クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］ 住友商事/日建ハウジング

[匿名さん]

地名地番 東京都港区芝浦4-2-28ほか
階数　地上20／地下1
延床面積(m2) 13240.87
建築面積(m2) 850.13
敷地面積(m2) 1729.25
建築主 住友商事株式会社
設計者 株式会社日建ハウジングシステム
施工者 未定
着工 2014/06/01
完成 2017/03/31



所在地：東京都港区芝浦4-2-28、2-52（地番）
交通：山手線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）、京浜東北線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）
都営三田線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）、都営浅草線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）
ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 徒歩14分 （約1,115m）、都営浅草線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）
京急本線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）、山手線 「品川」駅 徒歩22分 （約1,760m）
間取：2LDK・3LDK
面積：61.54m2～81.36m2
売主：住友商事株式会社、大和ハウス工業株式会社

物件URL： http://www.classy-club.com/shibaura/
施工会社：株式会社　安藤・間
管理会社：住商建物株式会社

【物件情報を追加しました 2014.11.27　管理担当】

[4021: 匿名さん]

クラッシィ
2014年6月1日着工～2017年1月中旬

GFT
2013年7月4日着工～2016年1月下旬

ちなみに建築費は2013年～14年の1年で1割高騰しています
（みずほの不動産調査レポートより）

よって、まったく同じ建物でもでべが同じなら
1割高くても当然です。
しかし、スーゼネと中堅では建築費の単価が異なること、
免振、内廊下、共用部など、１戸あたり建築費が高くなる
条件はGFTのほうがそろっているので、公平に見てもGFTのほうが
１戸あたり建築費は高かったかと思います。
ただ、GFTはヤナセから例外的にかなり安く土地を仕入れることができたという話があるので、GFTの安さは例外的で、クラッシィがふつうなのかもしれません。

[4022: 匿名さん]

>>4009 匿名さん

確かに。それよりもエアコンやカップボードやLow-Eガラスが標準で備え付けられていないところが驚いた。

[4023: 匿名さん]

GFT民多くない？ここ。笑

[4024: 匿名さん]

>>4023 匿名さん
4021を書き込んだものですが、近隣で売り出しの時期も近いので比較されるのは当然では？なんでもGFT民あつかいするのはおかしいと思います。私も純粋な検討者の1人ですよ。

[4025: 匿名さん]

湾岸スレからここに移住してきてるんでしょ。GFT自慢の書き込みをしたくて仕方がないようですから、まあ鷹揚に見守ってやりましょう。そういう寛容性がクラッシィの良い点だと思いますので。

[4026: 匿名さん]

4021さんのレスにも着工時期違うって書いてあるけど同じって言ってた人はなんだったんだろう。
憶測だけのくだらない議論やめたら？笑

[4027: 匿名さん]

ここのスレの伸び方ｗｗｗ

[4028: 匿名さん]

>>3954
>>3962
>>3969
>>3977
>>3981
>>4003
>>4021

色々な意見・考察がありますね。なぜ未契約者の入居時期が１．５ヵ月も遅れたのかにも興味が湧きますね。

こうした意見を踏まえつつ、いよいよご尊顔が見え、懸案の？外廊下の仕様、各専有部の実物が見えたら、買うか買わないかの決心がつく人も多いでしょう。

楽しみですね～

[4029: 匿名さん]

>>4022 匿名さん

東向きでバルコニーが日差しになる物件でLowＥガラスの必要性について教えてくれ。
必要ないならいらんよ。笑

[4030: 匿名さん]

4021さんの意見を更に甘めにして両者の建築費を同じと仮定すると（GFTはエアコンもカップボードも付いてるのでこの仮定も心苦しいけど）、両者の分譲価格の差異は土地の仕入れ値とデベの利益率からしか説明がつかないね。でもそれがどうしたという話でもある。もうGFTを分譲時価格で買うことはできないのだから、その比較をしても、結局は「この物件の土地の仕入れ値はGFTと比べ高かったんだ」or「売主がガッポリ儲けてるんだ」という結論にしか行きつけない。そんなことより、物件固有の長所短所を取り上げたレスをよく見て検討すべきだよね。だって購入検討者は検討できるだけの資力があるわけだから、あとはその価格に見合った物件かどうか知ることが重要なんだから。そういう観点から以下のレスをよく読むと良いね。

