クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］ 住友商事/日建ハウジング

[匿名さん]

地名地番 東京都港区芝浦4-2-28ほか
階数　地上20／地下1
延床面積(m2) 13240.87
建築面積(m2) 850.13
敷地面積(m2) 1729.25
建築主 住友商事株式会社
設計者 株式会社日建ハウジングシステム
施工者 未定
着工 2014/06/01
完成 2017/03/31



所在地：東京都港区芝浦4-2-28、2-52（地番）
交通：山手線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）、京浜東北線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）
都営三田線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）、都営浅草線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）
ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 徒歩14分 （約1,115m）、都営浅草線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）
京急本線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）、山手線 「品川」駅 徒歩22分 （約1,760m）
間取：2LDK・3LDK
面積：61.54m2～81.36m2
売主：住友商事株式会社、大和ハウス工業株式会社

物件URL： http://www.classy-club.com/shibaura/
施工会社：株式会社　安藤・間
管理会社：住商建物株式会社

【物件情報を追加しました 2014.11.27　管理担当】

[4201: 匿名さん]

>>4196 匿名さん

一先ず落ち着け。

[4202: 匿名さん]

>>4195 匿名さん

高層になるほど床スラブも厚くなるので階高も高さが必要になりますよ。

http://s.sumaity.com/glossary/kozo/kaidaka/

[4203: 匿名さん]

そりゃ低層マンションとの比較ならそうでしょうが、ここも20階と立派に高層ですからねえ。

[4204: 匿名さん]

階高なんて3m近くあれば十分でしょ。
そんなことよりリビングの天井が梁の無いフラットな仕様か〜とか、居住空間に柱が無い間取りか〜とか、毎日の生活で目に見える部分を気にした方がいいと思うよ。

[4205: 匿名さん]

>>4173 匿名さん

新築で買っていきなりリフォームされる方は少ないと思いますが、キッチンやバス、トイレの位置を変更したり天井の照明の位置を変更したりすることができます。

二重床や二重天井だと比較的自由に配線や配水管の変更ができるためリフォームし易いといったメリットがあります。

間取りには流行りがあるので、例えば昔の背面キッチンを最近流行りの対面キッチンにリフォームした方が中古で売りやすくなったりします。

[4206: 匿名さん]

>>4152 匿名さん

芝浦は1912年(明治45年)から8年かけて造成された埋立地で大正時代からあります。

芝浦4丁目は軟弱な沖積層が少なく住宅地盤として良好で、支持地層もかなり浅い場所にあるため大型建造物にとっても比較的恵まれ地盤のようです。

http://blog.livedoor.jp/geologistyouna202/archives/1748893.html

ちなみに関東大震災は1923年(大正12年)なので芝浦が誕生した後になりますね。

[4207: 匿名さん]

>>4197 匿名さん

専有面積の表示は壁芯で測られています。つまり戸境壁の中心部から専有面積に含まれるので、壁が分厚ければ分厚いほど有効利用面積が減ります。湿式壁の方が乾式壁より分厚いので、遮音性は優れますが何だか狭く感じることがあります(全く同じ間取り同じ面積の乾式と湿式に住むことなどないでしょうから比較は難しいでしょうが)。柱がインフレームだと損するのと同じ論理です。

[4208: 匿名さん]

湿式壁と乾式壁の面積への影響は、以下のサイトも参考になりますね。
ここは「長谷工二重壁」ではないので、サイトに記載されているより影響は小さいですが。

http://wangantower.com/?p=10476

[4209: 匿名さん]

>>4206 匿名さん

実際二十数メートルで強固な地盤に当たるんですから関東湾岸全域では圧倒的にマシなエリアですよ。

[4210: 匿名さん]

>>4205 匿名さん

ありがとうございます！初心者過ぎて新築マンション検討するだけで浮かれておりそのようなこと一切考えていませんでした笑！

[4211: 匿名さん]

ここ、建物の長寿命化　☆２つだよね

[4212: 匿名さん]

>>4207 匿名さん

ありがとうございます。
単純に壁の厚さの違いということですね。
壁芯から2-3cmの違いであれば柱や梁の圧迫感に比べたら誤差みたいなものですね。笑

[4213: 匿名さん]

>>4211 匿名さん

☆2つですね。

http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/list/103_minato.htm...

