クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］ 住友商事/日建ハウジング

[匿名さん]

地名地番 東京都港区芝浦4-2-28ほか
階数　地上20／地下1
延床面積(m2) 13240.87
建築面積(m2) 850.13
敷地面積(m2) 1729.25
建築主 住友商事株式会社
設計者 株式会社日建ハウジングシステム
施工者 未定
着工 2014/06/01
完成 2017/03/31



所在地：東京都港区芝浦4-2-28、2-52（地番）
交通：山手線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）、京浜東北線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）
都営三田線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）、都営浅草線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）
ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 徒歩14分 （約1,115m）、都営浅草線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）
京急本線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）、山手線 「品川」駅 徒歩22分 （約1,760m）
間取：2LDK・3LDK
面積：61.54m2～81.36m2
売主：住友商事株式会社、大和ハウス工業株式会社

物件URL： http://www.classy-club.com/shibaura/
施工会社：株式会社　安藤・間
管理会社：住商建物株式会社

【物件情報を追加しました 2014.11.27　管理担当】

[2401: 匿名さん]

>>2393
私個人の基準ですが、
有名大学があるとか有名企業があるとかを魅力と言ったのではないです。
要はその駅、街の近くに住みたいと思うかどうかを基準としました。
住んで楽しい、便利と感じるか。
それが資産価値にも直結すると思いますし。
田町周辺は現状ではそれほど住みたくなる街ではないと思います。
これから再開発されてそういう意味での魅力も上がると思いますが。
でもやはり、新駅周辺の方が人気になると思いますよ。
まちづくりガイドラインを見てわくわくしませんか？
今までに無いような駅や街なので、こんなふうになったらすごいなと思います。
いずれにしろ田町駅周辺にも新駅周辺も徒歩で行けるここは盤石だと思います。

[2402: 匿名さん]

ちなみにクラッシィは新駅何分になると予想しますか？

[2403: 匿名さん]

新駅の芝浦口の出口は確定してますよ。そこまで760メートルくらいですから。なぜそこまで無理に近づけたいの？たとえ、新駅徒歩8-9分になろうが、田町の方が交通利便性は上なのは変わりません。

[2404: 匿名さん]

出口は確定してませんよ。JRに聞いてみて下さい

[2405: 通りがかりさん]

どうでもいいけど、それだけ魅力があるのにちっとも売れないのは何故？
もう2年近くモデルルーム開けてるのにまだ3分の2しか売れてないの？

[2406: 匿名さん]

>>2401
あなたが田町に住みたくなくても、湾岸エリアでは田町エリアの芝浦が一番評価が高いんですよ。

新駅のまちづくりガイドラインって、具体的な内容はまったくないし、単に高層ビルの下駄に綺麗な商業店舗があるだけですよ。あれを魅力的だと言われてもちょっと妄信しすぎではないでしょうか。

街の深みというのは一日にしてなりません。

古くからの商店街や多彩な住居形態、1流教育機関や区内一の大規模公共施設や皇室御用達の産科病院、超巨大企業、そういった多彩さがあるからこそ街に魅力や深いがでる。オフィス商業ビルが急にいくつできたって魅力ある街にはならないんですよ。

豊洲だって、色々な企業が色々な形である程度長い年月を経て多彩性があるからこそ魅力的な街になってきているわけで。一つの企業が一気にビル開発も進めてそれほど魅力的に見えるとは少し物の見方乏しいかと。

[2407: 匿名さん]

だから販売開始してから1年ちょっと。地味だから宣伝全然しておらず、のんびり売っている。営業さんも全然がつがつしてないから、おっとり系多し。

会社としてもTGMMできれば確実に売り切れるのは分かっているから、そのままでいいという考えなんでしょ。

いい加減、同じ内容のネガを1日に何度も辞めてもらえますか？アクセス禁止申し込みますよ。

[2408: 匿名さん]

>>2405 通りがかりさん

深夜の盛り上がりにつられてまたいつものネガさん登場ですね笑

[2409: 匿名さん]

これだけ宣伝せずに2/3売れてる方が逆に凄いけどね。笑
もしかしてのんびり売ってってTGMM完成したらTBTみたいにガツンと値上げするパターン狙ってるのかな？

[2410: 匿名さん]

あるかもね。

はやく建て物の全貌を見せてほしいな。楽しみー

[2411: 通りがかりさん]