>>3954
>>3962
>>3969
>>3977
>>3981
>>4003
>>4021

[4031: 匿名さん]

>>4009 匿名さん
オプションだと期限あるからな。
リフォーム扱いになると一気に高くなるし。
それにしてもシーザーストーンがオプションで10万て安くないか？
キッチン、カップボード、洗面台、トイレの手洗い台全部施工して？

[4032: 匿名さん]

>>4030 匿名さん
でべががっぽり儲けた仮定だと、そのしわ寄せが購入者に来ることになるので、だからどうしたという話ではないと思いますけどね。

[4033: 匿名さん]

>>4031

それら全てにシーザーストーンつけたら10万じゃおさまらないですね。余裕で30万以上するのでは？でも、その分エアコンもカップボードも標準装備されてないんだから、シーザーストーン標準装備って別に取り立てて褒められるようなものじゃないのでは？デベからしたら工費の総額は変わらないですよ。廊下がタイル貼りっていうのも、Low Eガラスが採用されていないこと、ドアキャッチャーがリビングにしかないこと、バルコニーが超普通なこと等を勘案すれば、コストかけましたと胸は張れないでしょう。

[4034: 匿名さん]

>>4030 匿名さん

着工時期が異なる物件の建築費高騰の影響がすっかり抜けている件について。笑

[4035: 匿名さん]

>>4032

デベがガッポリ儲けてるのに腹が立つから買わないの？そうじゃないでしょ。この価格でこの物件を買いたいと思うから買う訳で、デベの利益構造を見て購入の是非を決める人はそうそういないよ。

[4036: 匿名さん]

>>4034

それもちゃんと>>4021に書いてあるよ、抜けてません。

[4037: 匿名さん]

>>4034

建築費高騰の影響がオフセットされるメカニズムがちゃんと4021に書いてあるよ。

[4038: 匿名さん]

>>4035 匿名さん
腹がたつのではなく、利益率が高いということは、それだけ仕様に対して値付けが割高ということです。そのツケは中古販売するときに値下げという形で購入者が負担するわけです。
例えば三井不動産などは、利益率まで厳格に社内規定で管理されているので、例え土地などを安く仕入れても、利益率を不当に上げて販売しません。

[4039: 匿名さん]

>>4033 匿名さん

カップボードは後付けでどうにでもできるからな。
キッチン天板は後からじゃオプションで変えられないしその差は大きいよ。

[4040: 匿名さん]

>>4017
30階以上だと免震の方が建設コストを抑えられるということらしいですよ。
免震が絶対というわけでもなさそうです。
色々政治的、大人の事情もあるのでしょう。

https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://...

[4041: 匿名さん]

>>4039 匿名さん

天板だってリフォームで後から変更は可能ですよ。
マンションを購入する上で天板の種類なんて些細な事だと思いますが。

[4042: 匿名さん]

このスレを最初から一読するだけで、マンション購入者のノウハウが得られました。

[4043: 匿名さん]

>>4042 匿名さん
そのノウハウによると、ここは買いなんですか？

[4044: 匿名さん]

単純にGFTとクラッシィならクラッシィに住みたいかな^_^この位の値段とか資産価値とかどうでもいい私は。

[4045: 匿名さん]

>>4044 匿名さん

どうぞどうぞ

[4046: 匿名さん]

より免震に向いている低層箱型形状マンションよりも、タワマンに免震が採用される傾向にありますよね。
色々事情があるのでしょうが。
本来はクラッシィが免震、GFTが制震でも良かったのかもしれませんね。
コストを考えると、クラッシィ耐震、GFT免震になるのでしょうか。
地盤の良し悪し、高さ、形状を鑑み、より適した方法を採用して欲しいものです。

[4047: 匿名さん]

>>4045 匿名さん
あなたは買わないの？検討中ですか？

[4048: 匿名さん]

>>4042

だよね！酷いレスも散見されるけど、結構普通に勉強になる書き込みがあって重宝してるｗ

[4049: 匿名さん]

>>4038 匿名さん

それは三井不動産の方針。冷静に考えて総合商社という会社が利益率に上限設けて物事に取り組まんとすると思うの？住友商事から買う時点で三井不動産とは全く違うと肝に銘じないと。でもこればかりはわからないよ。社内の採算ラインちょうどに設定した分譲価格なのかもしれない。我々のわからないところでコストがかかってしまって、この分譲価格がギリギリのラインかもしれない。内部者しかわからんよ。これまでの情報を並べると論理的には暴利貪りの可能性が高いと思えるだけ。

[4050: 匿名さん]

>>4049 匿名さん

意味不明。何が言いたいの?