[4214: 匿名さん]

>>4213 匿名さん

取り立てて凄くも酷くもないのでリアクションとれません苦笑。パークマンションが一つというのが驚きで、本質的なものではないんだなということはよく分かりました。こーゆーリストもあるんですね、ありがとうございます。

[4215: 匿名さん]

ＧＦＴは☆３つ、個人的に少し気になるpc浜離宮も３つ。
２つだと、共用配管の維持管理等が躯体等に影響を及ぼすことなく行えない、共用配管については、専用部分に立ち入ることなく維持管理が行えない、ってこと？
実需の人が多いなら、少し影響ありそう

[4216: 匿名さん]

星を付ける基準が結構杓子定規的に決まっているようなので、満点になっていない理由と、その部分について代替対応策があるかどうかを営業に確認するのが良いと思います。

[4217: 匿名さん]

契約者さんこのスレにも複数いそうだけど、知らないのかな

[4218: 匿名さん]

>>4206 匿名さん

港区が公表しているハザードマップに信憑性がないってこと?
港区に確認すれば逆の答えが返って来そうだけど。。

[4219: 匿名さん]

>>4215 匿名さん

GFTもPC浜離宮もオール3ですか。
やはり仕様面でも抜かりがないですね。
さすが三井ですね〜

[4220: 匿名さん]

>>4215 匿名さん

星2つだと維持管理対策等級2以上なので、
専用・共用配管の維持管理が躯体に影響を及ぼすことなく行える。また、専用配管については、他の住戸専用部分に立ち入ることなく維持管理が行える、です。

[4221: 匿名さん]

>>4219 匿名さん

パークマンションやパークコートでも☆1つあるけどｗ

[4222: 匿名さん]

私はこの物件にはややネガティヴな見方していますが、これは流石に無視していいヤツですよ。作る方も買う方も充てにしていない意味ない天下り先の基準。

[4223: 匿名さん]

>>4206 匿名さん

4152です。そうなんですね。勉強になりました。
関東大震災の震源は神奈川だったので、区のハザードマップは首都直下を想定すると液状化リスクがあるということでしょうかね。
先頃、都内の木造住宅密集地域が公表されて、いろんなハザードマップを付き合わせると、都内はそれなりにどこもリスクがあるんだなと思った次第です。

[4224: 匿名さん]

>>4223 匿名さん

港区の液状化マップはあくまで予測値であり、液状化リスクがあると思われる地域で新築や改築を行う際に、詳細な地盤調査や液状化対策の検討に活用してもらうことを目的とした資料です。
そのため既に行った地盤改良等の液状化対策については反映されていないものになります。

http://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/ekijouka.p...

[4225: 匿名さん]

維持管理等級３だと、長期優良住宅の認定が受けれて、住宅ローンや固定資産税などで減税のメリットが受けれるということですかね。
等級３にすると建築コストが増えるみたいなので、ある程度規模が大きいマンションでないと難しいのかも。

[4226: 匿名さん]

>>4224 匿名さん

とすると、GFTとの価格差になんとなく答えが見えてきましたね。
ハザードマップで見るとクラッシイの方が厳しいため、地盤改良分コストがかかったのかもしれませんね。

ここは、営業の方に確認しないと分かりませんが。

4206では芝浦の地盤は強固となってますが、4224で海食棚は液状化しやすいというのが相反してちょっと混乱しますね。

[4227: 匿名さん]

>>4219 匿名さん
三井でもオール3は珍しいよ。浜離宮は高いからともかく、GFTは当時坪330でオール3は凄いね。やはりそれなりにコストをかけてる証拠かと。

[4228: 匿名さん]

住友商事は住友不動産と違ってどうしようもないと判断したら値引きするんですよね？一般論として。

[4229: 匿名さん]

>>4228 匿名さん
住友不動産も値下げしますよ？対外的に値下げしないと言ってるだけで実態は違います。DTやスカイフォレストのMRにいけばわかりますよ。

[4230: 匿名さん]

>>4228 匿名さん

一般論として竣工までは値引きしないのではないでしょうか。

[4231: 匿名さん]

>>4220 匿名さん

http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/26891/

共用配管はマンション寿命に影響を及ぼすのでちゃんとチェックした方がいいですね。

鉄筋コンクリートの構造躯体より配管設備の方が寿命が短いので設備配管の老朽化が原因で最悪取り壊しになるケースもあるようです。

こちらの物件は専用・共用配管の維持管理が躯体に影響を及ぼすことなく行えるので、共用配管の維持メンテナンスもし易く、建物も長持ちする仕様になっていると言えるでしょう。