>>2407 匿名さん

モデルルーム開けてからって言ったんだけど。2014年の11月からだから2年近いでしょ。

[2412: 匿名さん]

>>2406
田町周辺をどこまで含めるかにもよりますが、三田の慶應の存在や高級住宅街が芝浦の価値にそれほど影響するとは思えません。
三田の商店街も、アメ横や麻布十番商店街の様な、地域外から人が訪れるような魅力はないと思います。
公共施設が近くにあるのは非常に良いことだと思いますし、愛育病院の移転は相当に芝浦地区の価値を高めてくれると思います。
もちろん再開発で田町エリアは今よりもっと魅力的になると思っています。

街の深みというのは一日にしてならないとのことですが、本当の意味での深みはそうだと思いますが、六本木ヒルズや恵比寿などのあっという間に人気エリアに変貌した例もあります。

新駅エリアというより品川新駅一体のエリアという方がいいかもしれませんね。
ガイドラインを読むと、単に高層ビルの下駄に綺麗な商業店舗があるだけではなく、もっと有機的な街づくりを志向していることがわかると思います。

ここは新駅にアクセスする場合は新高輪橋架道橋を通って地下から、という経路になるのでは。
新高輪橋架道橋と新駅を地下で結ばないはずはないと思いますし。たぶん。
架道橋と旧海岸通りの間、浄水場の北側は再開発され商業施設も出来るみたいですし、帰宅の際はあえて新駅で降りて街を散歩しながらというのも楽しいと思います。

[2413: 匿名さん]

>>2412

田町駅と新駅の街としての魅力を語りだしたのに、形勢不利になりなぜか芝浦の街限定にしてネガを続けてますね。語り口調的にはサウスゲートスレに出入りしている人でしょう。

どうしても新駅有利にしたいのはあなたの勝手ですが、それはサウスゲートでやってください。

[2414: 匿名さん]

まーまー、新駅も田町駅も両方街として更に魅力的になれば、どちらも普段使いできるこちらの立地的には万々歳じゃないですか。笑

[2415: 匿名さん]

そうですね。色々と楽しみが多いのは本当に素敵なところ。

[2416: 匿名さん]

>>2413
あまり決めつけないでください。
有利とか不利とかではないんですけどね。
私は田町よりも多少新駅寄りの住宅に住んでますが、だからといって新駅に肩入れしているとかそういうわけではありません。
田町周辺の方が訪れて楽しい場所になるならそっちに行くまでです。
私は新駅の方を田町の再開発より単純に期待しているので、田町>新駅という書き込みに反応してしまっただけです。
正直に申しますと、ここを購入する資力はありませんので単なる冷やかしですが。
あなたはこの物件の購入者もしくは検討者ですか。
この物件はどちらにも歩いていけるとても良い立地だと思いますので、あなたがここの購入者もしくは検討者なら、田町周辺の再開発だけではなく新駅に期待してもいいのでは。

[2417: 匿名さん]

TBT、キャンセル住戸がでたみたいです。

[2418: 匿名さん]

そもそもどっちの駅からも遠すぎませんか？

[2419: 匿名さん]

週末の夜は盛り上がる傾向にあるんですかねｗ寝て起きてびっくりｗ

不動産なんか一物一価でその値段で買いたい人が買えば良いだけの話しじゃないですか。いちいちどの物件と比較してあーだこーだ、駅の比較してあーだこーだ、マジでもう少し時間を大切にした方が良いですよｗ

私は私の価値観に照らしてこの物件は素晴らしいと思っている。だから引き渡しが前倒しにならないかなーっと楽しみにしている。この物件周辺の有意義な情報にも興味がある。そういう人たちが情報共有できる場であるべきだと思うんだけどな～

[2420: 匿名さん]

>>2418 匿名さん

山手線沿線で駅徒歩10分以内なら十分かと。
そもそも田町駅まで徒歩5分以内の物件はカテリーナくらいしかないので徒歩9分の本物件は近い部類になります。

[2421: 匿名さん]

芝浦の魅力って山手線沿線で駅前はオフィスビル、商業施設、公共施設が立ち並び、それらを囲うようにして運河沿いに住宅があり、都会の利便性を享受しながら運河沿いでゆったりと静かな生活ができるとこだと思うんですよね。

ですので駅距離の議論とか正直不毛に感じます。笑

[2422: 匿名さん]

今、大きな地震があったけど大丈夫ですか。
ここ耐震だから心配だな...

