クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］ 住友商事/日建ハウジング

[匿名さん]

地名地番 東京都港区芝浦4-2-28ほか
階数　地上20／地下1
延床面積(m2) 13240.87
建築面積(m2) 850.13
敷地面積(m2) 1729.25
建築主 住友商事株式会社
設計者 株式会社日建ハウジングシステム
施工者 未定
着工 2014/06/01
完成 2017/03/31



所在地：東京都港区芝浦4-2-28、2-52（地番）
交通：山手線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）、京浜東北線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）
都営三田線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）、都営浅草線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）
ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 徒歩14分 （約1,115m）、都営浅草線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）
京急本線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）、山手線 「品川」駅 徒歩22分 （約1,760m）
間取：2LDK・3LDK
面積：61.54m2～81.36m2
売主：住友商事株式会社、大和ハウス工業株式会社

物件URL： http://www.classy-club.com/shibaura/
施工会社：株式会社　安藤・間
管理会社：住商建物株式会社

【物件情報を追加しました 2014.11.27　管理担当】

[3861: 匿名さん]

ゴミステーションがないのもマイナス
エレベーターで遭遇したくない

[3862: 匿名さん]

>>3860 匿名さん

タワーの宿命ですね。この物件が湿式採用してたのは驚きました。全然遮音性違いますから。

[3863: 匿名さん]

そりゃしゃあないっす。タワーじゃないんだから。

[3864: 匿名さん]

いやでも、マンションでうるさいのは圧倒的に上階でしょ。壁より床が重要。

[3865: 匿名さん]

色々とネガティブなレスが断続的に並べられていますが、総括すると、外廊下・耐震・スラブ厚225というネガティブな要素を斟酌すれば価格が高いのではないか、ということですね。無秩序に沢山の投稿がありますが、上記が繰り返されているだけですので、新しくこのスレにいらした方はご参考に。

因みに、スラブ厚に関しては、本物件はタワマンと違い湿式壁が採用されており、遮音性は相対的に勝るものと思われます。また、スラブ厚225-250は決して標準より劣るものではなく、その遮音性はスラブ自体の性能次第です。ただ、こればかりは住んでみなければ、また、上階および左右の住民次第ですので、断定することはできません(どの新築物件も同じ条件)。

せっかくですのでフェアなフォローもしておきますが、ココは外廊下ですが普通の外廊下物件の2倍のアルコーブが確保されていますので、デザイン性次第では、名ばかり内廊下よりもベターな仕様と言えるかもしれません(これも見てみなければわからない)。耐震に関しては、確かに免震に比べ安全面で劣ると考えられ、イヤな人はイヤでしょうが、準大手デベの最新の耐震構造が採用されているわけで、一般論として、この規模でこの価格帯の物件としては至って標準的です。

総じて、予算的に問題がなく永住または長く住む目的で買う方にとっては、このご時世優良な部類だと思います。今買おうとすると、都心とは言えない場所でも、これより少し安い程度で仕様が遥かに劣るブランドマンションが散見されます。

投資目的で買われる方にはあまり宜しくないかもしれませんね。万人ウケする派手さがありませんし、価格高騰期ですから利回りも芳しくないでしょう。私も買いませんでした、というか短期的に暫くは不動産投資も難しい時期だと思っています。

長期的に見れば、再開発されるところとされないところで大きく差別化が図られる中、この芝浦4丁目はまだまだ伸びる(ここが伸びなければ他も伸びない)と言える環境が整っていることは皆さんご存知の通りで、損をしなければ良い程度に考える実需家庭に残された数少ない新築物件ではないかと思います。

色々な意見があるでしょうが、これから発展していく整備された街に住めることはとてもステキな事だと思います。購入者さんは是非芝浦を更に盛り上げて、二つと無い運河の街を作っていってください。

[3866: 匿名さん]

>>3865 匿名さん

連合軍の方ですか？文章が長いですね。

[3867: 匿名さん]

購入者さんだと思ってた。
いずれにしても無理ポジが無理！
この価格帯出すなら、免震マンションの選択肢もたくさんあるから売れてないんじゃない？
ここんとこ地震多いし、免震のほうがいい。

[3868: 匿名さん]

う～～ん、まぁ遮音性はスラブの性能しだいって、それはそうなんだけど、同じ性能だったら結局スラブ厚で決まりますよね？ 遮音性は分らないというより、割り切らないといけないと思いますが。

[3869: 匿名さん]

>>3867 匿名さん

免震だろうが大手デベだろうがスーゼネだろうが今はどこも先着順だけどね。

[3870: 匿名]

スラブの性能って…同じスラブならそんな性能の差がないから厚さが重要なんじゃないの？
ポジさんは周辺タワマンのスラブとここのスラブの何が違うっていってるの？ここのマンションにしか使われない特別なスラブを使ってるんですか？

[3871: 匿名さん]

>>3869 匿名さん

音は床、壁、窓を伝わってくるので遮音性はスラブ厚だけで決まる訳ではない。

何より重要なのは住民の質。

[3872: 匿名さん]

