地名地番 東京都港区芝浦4-2-28ほか
階数 地上20/地下1
延床面積(m2) 13240.87
建築面積(m2) 850.13
敷地面積(m2) 1729.25
建築主 住友商事株式会社
設計者 株式会社日建ハウジングシステム
施工者 未定
着工 2014/06/01
完成 2017/03/31
所在地:東京都港区芝浦4-2-28、2-52(地番)
交通:山手線 「田町」駅 徒歩9分 (約710m)、京浜東北線 「田町」駅 徒歩9分 (約710m)
都営三田線 「三田」駅 徒歩11分 (約810m)、都営浅草線 「三田」駅 徒歩11分 (約810m)
ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 徒歩14分 (約1,115m)、都営浅草線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 (約1,230m)
京急本線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 (約1,230m)、山手線 「品川」駅 徒歩22分 (約1,760m)
間取:2LDK・3LDK
面積:61.54m2~81.36m2
売主:住友商事株式会社、大和ハウス工業株式会社
物件URL: http://www.classy-club.com/shibaura/
施工会社:株式会社 安藤・間
管理会社:住商建物株式会社
【物件情報を追加しました 2014.11.27 管理担当】
[スレ作成日時]2013-11-06 07:38:45
クラッシィハウス芝浦[旧称:(仮称)芝浦4丁目計画] 住友商事/日建ハウジング
3981:
匿名さん
[2016-08-10 10:37:33]
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3982:
匿名さん
[2016-08-10 10:42:06]
>>3961 匿名さん
排ガスの影響なんて都内であればどこでも大差ありませんし、首都高や大通りに面している物件は二重窓等の騒音対策が講じられているのでで全く気にならないと思います。寧ろ上の階の音は、子供が飛び跳ねたりすると室内に結構響くので、ここで話題になっていたスラブ厚は重要だと思いますよ。 |
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3983:
匿名さん
[2016-08-10 10:49:01]
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3984:
匿名さん
[2016-08-10 10:49:43]
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3985:
匿名さん
[2016-08-10 10:55:46]
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3986:
匿名さん
[2016-08-10 10:58:31]
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3987:
匿名さん
[2016-08-10 11:00:52]
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3988:
匿名さん
[2016-08-10 11:05:52]
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3989:
匿名さん
[2016-08-10 11:12:06]
>>3981
プライベートウォーターテラス!と言いつつバルコニーからウォーター全く見えないですらね。せめてバルコニーはウッドにしてリビングと繋げた感じにして解放感出して欲しかったなぁとは思うけど、至近距離の前建てが半永久的に建たないのはとても良いと思う。 |
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3990:
匿名さん
[2016-08-10 11:15:15]
>>3985 匿名さん
その物件住んでないので知りません。申し訳ないです。 |
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3991:
匿名さん
[2016-08-10 11:34:52]
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3992:
匿名さん
[2016-08-10 11:57:37]
veryによると芝浦はおしゃれママが急増中みたいですね。
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3993:
匿名さん
[2016-08-10 12:27:31]
風紀が心配ですね
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3994:
匿名さん
[2016-08-10 12:39:25]
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3995:
匿名さん
[2016-08-10 12:59:00]
>>3986 匿名さん
貴方自身は何となく粘着ネガ臭するけど、並べてくれたレスは確かにある程度的を得てるので、これを見つつポジさんの各種意見も参照し、さて買いますか、と。ここのスレはMR行く前にしっかり目を通す価値のある珍しいスレだわ。しつこいけど、この静かな立地は羨ましいかな。 |
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3996:
匿名さん
[2016-08-10 13:09:28]
>>3994
その資材高騰を、清水と安藤間の請負代金の差額が打ち消して、イーブンになる感じかな。クラッシィの方が容積あたり請負金額の絶対額が高いってことはないでしょ。 やっぱ土地取得時の札入れで、すげー額で突っ込んだんじゃないw?以前野村の担当者が言ってたけど、マンション価格高騰期は大手じゃ出さないような値で突っ込んでくる新興勢力がいるから競争入札になるとマトモな値段でマトモな用地を取得できなくて困るってボヤいてたけどw |
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3997:
匿名さん
[2016-08-10 13:16:21]
公式HPの物件概要に入居時期が4月上旬からに変更されてたけど、どういう販売戦略なんだろう?