[2423: 匿名さん]

>>2422 匿名さん

震度2くらいじゃびくともしないでしょ。
どちらにお住いの方ですか？笑

[2424: 匿名]

>>2419 匿名さん
私は都内から引越予定なので物件周辺の有意義な情報は共有したいです。個人的に食に興味があるので、歩いて行けるところかタクシーで近距離のところで美味しいところ探してます。

[2425: 匿名さん]

検討スレなんだから、他物件と比較してあーだこーだいう板なんじゃないの
また必ずしもポジでない意見だって出るでしょう
購入者でポジ話だけしたいなら、住民スレもあるんだし、そっちでやられたほうが精神衛生上良いのでは？

[2426: 匿名さん]

シティテラス品川イーストと迷ってます。両方とも運河向きだし。シティテラスの方が駅に近いんだよなあ（でも天王洲アイル）。構造は外廊下など、見たところ似たようなものでしょうか。

クラッシイの床スラブは225-250mmただしボイドスラブ、シティテラスはコンクリート200mm。数字だけ見るとクラッシイの方が厚いようですが、ボイドスラブは遮音性の観点で何割引きかして考えないといけないとどこかで読んだ気がして気になってます。

[2427: 匿名さん]

>>2418 匿名さん

そうですよね。以前芝浦に住んでいましたが、TBTは田町駅からも新駅からも遠くて不便そうだと思ってました。新駅期待を煽って高く売ったスミフさんはさすがです。同じ住友グループでも堅実な住商にはできない芸風ですね。

[2428: 匿名さん]

>>2426
両者の単価差はほとんど立地だと思います。
どちらがいいかは結局個々の方の価値観、ライフスタイルによるのだと思いますが、私見を。
先日天王洲を訪れた時ついでにシティテラス品川イーストを見に行ってみました。
運河と橋により空間が開けているので、建物が人目につきやすいなと感じました。
2棟がシンメトリーになるようにデザインされているらしく、なかなか見栄えもいいなと感じました。
入居者が増えれば、各住戸の明かりが更に見栄えを良くしてくれそうです。
今後敷地内にタワーも建つようですので、規模感もあり、この地域のシンボリックな建物の一つになり得るのではないでしょうか。
クラッシィは立地的に大通りから奥まったところにあり、高さがそれほどあるわけではないので、周囲の建物に埋もれてしまいそうです。
その分静かなので、必ずしもマイナスというわけではないと思いますが。
共有部のクオリティは両者ともなかなか素晴らしいと思います。
専有部はクラッシィの方が良いと思います。
部屋に余計なでこぼこが少なく、すっきりしている。
シティテラスはアルコープがないのが痛い。それとペラボーなのも。
ですが、シティテラスの方がバルコニーの奥行きがあり、運河が広いこともあり眺望は上と思います。
私個人は財布が許せば、クラッシィを購入したいですね。
やはり田町や新駅など、周辺の再開発は魅力的です。

[2429: 匿名さん]

詳しくありがとうございます。

そうですね、仕様はほぼ変わらないので、立地が値段の違いなのでしょう。
単価差だけの違いがあるかどうかが悩ましいところです・・・。

[2430: 匿名さん]

シティテラスのステマみたいのが出入りしていますね。

前提として、値段が違いすぎて検討者層はまず被りません。ここは言うまでもなく高級物件。CTEは値段的に高級とは言わないと思います。

立地については、もう比較するレベルにないですね。向こうはほとんと人が住んでいない港区の嫌悪施設が詰め込まれた島でしかも品川アドレス。駅が近いと言っても天王洲アイルでは芝浦埠頭駅に近いとい言う感覚と変わらず田町とは比較になりません。スミフ値付けで坪290台の売り出しで始まったことからどのような立地かは推測がつくでしょう。同じく運河前というのは唯一の共通点ですが、先日、物件目の前の運河が遺体発見現場になるという不幸もあり、色々な意味で厳しい物件です。仕様が同じようとありますが、全く違います。CTEは長谷工が施行した通り、大衆物件として普通の仕様レベルです。

クラッシイを検討するレベルの人は、まず論外の物件なのでステマするなら同じ値段の品川区の物件になると思いますのでお引き取りください。

[2431: 匿名さん]