[4051: 匿名さん]

>>4041 匿名さん

新築でいきなりキッチンリフォームは避けたいです。笑
備え付けの標準のものを捨てることになるし。
シーザーストーンは全部やったら100万以上するんじゃないかな？
カップボード天板だけでも20万くらいする。
キッチンや水回りは毎日使うところなのでこだわりたいです。

[4052: 匿名さん]

>>3954
>>3962
>>3969
>>3977
>>3981
>>4003
>>4021
>>4040←NEW!!

4040さんの記事、面白かったです！ありがとうございます！

[4053: 匿名さん]

どなたか、未契約者様たちに対する引渡しが大幅に遅れることになった理由を掴んだら教えてくださいね～

[4054: 匿名さん]

想像してみると、確かに高い建物は地震でゆらゆらゆっくり揺そうで、元々被害は少なさそうですが、免震装置で共振してグワングワン大きく揺れることがありそうですね。
GFTは高いですが太いのでまだ良さそうですが。
地盤は少し心配かな。
どうなんでしょうか。

[4055: 匿名さん]

>>4054 匿名さん

地盤はここよりも良さそうですけど。

https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/yureyasus...

[4056: 匿名さん]

3962です。目を疑うほどのスレの伸びが当物件の注目度の高さを表していますね。ところで、今朝の私の投稿で嫌な思いをした方がいらしたら大変申し訳ありませんでした。極力客観的、かつデベに厳しい目線を持って打ちましたが、当物件の価値を貶めるようなつもりは毛頭ございません。

確かに階高は少し残念に思いますが、それ以外のスペックは総じて高級マンションのそれと言え、現在の市況に照らして考えると、全く悪くないと言えるコスパを持つ物件だと思います。今朝は、もう少し頑張ってくれよ〜という消費者目線で書きましたが、それは高望みとも言えるものです。

今、都心の新築物件で、この価格帯このスペックを持ったマンションは見つかりません。耐震構造、外廊下設計、ミニマムな共用施設は資産価値的には(今のところ)あまり影響を与えていないことご存知のとおりで、ひとえに価値観の問題です。ですので、この物件のコンセプトが気に入った、予算にも収まる実需家庭には掘り出し物とも言える物件だとも言えるでしょう。

これから住みやすくなる港区内の発展途上エリアに、しっかりとした品質のマンションを買えることはとても羨ましいことです。それがゆえネガティヴなコメントも湧きやすいですが、立地が全ての原則に従えば、都内でもこれほど資産価値が維持されやすいエリアはそうありません。これから、契約者さんや前向き検討者さんで更に芝浦を盛り上げていってください。

とりとめもなく再度長文投稿となったことお許しください。良い山の日を。

[4057: 匿名さん]

湾岸スレで暴れて追い出されたこのjack0909さんが、こっちに来ちゃったんでしょうか？

________________________________
ココにずっと貼り付いてるWCTネガさん
マンションノートのWCTのレビューに十数件の
最低評価レビューつけてる。
https://www.mansion-note.com/mansi...
そしてGFTには、何でもかんでも最高レベルの評価。
https://www.mansion-note.com/mansi...

匿名掲示板でこっそりやる分には良かったのに、登録必要なサイトで同じユーザーidで成りすまし書き込みはバレちゃうよ、jack0909さんw
なぜか二件とも住人設定でココでも住人成りすまし、やっぱりGFTさん(40代プログラマー？)だったんですね。

[4058: 匿名さん]

>>4055
これは直下型地震の一つである、東京湾北部地震が起こった際の揺れやすさを示すマップで、震源から近いほど揺れやすいことがわかります。
地盤とは関係ないのでは。

[4059: 匿名]

>>4053 匿名さん
同様です。2月かと思っていましたが4月になる理由が知りたいです。前に前倒しになるようなレスを見かけたので何故でしょうか？オプションが付くとか良い話にはならないですよね。

[4060: 匿名さん]

>>4059 匿名さん

竣工前に売り切れないことを見越して物件内にモデルルーム幾つか作ることにしたんじゃない？希望としては、食器棚やらなんやらが付くとか！

[4061: 匿名さん]

港区のハザードマップによると、このマンションの立地は液状化リスクが高いようですね。液状化対策はされているのでしょうか?

https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/ekijouka_...