>>3867 匿名さん

上の連合軍？の人は、免震の方がよい人はそーゆー選択をすればよいってことでしょ。免震に拘りがなければとりあえず見てみればってことで、別にこの物件を強く推してるようでもないっしょ。

[3873: 匿名さん]

>>3867 匿名さん

3865さんは無理ポジには見えませんがね。
毎回同じ無理ネガさんはいるようですが…

あなたのお薦めの都心3区内の免震マンションを教えてください。
ここと同じくらいの坪単価350万前後の物件でお願いします。

[3874: 匿名さん]

立地(一本奥まった運河沿い、田町駅三田駅芝浦ふ頭駅徒歩圏、新駅恩恵享受、港区)と内装(シーザーストーン、廊下タイル、その他高級マンションが備えるべき仕様)はオーケー。ココから外廊下と耐震を差し引いてさぁこの値段で買いますか？予算的に手の届く子育て実需世帯には悪くないでしょ、だって他見渡してみてココと同じようなアクセス、アドレス持った物件てないもん。でも投資家にはどうかな？儲けたいのなら微妙かな？そーゆーことでしょ？結局何を目的に何に重きを置いて買うか次第なんだから、とにかくポジッたりとにかくネガッたりしても、特にとにかくネガるのは、自身含め全ての民の精神衛生によろしくないぞよ！

[3875: 匿名]

>>3873 匿名さん
アルファグランデ千桜タワーのみでしょうか？
定期借地権物件ではありますが。
あと以外では新築で都心3区の免震は坪450？以上の為、中古マンションも検討範囲ですね。ただ現在は免震中古も高いので迷いますが。

[3876: 匿名]

>>3874 匿名さん

賛成です！
投資家はタワマン契約して賃貸でしょう。
ここは実需かなあ。出入りが少ないとみて住民の質が上がるのはあながち間違いではない。

[3877: 匿名さん]

田町には色々な中古物件も出てるから、仕様、間取りが少しばかり時代遅れでも気にならなければ比べてみるのも大事だよね。ただ、いずれにしても一度田町に住んでしまったら、ましてや東口再開発の全てが完成してしまったら、もう引っ越せないと思う（笑）。一度住んだことがある人なら理解できるでしょう。

[3878: 匿名さん]

>>3877 匿名さん

私は芝浦でタワー賃貸分譲物件に住んでましたが山手線内側北側高台の少し地味なエリアのマンションに引っ越しました。芝浦は住み良いところでしたが、他にもいいところはありますよ。

[3879: 匿名さん]

>>3878 匿名さん

確かにおっしゃる通りでした。芝浦がNo. 1とも取れるような発言、失礼いたしました。

[3880: 匿名さん]

遮音等級の件は、営業に確認した方が良さそうだね。

[3881: 匿名さん]

免震は悪くないがイコール免震じゃなきゃダメという話ではない。中古マンション販売サイトで免震か制震か耐震かなんて表示されてないからな。

[3882: 匿名]

>>3880 匿名さん
遮音等級は必須でなくオプションなので聞いた方が早いですね。と言ってもやはり上階の方によりますね。

[3883: 匿名さん]

芝浦住みやすいよ

[3884: 匿名さん]

ハナマサも近いよ

[3885: 匿名さん]

>>3865 匿名さん

湿式壁って遮音性に優れた最近では希少な高級仕様だったんですね。

タワマンは構造上乾式壁しか採用できずスラブが厚くても騒音に悩まされることがあるというのも初めて知りました。

色々と勉強になります。

[3886: 匿名さん]

>>3881 匿名さん

耐震の場合、地震の時に揺れがダイレクトに伝わるので室内が大変なことになりそうで怖いです。

[3887: 匿名さん]

シナルから揺れは軽減されますよ。

[3888: 匿名さん]

>>3886 匿名さん

地震の揺れ幅を気にされているなら耐震とか免震とか以前に低層階に住むことをお勧めします。

[3889: 匿名さん]

>>3886 匿名さん
無責任なこと言う人もいるようですが、揺れが怖い人は耐震でなく免震を選ぶべきです。
免震の優位性は、巨大地震の安全性というより、普段発生する震度3から4で体感する揺れの大きさ、怖さを軽減できる点です。
逆に言えば、揺れが怖くない人は耐震でも問題ないと思います。

[3890: 匿名さん]

>>3889 匿名さん

家具の転倒リスクを懸念しているのでは。

[3891: 匿名さん]

>>3890 匿名さん

そうなんですよねー。家具の固定はマストですよね！


結局管理が行き届いた立地の良い有名マンションなら資産価値的な心配は杞憂と市場が教えてくれているので、あとは住む本人がどれだけ免震にこだわるかって話です。そんなことよりとりあえず早く外観と懸案の外廊下見せてぇぇ

[3892: 匿名さん]

>>3891 匿名さん

http://view.tokyo/?p=27310

高さ的にはそろそろ最上階まで到達した感じですかね？外側の完成度はベールに包まれたままですが。

TGMMもついにタワークレーンが出現したようで着々と進んでいるようです。
商業施設や商店街棟のテナントが早く公開されないかな。

[3893: 匿名さん]