[4232: 匿名さん]

>>4230 匿名さん
一般論ってなに？スミフの公式アナウンスのこと？そんなの信じるなら値下げは天地がひっくり返ってもないそうだよ 苦笑
竣工前に値下げするデベなんて早々いない。最近だと東雲のクレなんとかくらいじゃない？

[4233: 匿名さん]

>>4225 匿名さん

長期優良認定のマンションは、購入者にとって税制面でのメリットも大きいのですが、現状では希少な存在で、その恩恵に預かれる購入者は僅かなようです。

http://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_reexbrain/20150204-0000000...

[4234: 匿名さん]

値下げはないでしょうね。
いくらネガがあっても立地で下げる事はまず考えにくく財力がある為焦らないのでは。

[4235: 匿名さん]

値下げするかどうかは、デベのみぞ知る、ということで、市況も見ながら企業として判断するということでしょう。既契約者はその分多くの選択肢の中から選択できたということで、たとえ後で値下げになったとしても差額はその権利代ということですね。

[4236: 匿名さん]

>>4232 匿名さん

小学生ですか？または海外の方？この文脈の一般論とは、新築分譲マンション一般という意味ですよ。

[4237: 匿名さん]

>>4236 匿名さん

まぁまぁムキにならないで。ココにはいろいろな人がいるんです。

[4238: 匿名さん]

>>4226

ハザードマップ　高潮被害予想。同じ埋め立て地でも芝浦は土地が低いんですよね。

[4239: 匿名さん]

埋立地は新しいほど高く盛り土する傾向があるので、明治大正期の古い所は低くなるかもしれないですね。

[4240: 匿名さん]

>>4238 匿名さん

芝浦は防潮堤で守られているので通常は高潮被害は起きませんよ。
画像は防潮堤が全て損傷して機能しなった場合のシミュレーションですね。
何れにしろ芝浦4丁目は芝浦の中でもリスクの低い地域になります。

http://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/tsunamihaz...

[4241: 匿名さん]

>>4240
防潮堤が機能するにせよしないにせよ、一番土地が低いことに変わりはない。ただし、だから危険な場所だとは言えないけど。4238の図だとクラッシイ芝浦があるあたりは浸水がないね。GFTあたりの浸水がひどい。

[4242: 匿名さん]

>>4241 匿名さん

ホントに?
これみると、このマンションの辺りも浸水が予想されている。逆にGFT付近は殆ど被害が無いように見えるけど。

http://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/bosai-anzen/bosai/shinsu...

[4243: 匿名さん]

>>4242 匿名さん

大した違いがあるのでしょうか？そんなにナーバスになるなら高台に住んだ方が良いのでは。

[4244: 匿名さん]

値下げするとしたら入居後ですかね?
仮に値下げしないとしても家具等をタダで付けたりとかしそうですね。

[4245: 匿名さん]

うわっ、ハザードマップでは、GFT自体も
周辺も芝浦エリアでも最大の完全浸水地域ですね。大丈夫かな…。

[4246: 匿名さん]

>>4242 匿名さん

それは集中豪雨などで下水道や河川の処理能力を一時的に超えた場合の浸水ハザードマップですね。
都市型浸水はアスファルトやコンクリートの地面が多い港区では内陸部でも発生するリスクがある災害です。

https://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/bosai-anzen/bosai/shins...

https://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/bosai-anzen/bosai/shins...

[4247: 匿名さん]

http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2016-05-30

この中にどれだけ真剣な検討者がいらっしゃるかわかりませんが、流れてくる情報に振り回される前に何が譲れないのか頭を整理した方が良いですよ。完璧なものなど存在しないことを前提に己の価値観を確認しましょう。

[4248: 匿名さん]

少なくともGFTにいまの勘違いした中古売り出し値段に見合う価値はなさそうだ。

[4249: 匿名さん]

ここはクラッシィスレですよ〜
GFTに関するレスはスレ違いなので湾岸タワマン総合スレの方でお願いします〜

[4250: マンション検討中さん]

GFTのことをそんなに対抗して悪くとか書こうとする理由が分かりません。こちらは新築で、向こうは今は中古。どちらかを落とす必要はなくて、資産価値が上がりそうな情報を共有すればいいんじゃないですか。