[4062: 匿名さん]

>>4061 匿名さん
なんだ、GFTより地盤悪いんだね、ここ。
GFTよりいいみたいな投稿があったから騙されるとこだった

[4063: 匿名さん]

>>4062 匿名さん

ココは貴方にとってあまり良いスレではないと思います。ポジもネガもある程度客観性のある方が多く、貴方のような低脳感丸出しのレスが目立ってしまうからです。

[4064: 匿名さん]

>>4061 匿名さん

このエリアは包括的にそのように表示されているけど、売主が依頼した調査機関に拠れば、本物件の建つ地盤に液状化リスクは認められなかったって。重要事項説明に書いてあったよ。不安であれば是非聞いてみてください。同じ説明を受けるかと思いますが。

[4065: 匿名さん]

>>4057 匿名さん

これ本当ですか？
どんなにいいマンションでも色んな人がいるんですね。
GFTって素敵なマンションだと思っていたのでなんかショックです。

[4066: 匿名さん]

>>4059 匿名さん

既契約者は1月末入居のままだよ。未契約者が4月頭。なぜ⁈

[4067: 匿名さん]

>>4064 匿名さん
売主が依頼したと言うのもどうかと思いますが、本物件の敷地だけ液状化しなくても、周りが液状化したら悲惨ですよ。私、新浦安を目の当たりにしました。

[4068: 匿名さん]

>>4064 匿名さん

安心しました。湾岸埋立地でも液状化リスクが0の地域があるんですね。

[4069: 匿名さん]

>>4067 匿名さん

ボーリング調査はどの物件でもやるでしょ。笑
ちなみに芝浦は関東大震災の時も液状化していません。

[4070: 匿名さん]

>>4068 匿名さん

リスク0というと語弊がありそうな気がしますが、このエリアは関東大震災時にすら一切液状化してないので、まぁ大丈夫でしょう。

[4071: 匿名さん]

>>4064 匿名さん
デベの重説にはどの物件にもそうやって書いてありますよ。デベが都合の悪いこと書くわけないでしょ

[4072: 匿名さん]

>>4071 匿名さん

嘘はつけないけどね。とりあえず事実として関東大震災時に液状化していないんだから、関東圏内では安全な部類と言えるでしょう。東京都ハザードマップでも安全エリアと表示されていますし、災害時には相対的に好まれるエリアでしょう。

[4073: 匿名さん]

>>4071 匿名さん

それは重要事項説明にデベロッパーが虚偽の記載をしているということですか？
もしそれが事実なら大問題ですよ。
デベロッパー側は、重要事項説明に虚偽の記載をしたことが明るみに出れば、なんらかの社会的制裁を受けることになるでしょうね。
ただ万が一貴方が適当に言っているのであれば、風説の流布に該当するかと思いますが大丈夫ですか？

[4074: 匿名さん]

>>4073 匿名さん
風説の流布ww

[4075: 匿名さん]

>>4071 匿名さん

またひとり酷く頭の悪そうなひとが…南無阿弥陀

[4076: 匿名さん]

>>4072 匿名さん

東京都と港区のハザードマップでは違う内容が記載されてるってこと?
そんなことホントにあるの?

[4077: 匿名さん]

>>4071 匿名さん

貴大脳にお悔やみ申し上げます。

[4078: 匿名さん]

>>4071 匿名さん

は？大丈夫？

[4079: 匿名さん]

>>4056 匿名さん

ありがとうございます。私は来年頭から新居が必要なので焦って探しました。このエリアで相応の仕様、というか自分的に満足いく仕様を持った物件を探すと、新築のココが一番安いという結果になり、ココに決めました。あれがあればなぁとか色々とありますが、割り切るところは割り切って、むしろこのタイミングでちょうど良い物件に巡り会えた幸運に感謝して、芝浦ライフを楽しもうと思います。

[4080: 匿名さん]

ココのスレ、日付が今日になってから最初のレスが3946なんだけど、、どんだけ住人いんだよ…

[4081: 匿名さん]