単純に既に購入してる人の入居に2ヶ月以上も掛かるのかなぁ。 「事業計画の変更に伴い、入居時期につきまして「平成29年2月下旬(予定)」としておりましたが、「平成29年4月上旬(販売済の一部住戸は、平成29年1月下旬よりお引渡し開始)」のお引渡しとなります。謹んでお詫び申し上げます。」 |
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3998:
匿名さん
[2016-08-10 13:30:56]
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3999:
匿名さん
[2016-08-10 13:32:19]
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4000:
匿名さん
[2016-08-10 13:36:02]
僕4000番!
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4001:
匿名さん
[2016-08-10 13:47:00]
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4002:
匿名さん
[2016-08-10 13:48:04]
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4003:
匿名さん
[2016-08-10 13:51:59]
階数や高さの数値だけでネガされている方々がいらっしゃいますが、建築費の高騰を受け最近は仕様を落としている物件が散見される中、こちらは限られた敷地面積の中で住戸の最大化を図り、共用施設を極力無くすことで、高価なシーザーストーン天板を専有部の標準仕様にしていたり、両面バルコニーや湿式壁などプライバシーに配慮した設計とできていたり、2層吹き抜けエントランスを採用していたり、普段、毎日、誰もが使う部分に重点を置いてコストをかける工夫をしているように見受けられます。
これらのデベの工夫はそこで快適な生活が送れるように住民に配慮しているものであり、評価に値すると思います。 仕様を良くすれば当然コストもかかる訳で、限られた予算の中で満点の物件なんて早々あるわけではありません。何を重視するかは各個人の好みや判断次第です。 |
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4004:
匿名さん
[2016-08-10 13:52:53]
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4005:
匿名さん
[2016-08-10 13:54:43]
>>4002 匿名さん
ここの売主は、利益最優先で購入者への配慮はイマイチだからね。 あり得るかと。 https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=11&b=50&o=37... |
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4006:
匿名さん
[2016-08-10 13:55:23]
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4007:
匿名さん
[2016-08-10 13:56:05]
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4008:
匿名さん
[2016-08-10 13:58:46]
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4009:
匿名さん
[2016-08-10 13:59:01]
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4010:
匿名
[2016-08-10 13:59:24]
>>4006 匿名さん
ということは、GFTも建築コストの高騰の影響受けてますね。ここは売り出しは遅かったものの、実際に現場の施工を始めたタイミングはGFTと殆ど変わらなかったですから。工事の発注時期もGFTと大して変わらないはずです。 それなのにこの価格差はなんで? |
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4011:
匿名さん
[2016-08-10 14:01:33]
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4012:
匿名さん
[2016-08-10 14:07:27]
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4013:
匿名さん
[2016-08-10 14:12:08]
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4014:
匿名さん
[2016-08-10 14:12:50]
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4015:
匿名さん
[2016-08-10 14:14:07]
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4016:
匿名さん
[2016-08-10 14:16:31]
ポジさんの言ってることが矛盾してきたな(笑)
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4017:
匿名さん
[2016-08-10 14:18:31]
>>4012 匿名さん
え?免震内廊下で共用施設充実のタワーが、ここより建築コストかかってないとか本気で言ってるんですか?建築コストは専有部仕様だけじゃないですよ?免震にすると建築コストは2割り増しともいわれています。内廊下も1割り増しと言われています。 |
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4018:
匿名さん
[2016-08-10 14:19:59]
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4019:
匿名さん
[2016-08-10 14:22:41]
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4020:
匿名さん
[2016-08-10 14:25:54]
>>4018 匿名さん
現場の施工を始めたタイミングはGFTと変わらないわけですから、当然GFTと同じタイミングで建築費は確定しているはずですよね。GFTが建築費高騰の影響を受けてないいないということは、ここも同じと考えられますよね。 |
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4021:
匿名さん
[2016-08-10 14:31:55]
クラッシィ
2014年6月1日着工~2017年1月中旬 GFT 2013年7月4日着工~2016年1月下旬 ちなみに建築費は2013年~14年の1年で1割高騰しています (みずほの不動産調査レポートより) よって、まったく同じ建物でもでべが同じなら 1割高くても当然です。 しかし、スーゼネと中堅では建築費の単価が異なること、 免振、内廊下、共用部など、1戸あたり建築費が高くなる 条件はGFTのほうがそろっているので、公平に見てもGFTのほうが 1戸あたり建築費は高かったかと思います。 ただ、GFTはヤナセから例外的にかなり安く土地を仕入れることができたという話があるので、GFTの安さは例外的で、クラッシィがふつうなのかもしれません。 |
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4022:
匿名さん
[2016-08-10 14:36:48]
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4023:
匿名さん
[2016-08-10 14:45:45]
GFT民多くない?ここ。笑
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4024:
匿名さん
[2016-08-10 14:48:37]
>>4023 匿名さん
4021を書き込んだものですが、近隣で売り出しの時期も近いので比較されるのは当然では?なんでもGFT民あつかいするのはおかしいと思います。私も純粋な検討者の1人ですよ。 |
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4025:
匿名さん
[2016-08-10 14:52:51]
湾岸スレからここに移住してきてるんでしょ。GFT自慢の書き込みをしたくて仕方がないようですから、まあ鷹揚に見守ってやりましょう。そういう寛容性がクラッシィの良い点だと思いますので。
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4026:
匿名さん
[2016-08-10 14:53:59]
4021さんのレスにも着工時期違うって書いてあるけど同じって言ってた人はなんだったんだろう。
憶測だけのくだらない議論やめたら?笑 |
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4027:
匿名さん
[2016-08-10 15:11:25]
ここのスレの伸び方www
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4028:
匿名さん
[2016-08-10 15:15:52]
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4029:
匿名さん
[2016-08-10 15:21:22]
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4030:
匿名さん
[2016-08-10 15:26:12]
4021さんの意見を更に甘めにして両者の建築費を同じと仮定すると(GFTはエアコンもカップボードも付いてるのでこの仮定も心苦しいけど)、両者の分譲価格の差異は土地の仕入れ値とデベの利益率からしか説明がつかないね。でもそれがどうしたという話でもある。もうGFTを分譲時価格で買うことはできないのだから、その比較をしても、結局は「この物件の土地の仕入れ値はGFTと比べ高かったんだ」or「売主がガッポリ儲けてるんだ」という結論にしか行きつけない。そんなことより、物件固有の長所短所を取り上げたレスをよく見て検討すべきだよね。だって購入検討者は検討できるだけの資力があるわけだから、あとはその価格に見合った物件かどうか知ることが重要なんだから。そういう観点から以下のレスをよく読むと良いね。 >>3954 >>3962 >>3969 >>3977 >>3981 >>4003 >>4021 |
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4031:
匿名さん
[2016-08-10 15:28:40]
>>4009 匿名さん
オプションだと期限あるからな。 リフォーム扱いになると一気に高くなるし。 それにしてもシーザーストーンがオプションで10万て安くないか? キッチン、カップボード、洗面台、トイレの手洗い台全部施工して? |
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4032:
匿名さん
[2016-08-10 15:37:06]
>>4030 匿名さん
でべががっぽり儲けた仮定だと、そのしわ寄せが購入者に来ることになるので、だからどうしたという話ではないと思いますけどね。 |
||
4033:
匿名さん
[2016-08-10 15:37:41]
>>4031
それら全てにシーザーストーンつけたら10万じゃおさまらないですね。余裕で30万以上するのでは?でも、その分エアコンもカップボードも標準装備されてないんだから、シーザーストーン標準装備って別に取り立てて褒められるようなものじゃないのでは?デベからしたら工費の総額は変わらないですよ。廊下がタイル貼りっていうのも、Low Eガラスが採用されていないこと、ドアキャッチャーがリビングにしかないこと、バルコニーが超普通なこと等を勘案すれば、コストかけましたと胸は張れないでしょう。 |
||
4034:
匿名さん
[2016-08-10 15:39:00]
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||
4035:
匿名さん
[2016-08-10 15:40:13]
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4036:
匿名さん
[2016-08-10 15:41:23]
|
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4037:
匿名さん
[2016-08-10 15:43:16]
|
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4038:
匿名さん
[2016-08-10 15:53:13]
>>4035 匿名さん
腹がたつのではなく、利益率が高いということは、それだけ仕様に対して値付けが割高ということです。そのツケは中古販売するときに値下げという形で購入者が負担するわけです。 例えば三井不動産などは、利益率まで厳格に社内規定で管理されているので、例え土地などを安く仕入れても、利益率を不当に上げて販売しません。 |
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4039:
匿名さん
[2016-08-10 15:53:41]
|
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4040:
匿名さん
[2016-08-10 15:56:00]
>>4017
30階以上だと免震の方が建設コストを抑えられるということらしいですよ。 免震が絶対というわけでもなさそうです。 色々政治的、大人の事情もあるのでしょう。 https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://... |
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4041:
匿名さん
[2016-08-10 16:08:05]
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4042:
匿名さん
[2016-08-10 16:14:24]
このスレを最初から一読するだけで、マンション購入者のノウハウが得られました。
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4043:
匿名さん
[2016-08-10 16:16:06]
>>4042 匿名さん
そのノウハウによると、ここは買いなんですか? |
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4044:
匿名さん
[2016-08-10 16:31:07]
単純にGFTとクラッシィならクラッシィに住みたいかな^_^この位の値段とか資産価値とかどうでもいい私は。
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4045:
匿名さん
[2016-08-10 16:39:18]
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4046:
匿名さん
[2016-08-10 16:50:58]
より免震に向いている低層箱型形状マンションよりも、タワマンに免震が採用される傾向にありますよね。
色々事情があるのでしょうが。 本来はクラッシィが免震、GFTが制震でも良かったのかもしれませんね。 コストを考えると、クラッシィ耐震、GFT免震になるのでしょうか。 地盤の良し悪し、高さ、形状を鑑み、より適した方法を採用して欲しいものです。 |
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4047:
匿名さん
[2016-08-10 17:00:18]
>>4045 匿名さん
あなたは買わないの?検討中ですか? |
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4048:
匿名さん