>>3892 匿名さん

この前話した感じだと来月にはって感じらしいです。

あんまし実感湧かないですが、こんな大きな再開発が、しかもなんと三井三菱コラボで、田町駅前にできるなんて信じられません。駅前の様子はかなり近未来的になるでしょうから、これは都民みんなの楽しみですね。

[3894: 匿名さん]

>>3893 匿名さん

テナントがわかるのはいつかわかりません。。
カバーが取れるのは来月ってことです。

[3895: 匿名]

>>3894 匿名さん
カバー外れたら共有お願いします！
テナント気になりますね。何処が主で決めるのでしょうか。個人的には希望は沢山ありますが待つしかないですね。

[3896: 匿名さん]

>>3891 匿名さん

ここってマンコミュでは超有名マンションですよね。

[3897: 匿名さん]

>>3896 匿名さん

マンコミュのせいでとりあえず現地見に行く人が増えそう（笑）

[3898: 匿名さん]

マンコミュのこのスレ見るまでクラッシィ自体もそれが住商のブランドだってことも知らなかったからな。知名度向上は間違いなし。それが良い影響となるかどうかは皆さん次第。

[3899: 匿名さん]

>>3898

スレ住人や契約者もありますが、やはりこんなところで注目度上がったばかりに、まずはこの物件の完成度がクラッシィブランド？の評判に結構影響しそうですねｗ、私もあんま知りませんでしたがとりあえず見に行く予定です。どれだけＣＧとギャップがあるか、またはＣＧで持たされた期待通りなのか、せっかくなんだから後者ならいいな～。最近、有名ブランドマンションでも仕様の低下が著しいですよね。そりゃあこれだけコストに押されて価格高騰してたら仕方ないのでしょうが、結構ガッカリすることが多いです（え？これがプラ○ド？！マジでブ○ンズ？！みたいな）。ネットの力って凄いですね、ポジさんもネガさんも混在してるようですが、新しい広告の在り方を今一度考えさせられます。

[3900: 匿名さん]

>>3895 匿名さん

ＴＧＭＭのテナント、確かにとても気になりますが、このビルって、日本最強のデベとゼネのコンビ feat.東京ガスで造られる日本で最新鋭のオフィスビルですから、そもそもどんな企業が入るのかも気になりますね。それなりにとんでもなく高いビルで相当なキャパシティがある中、８割以上はオフィスで占有される予定です。周囲も波及的に影響を受けてより発展していくと良いですね。

[3901: 匿名さん]

世間一般では無名ブランドマンションでもマンコミュでの知名度は抜群ですからね。住商も広告宣伝費を節約できてウハウハですね。今後この手のステルスマーケティングが増えそうな予感。

[3902: 匿名さん]

>>3900 匿名さん

三井は、パークタワー品川ベイワード、芝浦アイランド、GFTと大規模マンションを販売してきたので芝浦への思い入れは強いはず。芝浦の発展の為に頑張ってくれることを期待しています。

[3903: 匿名さん]

>>3902 匿名さん

三井は街づくりを視野に入れた建物づくりをするからいいよね。それゆえの最大手なんだろうけど、やはりその点は建物だけがシーンとなるシンボルを目指す会社とは違うよね。

[3904: 匿名さん]

>>3901 匿名さん

知名度が高い分、実物が見られるようになってショボかったらココで袋叩きに遭う運命よ。最高のパフォーマンスを見せて欲しいね。

[3905: 匿名さん]

>>3898 匿名さん

そもそも住商がそんな長く分譲マンション営んでること自体、初心者は知らんでしょう。

[3906: 匿名さん]

>>3900 匿名さん

芝浦は大きな本屋が無いんですよね。エリートサラリーマン蔓延る最新鋭のオフィスビルには大型書店を求める声もあるでしょう。期待です。

[3907: 匿名さん]

>>3901 匿名さん

ここのスレの盛り上がりってステマとはちょっと違うような。他のスレでたまに物件比較で名前が出るくらいでそんなに見かけないし。
普通だったら100戸程度の物件がステマしたところで誰も見向きしないでしょ。

ここのスレの流れ的に物件自体のポジネガもあるけど、立地の注目度が高いからか芝浦vs港南や、サウスゲートvsその他地域といった周辺地域を巻き込んだ議論にまで発展してるからだと思う。

何れにしろ周辺地域含め今後の動向が気になる物件なのは間違いない。

[3908: 匿名さん]

>>3904 匿名さん

残り4割弱程度？と言えど、顔が見えたら40戸くらいサッと捌けるかなぁ。。外観次第かなぁ。

[3909: 匿名さん]

>>3908 匿名さん

宣伝費浮いてんだから予算積み増して最高の物件に仕上げたくりゃーよ！団地みたいな外廊下なら幾らなんでも8,000万じゃ売れねーぞ！

[3910: 匿名さん]

>>3873

特別お勧めというわけではないけど、GFTとかティアロとかKTTとか湊とか販売時期ほぼオーバーラップしてて高くないマンションはあるよね。
（結局三井がリーズナブルなのか？）
あと別に３区に絶対限定しなくてはいけない理由もないと思うけど。