>>4080 匿名さん

関係ない人まで出入りしてますからねー大盛り上がりですよ。

[4082: 匿名さん]

>>4076 匿名さん

東京都や港区で集計サンプルが異なるからではないでしょうか。何れにしても集計サンプルから類推してエリアでマッピングしているだけなので、その土地でピンポイントで実施するボーリング調査結果が一番信頼できるデータでしょう。

[4083: 匿名さん]

>>4080 匿名さん

まだ、住人は誰もいませんが。

[4084: 匿名さん]

>>4083 匿名さん

スレの住人という意味では⁈

[4085: 匿名さん]

>>4079 匿名さん

実需家庭が落ち着いて生活するにはとても良い規模感の物件だと思いますよ。価値観は人それぞれですが、ココの仕様で文句ばかり言えるほどお金持ちではないですし、同じレベルの地に足着いた方がお住まいになる建物になると良いですね。

[4086: 匿名さん]

TBTが残ってた部屋の内装を完成させないで、買い手がついてから、間取り決めさせて内装完成させるような感じでしたが、そういう感じにしたいのですかね。
または、以前竣工後引き渡しの時にデベが支払いを済ませなくてはいけないとか書いている人がいたので、
資金繰りが間に合わないので延期とかですかね。

[4087: 匿名さん]

tbtとかgmtってなんなんですか？

[4088: 匿名さん]

>>4087 匿名さん

CHSとかね

[4089: 匿名さん]

>>4087 匿名さん

TBTは東京ベイシティタワーの略。
GMTはグリニッジ標準時刻だな。笑

[4090: 匿名さん]

>>4086 匿名さん

スミフと違ってココは竣工前完売目指してる(た)から、買主側にそーゆー可変オプションはないと思います。既に20Fまで建っちゃってますし、内装も終わっているはずです(通常、例えば10Fを建ててる時に同時並行で下階の内装等進めるので、20Fまで完成して久しいこの物件の内装は完成済と思われます)。

支払のタイミングはデベゼネ間の建築請負契約の内容次第なので何とも言えませんが、ゼネからデベに対する竣工引渡し後に最終支払があるはずなので、エンドユーザー(買主)への引渡しのタイミングとは関係がないと思います。以前どなたかが言ってたのも、買主へのという意味ではなくデベへの引渡しが済んだタイミングで支払、という意味かと思います。

4月という時期だけ見ると、そこにずらす事で何か会計的なカラクリが出来るのかなとも勘繰ってしまいますが、こうしたある時点での既契約者と未契約者の入居時期を分けるのは初心者なので見たことがなく、どのような「事業計画の変更」があったのか興味深いですね。一旦販売を止めるというなら価格改定等を期待してしまいますが、普通に売ってますからね。意図がよく分かりません。

[4091: 匿名さん]

お盆期間中はMRを閉じるギャラリーが多い中、お疲れさまです！

[4092: 匿名さん]

前向き検討者が知りたい情報

どの部屋がどの程度残っているのか(最新の在庫表が見たい)

いつ、カバーが外れて外観が露わになるのか

いつ、建物内部を見せてもらえるようになるか

既に契約した人たちは1月末入居なのにこれから契約すると入居が4月頭になるのはなぜなのか

こっそり価格改定はあるのか

[4093: 匿名さん]

>>4092 匿名さん

どなたか最新の在庫表あげてくれれば売れ行き戸数で争いが起こることもなくなるんだけどなぁ笑。価格改定はないでしょう。だって周り、と言ってもあまりサンプルがないけど、周辺相場より安いじゃん。古い物件はさて置き築浅の中では割安な方。

[4094: 匿名さん]

>>4092 匿名さん

契約者の初内見が12月上旬だって。検討者に対しては…わかりませんね。少なくても年明け以降でしょう。共有部は年内にも見せてもらえるかもね。

[4095: 匿名さん]

>>4091 匿名さん

このスレの異常な盛り上がりの影響でMRも大忙しかもしれませんね。笑

[4096: 匿名さん]

>>4095 匿名さん

23区外の国分寺とか立川とかあの中央線沿線のブランドマンションが軒並ココより高いんだけど。。シティタワー国分寺とか75平米で11500百万とか、ホントにホントにマジで⁈ッて感じ。逆にこの物件が何でこの価格で売ってるのかわからないし、更には何でまだまだ残ってるのかもわからん笑。