[2016-08-10 17:05:19]
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4049:
匿名さん
[2016-08-10 17:09:11]
>>4038 匿名さん
それは三井不動産の方針。冷静に考えて総合商社という会社が利益率に上限設けて物事に取り組まんとすると思うの?住友商事から買う時点で三井不動産とは全く違うと肝に銘じないと。でもこればかりはわからないよ。社内の採算ラインちょうどに設定した分譲価格なのかもしれない。我々のわからないところでコストがかかってしまって、この分譲価格がギリギリのラインかもしれない。内部者しかわからんよ。これまでの情報を並べると論理的には暴利貪りの可能性が高いと思えるだけ。 |
||
4050:
匿名さん
[2016-08-10 17:13:05]
|
||
4051:
匿名さん
[2016-08-10 17:13:51]
>>4041 匿名さん
新築でいきなりキッチンリフォームは避けたいです。笑 備え付けの標準のものを捨てることになるし。 シーザーストーンは全部やったら100万以上するんじゃないかな? カップボード天板だけでも20万くらいする。 キッチンや水回りは毎日使うところなのでこだわりたいです。 |
||
4052:
匿名さん
[2016-08-10 17:24:42]
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4053:
匿名さん
[2016-08-10 17:35:29]
どなたか、未契約者様たちに対する引渡しが大幅に遅れることになった理由を掴んだら教えてくださいね~
|
||
4054:
匿名さん
[2016-08-10 17:51:41]
想像してみると、確かに高い建物は地震でゆらゆらゆっくり揺そうで、元々被害は少なさそうですが、免震装置で共振してグワングワン大きく揺れることがありそうですね。
GFTは高いですが太いのでまだ良さそうですが。 地盤は少し心配かな。 どうなんでしょうか。 |
||
4055:
匿名さん
[2016-08-10 18:13:48]
>>4054 匿名さん
地盤はここよりも良さそうですけど。 https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/yureyasus... |
||
4056:
匿名さん
[2016-08-10 18:21:13]
3962です。目を疑うほどのスレの伸びが当物件の注目度の高さを表していますね。ところで、今朝の私の投稿で嫌な思いをした方がいらしたら大変申し訳ありませんでした。極力客観的、かつデベに厳しい目線を持って打ちましたが、当物件の価値を貶めるようなつもりは毛頭ございません。
確かに階高は少し残念に思いますが、それ以外のスペックは総じて高級マンションのそれと言え、現在の市況に照らして考えると、全く悪くないと言えるコスパを持つ物件だと思います。今朝は、もう少し頑張ってくれよ〜という消費者目線で書きましたが、それは高望みとも言えるものです。 今、都心の新築物件で、この価格帯このスペックを持ったマンションは見つかりません。耐震構造、外廊下設計、ミニマムな共用施設は資産価値的には(今のところ)あまり影響を与えていないことご存知のとおりで、ひとえに価値観の問題です。ですので、この物件のコンセプトが気に入った、予算にも収まる実需家庭には掘り出し物とも言える物件だとも言えるでしょう。 これから住みやすくなる港区内の発展途上エリアに、しっかりとした品質のマンションを買えることはとても羨ましいことです。それがゆえネガティヴなコメントも湧きやすいですが、立地が全ての原則に従えば、都内でもこれほど資産価値が維持されやすいエリアはそうありません。これから、契約者さんや前向き検討者さんで更に芝浦を盛り上げていってください。 とりとめもなく再度長文投稿となったことお許しください。良い山の日を。 |
||
4057:
匿名さん
[2016-08-10 18:22:50]
湾岸スレで暴れて追い出されたこのjack0909さんが、こっちに来ちゃったんでしょうか?
________________________________ ココにずっと貼り付いてるWCTネガさん マンションノートのWCTのレビューに十数件の 最低評価レビューつけてる。 https://www.mansion-note.com/mansi... そしてGFTには、何でもかんでも最高レベルの評価。 https://www.mansion-note.com/mansi... 匿名掲示板でこっそりやる分には良かったのに、登録必要なサイトで同じユーザーidで成りすまし書き込みはバレちゃうよ、jack0909さんw なぜか二件とも住人設定でココでも住人成りすまし、やっぱりGFTさん(40代プログラマー?)だったんですね。 |
||
4058:
匿名さん
[2016-08-10 19:18:59]
|
||
4059:
匿名
[2016-08-10 19:19:22]
>>4053 匿名さん
同様です。2月かと思っていましたが4月になる理由が知りたいです。前に前倒しになるようなレスを見かけたので何故でしょうか?オプションが付くとか良い話にはならないですよね。 |
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4060:
匿名さん
[2016-08-10 19:34:35]
|
||
4061:
匿名さん
[2016-08-10 19:42:47]
港区のハザードマップによると、このマンションの立地は液状化リスクが高いようですね。液状化対策はされているのでしょうか?