シティテラス品川イーストと迷う理由は何でしょうか？
駅から近いと言っても山手線とマイナー線では駅力が比較にならないですよ。
加えてこちらは再開発の中心部に近く将来に渡って資産価値の安定が見込まれます。
もし悩んでいる理由が価格で、こちらが購入できる方であれば迷わずこちらの方が良いと思います。

悩む理由が値段なら買え、買う理由が値段なら止めておけ！

と言う名言もあります。
ご参考まで。

[2432: 匿名さん]

高級物件？？
耐震外廊下同士、目糞鼻糞でしょう。
免震内廊下にしときなさいよ…
パークシティ中央湊ザタワーがあるじゃない

[2433: 匿名さん]

シティテラスとクラッシィ芝浦で悩み人はほとんどいないよ。

最寄りが天王洲、嫌悪島、品川アドレス、長谷工施行、アルコープなしの部屋がほぼ全部同じ金太郎飴みたいな間取りの低コストを追いつめた大衆安マンションと比較するのは、マジで勘弁してください。言っちゃ悪いけど、本当の話、ここ買うクラスの人からしたら、あそこでは恥ずかしくて友達も呼べません。

[2434: 通りがかりさん]

シティテラスは潮臭い
クラッシィハウスは下水臭い
臭い仲同士仲良くやりなさいよ

[2435: 匿名さん]

中央湊は最寄駅の利便性が田町三田駅より大きく格下。雑居ビル街で、地域には再開発の予定はなく、不動産が下落基調になった時の反発要素が弱すぎる。交通利便性、周辺環境、将来性などが大きく見劣りするので買う気ならない、建物だけ良けりゃいいってもんじゃないんだよ。

[2436: 匿名さん]

ここは売れてないから営業がヒマなんだね。
すーぐ反応する。最近のやたら前向き過ぎて笑える投稿といい。
どうせモデルルームでシティテラスの話しても同じようにけなすんでしょ。貶せば貶すほどお客の心は離れていくのに。

[2437: 匿名さん]

潮の香りを感じることがあるのは湾岸なのだから当たり前だし、長所にもなりますよ。ここの運河は芝浦浄水場が最新システムに変わる数年後には泳げるくらい綺麗になるらしいですよ。ここの物件は色々な楽しみが多いのは長所。

[2438: 匿名さん]

出ましたね。

[2439: 匿名さん]

共用施設なんも無し、59.9mのギリギリマンションが天下の三井免震内廊下タワーを見下してる！

[2440: 匿名さん]

営業じゃないから(笑)ここの営業が掲示板でもステマするくらいがつがつしてたらもう完売してますよ。

[2441: 匿名さん]

田町駅と中央湊の最寄り駅の八丁堀を比べれば田町駅の方が人気かもしれないがこの物件と中央湊を個別に比べるとさすがに勝てるところが見当たらない。

[2442: 匿名さん]

対岸の10年前の三井様と比べても相当見劣りするから売れてないんだよね

[2443: 匿名さん]

建て物は中央湊が上なのは認めるが、専有部仕様は向こうのスタンダード部屋と比べたらこちらの方が上ですよ。どちらのＭＲも行きましたからそれは確かです。

立地、環境、将来性は言うまでもなくこちらの圧勝ですね。立地関係なく、どうしてもタワマン住みたければあちら買えばという話。

[2444: 匿名さん]

営業ではなく普通にポジの投稿が多いだけでは？皆さんここが何だかんだで気に入っているからですよ。

[2445: 匿名さん]

アイランドと較べて見劣り？？アイランドから住み替えの方も少なくないんですけどね。同じ耐震でもこちらは3.11後の設計施工なので、耐震性は上ですよ。

[2446: 匿名さん]

住みかが八丁堀とか勘弁してください。差がありすぎて、田町三田と比較にならない。タワマン住みたければ、アイランド、ＣＭＴ、ＧＦＴもあるけど、無駄な共有部はいらないし、立地やプライバシー性の高いアルコープやセンスのいい専有部などが気に行って皆買っているのではないですか。

[2447: 匿名さん]

3.11後で何か基準が変わったとか聞いたこと無いな。
逆に建築費高騰と人手不足でしょーもない建物が増えてるんだけど。

[2448: 匿名さん]