[4097: 匿名さん]

>>4096 匿名さん

エリア一番の駅近タワマンだと地域のお金持ちが集まりあぁなるんでしょう。こことは良くも悪くも比較対象ではないでしょう。

[4098: 匿名さん]

>>4097 匿名さん

この物件は確かに正反対だよね。都心の真ん中にあるのに注目度の低い月見草的存在。最近はきせずしてあマンコミュという名の太陽の照りつけが激しいけど。

[4099: 匿名さん]

お盆期に入り流石に閑散としてますね。電車もガラガラです。ＭＲは盛況してますかね？

[4100: 匿名さん]

エリアは異なりますが最近だと販売好調なブリリアタワー上野池之端@平均坪単価450でも
シーザーストーン天板が標準仕様、
バルコニーに面している住戸は複層ガラス(直窓のみLowE)、
カップボード無し(プレミアムのみ標準)、
エアコン有り(プレミアムのみカセット式)
の様です。
総じてクラッシィ＠360の標準仕様も遜色無いレベルのように感じますね。(エアコンが付いてれば尚良しだけど)

[4101: 匿名さん]

超都心とも言えるエリアで坪単価＠３６０、結構強烈な値付けだと思うんだけどなぁ（安いという意味で）。あの駅前商店街のスクラップ＆ビルドとＴＧＭＭ完成時（東京五輪前）にこのマンションの価格がどうなってるのか、とても楽しみですね。今より安くなってるのは想像がつきませんが、これもまたどれだけ魅力的な街になっているか次第ですね。このマンションの南３０ｍの位置に単身向け賃貸、旧海岸通り向かいの焼肉屋の隣に（恐らく）ファミリー向け賃貸と、人口も増えていけば勿論それにくっついて商業施設も栄えていく。芝浦、超楽しみです。

http://toyokeizai.net/articles/-/79833
（今日読んで面白かった記事）

[4102: ご近所さん]

エアコンとか食器棚とか、お金出せば好き勝手替えられるものが標準装備かどうかってのはあんま重要じゃないと思うんだよね。（資産価値的に）大事なのは基本的な設計のところ（立地が一番大事だけどこの物件は立地◎だから言及する必要ないね）。具体的には、専有部（＝開口部・方角・遮音性・天井高・柱位置・収納等）と共有部（廊下設計・バルコニー・アルコーブ・エントランス・共用施設の管理等）がいずれも快適な生活をもたらすよう設計されているかどうか確認しなければならない。

で、この物件、スラブ厚が225mm-250mmなので遮音性（天井）に若干不安があるがこれは住んでみなければわからない（左右は湿式壁なので問題ない）。天井高2400-2500は普通。凄いと話題になるものではないがサッシは高く（2200mm）採光も問題ない。何度か話題になってるが、耐震構造であることと外廊下であることは（資産価値的な意味では）減点を食らうようなものではない。長所と短所は裏返しの関係にあり、ここは外廊下だからこそ特異なアルコーブがあり、そして管理費も格段に安い。

整理すればするほど、基本設計で深刻な減点要素はないことがわかるはず。より素晴らしい物件もあるが、「コレがないアレがない」と騒いでもキリがない、というかそんなことしてたら世帯年収一千ちょっとの家庭はいつまで経っても家を買えない。色々なポジネガ意見が飛び交い頭が混乱してしまう方もいらっしゃるでしょうが、この物件、根本的なところでネガされるような要素は見受けられないので、あとはご自身の価値観および懐事情と相談してどうするかご検討ください。買い煽りや無理ネガに惑わされないように。

[4103: 匿名さん]

近隣の築浅物件と比較すると仕様の違いや割高感(数年前に購入すればもっと安く購入出来たという意味で)が気になったりしますが、現時点で芝浦&新築物件はここしかないので、どうしても芝浦に住みたいという人は、ある程度妥協も必要という事ですね。

[4104: 匿名さん]

防音性能については、洋室間の間仕切り壁が12.5+9.5のボード二枚両面張り、床先行ではなく壁先行、湿式壁採用など、かなり配慮された設計だと考えています。間仕切り壁は一流ディべでも12.5一枚とか、9.5二枚が多かったりします。
確かにスラブ厚は標準的な仕様で、この金額帯だと少し物足りなくも感じましたが、上記のようにあまり着目されない部分までにも深い配慮が行き届いている物件ですから、きっと大丈夫だろうと判断しました。
（明確な根拠はないですけどね。実際には内覧会のときにしっかり確認したいなと考えています）

