているところあります?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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