2426で、シティテラス品川イーストと迷っていると書いたものです。

運河沿いで、実際比較対象なのですが、何だか皆さんの琴線に触れてしまったようで・・・・。（まだモデルルームも行っていないので、これからですが。）

１つだけ、2430さんは契約者の方でしょうか？　数キロしか離れていないシティテラスの立地を悪意に満ちた言葉でけなされていたので引いてしまいました。もし2430さんが契約者の方なら、入居後もいろいろと難しそうなのでちょっと考えなおします・・・。

仕様についても比較にならないとあるのですが、ホームページでは天井高も同じようだし、両方田の字だし、キッチン等に付くべき設備は両方ついてるし、と思ったのですが、どのあたりが大きく違うのでしょう。

[2449: 匿名さん]

契約者です。シティテラスとここの専有部をみて同等だと本気思ったらのならちょっと理解に苦しみますね。だいぶ差がありますよ。

ここは田の字ですが、使いやすいよう工夫され、廊下側に居室がある窓も実際には廊下ではない部位に窓があり非常にプライバシーに配慮された色々なタイプの部屋が用意されています。シティテラスは見に行っていれば知っているはずですが、部屋のタイプはほぼ全部一緒といっていいほど金太郎飴のような間取りです。

そもそも交通利便性、アドレスの格が違いすぎて話になりません。３ＬＤＫの平均グロスも相当差があるのはご存じですよね。ここまで差があると一般的には比較対象になりません。

[2450: 匿名さん]

2448さん、ＭＲでお部屋みる時はどれがオプションか確認していますか？こちらはＭＲで極めてオプションが少ないということをご存じですか？

この差がわかっていないとしたらまだ大きな買い物するだけの目が備わっていない可能性がありますよ。ノラさん初め、ここのブログコーナーにある人気ブロガーの記事などでお勉強してから、もう一度しっかり見た方がいいと思います。

[2452: 匿名さん]

個人的にシティテラスのMR見に行きましたよ。テラスは広く開放的でしたが私は周りの環境が気になりました。こちらのMR行ったら後は、皆さんも言われているようにまず比較はしなくなると思いますよ。是非行ってみてください。

[2453: 匿名さん]

中央湊も行ってみて下さい。

[2454: 匿名さん]

>>2448 匿名さん

どの物件スレでも他物件の名前だせばステマと疑われるし、荒れるのはマンコミュの常識ですよ。笑

しかもCTEさんは以前にもいろんなスレでステマされていたので有名ですし。

比較検討されているのならクラッシィとCTEさんの過去レスを全て確認することをお勧めします。

[2455: 買い替え検討中さん]

田町から遠いじゃん。

[2456: 匿名さん]

>>2453 匿名さん

湊さん、芝浦の検討者は残念ながら立地的にそちらは検討対象外です。
大人しく自スレにお戻りください。

[2457: 匿名さん]

>>2426さん
現在の資産価値、将来の資産価値、住み心地
それぞれオーバーラップするところはありますが、これらをもとに判断されてはいかがでしょうか。

現在の資産価値ですが、
主な変数は立地、建物のクオリティとなるでしょう。
立地は現状では、クラッシィが価格相応上でしょう。
建物のクオリティは立地に比べると資産価値への影響は少ないですが、
やはりクラッシィがやや上と思います。
しかし価格差ほどではない印象を受けます。

将来の資産価値ですが、それを決める要素はいろいろあると思いますが、
立地の将来性が大きな要因になるのではないでしょうか。
クラッシィに関しては周辺の再開発は当然価格に織り込まれてます。
しかし過去の例からも完全に織り込まれるということは無いようで、有望な再開発は強い下値支持になるようです。
シティテラスは、立地の将来性を推し量るのは難しそうです。
今のところ再開発の予定もな無いようです。
私個人は、天王洲アイル駅に地下鉄(南北線)が延伸するのではと思っていますが。

住み心地に関してですが、これは本当に個人差が大きいと思います。
立地、建物のクオリティ、眺望などが主な要素でしょうか。
立地についてですが、大前提としてその人の生活スタイル次第です。
極端に言うと、東京駅一分より奥多摩がいいという人もいます。
駅が近くても車でしか移動しないという人もいます。
静寂を何よりも優先する人もいるでしょう。眺望が最も大事という人もいるいるでしょう。
アルコープはマストという人もいるでしょう。
ご自身にとって何がより大事か優先順位を付けて点数化するといいと思います。