下記記事の通り、防音性能はスラブ厚だけで決まるわけではないです。私は都心のパークマンションなどを買える財力は残念ながらありませんので、妥協できる部分は妥協するしかなく、個人の価値観としては、予算の範囲内では非常に良いバランスの物件だなと感じています。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/13/index1.html

ちなみに、軽量床衝撃音はLL−４５相当（ΔLL（Ⅱ）-3）だったと記憶しています。ちょっとうろ覚えなので、違ってたらすみません。

[4105: 匿名さん]

>>4102 ご近所さん

最近の物件見てるとコンクリートスラブで180-200mm、ボイドスラブで200-250mmの物件もざらですしね。HPに公開してない物件のスラブ厚はそれ以下の可能性もありますし。

[4106: 匿名さん]

>>4105 匿名さん

ここと同じ価格帯の物件でしょうか?

[4107: 匿名さん]

>>4106 匿名さん

ボイドスラブで200-250って、例えばどこの物件でしょうか？
中小デベとの比較ではないですよね？

[4108: 匿名さん]

>>4106 匿名さん

同じくらいかそれ以上の物件でもありますね。
ちなみに上で名前の上がってたブリリアタワー上野池之端でもスラブ厚は200mmです。

[4109: 匿名さん]

>>4108 匿名さん

誤解を避けるためですが、ボイドスラブは同じ厚さでも通常スラブの70-80%の防音効果と言われていることを踏まえて考えないといけないですね。ところでボイドスラブで200-250ってどこの物件でしょうか？

[4110: ご近所さん]

>>4109

仰るとおりボイドは通常スラブの八掛けで考えるのが定説ですね。ブリリアタワー上野池之端のスラブが200mmというのが本当なら、この物件と同じようなものですね。ただ、上でどなたかが仰ってるとおり遮音性能の変数は厚さだけではありませんので、内見で見てみないことには何とも言えませんよね…。気になります。

[4111: 匿名さん]

同じ話の繰り返しですね・・・

[4112: ご近所さん]

>>4104

貼り付けてくださった記事、分かり易いですね。ありがとうございます！

[4113: ご近所さん]

>>4111 匿名さん

物件仕様に関しても周辺環境に関しても議論が尽くされた感がありますよね（笑）。そろそろ建築状況・周辺環境・在庫等に関する新鮮な情報が欲しいものです。

[4114: ご近所さん]

たられば論であり今更こんなこと言っても仕方ないんですが、モモレジさんの「言いたい放題」ブログにもあるとおり、何故に南東角に駐車場を敷き詰めたんですかね苦笑。

ＡもＧもどうせ隣接ビルとお見合いなんだからＧ下層に駐車場でもよかっただろうに…あとの祭りですが、今の売れ行き見るとＧは少なめでも良かったような気がしますね。。

ココの駐車場ってまだ余ってるんでしょうか？ご存知の方います？

[4115: 匿名]

>>4114 ご近所さん
駐車場は抽選で倍率があるように聞きましたが。

[4116: 匿名さん]

>>4114

Ｇのところは曲がり角になっているため、駐車場にすると車を出し入れしづらいからという理由らしいですよ。

[4117: 匿名さん]

>>4114 ご近所さん

Gの下を駐車場にしてしまうと毎日駐車場前を通ることになってしまうので、エントランスデザイン的には理に適っているとは思います。

[4118: 匿名さん]

>>4114 ご近所さん

ももレジさんは、この物件のことをかなり辛辣に書かれていますね。。

「田町駅周辺ではここ1～2年相次いでマンション分譲が行われており現在もグローバルフロントタワーやインプレストタワー芝浦が販売中でここも当然同じような価格水準でくるかと思っていたのですが、グローバルフロントタワーを大きく上回る値付けをしてきている点に驚かされます。」

[4119: 匿名さん]

>>4118 匿名さん

住商が暴利を貪ってるからですね。

[4120: 匿名さん]

>>4118 匿名さん
どう考えてもGFTより資産価値は劣ってますからね。時期の問題で仕方ないと思います