https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/ekijouka_... |
||
4062:
匿名さん
[2016-08-10 19:47:20]
|
||
4063:
匿名さん
[2016-08-10 20:01:06]
|
||
4064:
匿名さん
[2016-08-10 20:03:39]
>>4061 匿名さん
このエリアは包括的にそのように表示されているけど、売主が依頼した調査機関に拠れば、本物件の建つ地盤に液状化リスクは認められなかったって。重要事項説明に書いてあったよ。不安であれば是非聞いてみてください。同じ説明を受けるかと思いますが。 |
||
4065:
匿名さん
[2016-08-10 20:03:57]
|
||
4066:
匿名さん
[2016-08-10 20:04:58]
|
||
4067:
匿名さん
[2016-08-10 20:10:15]
|
||
4068:
匿名さん
[2016-08-10 20:13:45]
|
||
4069:
匿名さん
[2016-08-10 20:21:04]
|
||
4070:
匿名さん
[2016-08-10 20:22:58]
|
||
4071:
匿名さん
[2016-08-10 20:28:40]
>>4064 匿名さん
デベの重説にはどの物件にもそうやって書いてありますよ。デベが都合の悪いこと書くわけないでしょ |
||
4072:
匿名さん
[2016-08-10 20:32:57]
>>4071 匿名さん
嘘はつけないけどね。とりあえず事実として関東大震災時に液状化していないんだから、関東圏内では安全な部類と言えるでしょう。東京都ハザードマップでも安全エリアと表示されていますし、災害時には相対的に好まれるエリアでしょう。 |
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4073:
匿名さん
[2016-08-10 20:35:06]
>>4071 匿名さん
それは重要事項説明にデベロッパーが虚偽の記載をしているということですか? もしそれが事実なら大問題ですよ。 デベロッパー側は、重要事項説明に虚偽の記載をしたことが明るみに出れば、なんらかの社会的制裁を受けることになるでしょうね。 ただ万が一貴方が適当に言っているのであれば、風説の流布に該当するかと思いますが大丈夫ですか? |
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4074:
匿名さん
[2016-08-10 20:36:07]
>>4073 匿名さん
風説の流布ww |
||
4075:
匿名さん
[2016-08-10 20:37:56]
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||
4076:
匿名さん
[2016-08-10 20:40:55]
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||
4077:
匿名さん
[2016-08-10 20:47:03]
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4078:
匿名さん
[2016-08-10 20:49:50]
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4079:
匿名さん
[2016-08-10 21:15:28]
>>4056 匿名さん
ありがとうございます。私は来年頭から新居が必要なので焦って探しました。このエリアで相応の仕様、というか自分的に満足いく仕様を持った物件を探すと、新築のココが一番安いという結果になり、ココに決めました。あれがあればなぁとか色々とありますが、割り切るところは割り切って、むしろこのタイミングでちょうど良い物件に巡り会えた幸運に感謝して、芝浦ライフを楽しもうと思います。 |
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4080:
匿名さん
[2016-08-10 21:17:27]
ココのスレ、日付が今日になってから最初のレスが3946なんだけど、、どんだけ住人いんだよ…
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||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
とすると、構造上、順梁部屋の下がり天井は結構なものになってしまうでしょうね。1850とか1900の部屋もあるでしょうか。。住友商事も一流デベを名乗りたいならなぜ19F建てにしなかったのか、または60m超にしなかったのか、それだけは残念ですね。結果的にそうせざるを得なかったにしても逆梁に関しては外観かっこいいし囲まれ感あって好きな人は好きなんじゃないかなと思います。ただ、スラブ厚が確保できなくなるわカセットエアコンは取り付けられないわ、やはり階高を確保しないことの弊害は色々ありますわね。その他の仕様に関してはまぁ時代に合わせた標準的なものと言えますよね。ココより高いタワマンもだいたいこんなもんです。強いて言えばココは運河沿いを謳い文句にしてる割にバルコニーに全く力が入ってないのでチグハグな感じがしないでもないですが。。