これらから複合的に判断して、価格をそこに突き合わせて判断されてはいかがでしょうか。

[2458: 匿名さん]

アルコープとかいっても所詮外廊下だからあまり意味ないよ。プライベート感がいいなら内廊下でアルコープがある物件にしたほうがいい。中央湊のほうがはるかにいいよ。

[2460: 匿名さん]

>>2458 匿名さん

アルコーブは外廊下こそ外部からのプライバシーを守れるので嬉しいのでは？

湊さんも良いマンションなんですから、わざわざこんなところで露骨なステマしなくて良いでしょうに。マイナスイメージですよ。

[2461: 匿名さん]

>>2460 匿名さん
アルコーブがあれば外廊下でもプライバシーが守れるって？

[2462: 匿名さん]

だいぶ今日の地震で耐震59.9mマンションにヒビが入りましたな

[2463: 匿名さん]

>>2461 匿名さん

外廊下の場合はアルコーブが有るか無いかで住み心地だいぶ違いますよ。

[2464: 匿名さん]

現在建築中のマンションでは最も揺れが大きくなる建物ですからね。59.9mてことは。
http://www.nomu.com/tower/guide/003.html

[2465: 匿名さん]

そもそも中央湊の方は何でこちらにいらっしゃるのでしょう。ご自分の物件とはだいぶ比較するものが違うと思うのですが気になる？のでしょうか。購入した後にこちらを見つけられたのかもしれませんね。

[2466: 購入者]

>>2462 匿名さん

震度2で入るわけ無いでしょw

[2467: 匿名さん]

[No.2451～本レスまで、 住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[2468: 購入者]

>>2467 匿名さん

度が過ぎますね。
アクセス禁止と削除依頼しておきました。

[2469: 匿名さん]

>>2460 匿名さん

あからさまに湊の名前を出す辺り、むしろ湊の関係者ではないと思います。

一般的に田町駅と天王洲アイル駅では駅力や利便性は比較にならず、立地や物件自体で反論できないCTE関係者が湊の名を騙って当物件のネガを繰り返していると推察しています。

[2470: 匿名さん]

ひどいレベルの荒らしネガですね。これはどうみてもアク禁と削除でしょう。

[2471: 匿名さん]

CTEが悔し紛れに中央湊の名を騙ってネガしているんだろ。そもそもこの物件の検討者は天王洲アイル駅とか使わないだろうし、相手にせずスルーすればよいだけ。

[2472: 匿名さん]

免震じゃないとって言い続けているGFTの人もいましたね。彼が本当にGFTなのか分かりませんが同じ人でしょう。

[2473: 匿名さん]

>>2472 匿名さん

きっとCTEの成り済ましですよ。

[2474: 匿名さん]

まあ中には、自慢話をしたいがために近隣スレに来てしまう心の持ち主もいるだろうからね。

[2475: 匿名さん]

CTEとここじゃ何比較しても勝負にならないから、あまりにレベルの低いネガを展開したのでしょうね。あの物件とにかく、ステマがしすぎ。いろんな意味で論外すぎ。

[2476: 匿名さん]

そもそもここと中央湊じゃ検討層が被らないだろうと思ってましたが、今までのもCTEが仕掛けたネガと考えると納得がいきますね。
中央湊にも一時CTEが荒らしに来てましたからね。

[2477: 匿名さん]

このマンションは、CHSって誰も言わないんですね。

[2478: 匿名さん]

なんでも略せばいいってもんでもないし。芝浦にクラッシィは一つしかないから地区ではクラッシィて呼ばれることになるんじゃないかしら。

[2479: 匿名さん]

かつての書き込みも含めて誰が書いたかわかるようになるとの話もあるのに、ここの営業さん大丈夫ですか？
他のスレを荒らしていたのが誰なのかも明らかになるんじゃないの?(笑)

[2480: 匿名さん]

>>2479 匿名さん

そうなった方がありがたいですね。
困るのは荒らしの方なんですから。
CTE、中央湊、クラッシィ以外にも、湾岸スレなどにも荒らしの足跡が大量についているでしょうよ。

[2481: 匿名]

>>2479 匿名さん
ここの営業の方はそんな暇はないと思いますよ。これだけ契約者の方から叱咤激励されているので。本社との宣伝交渉も頑張って欲しいですね。

[2482: 匿名さん]

先着順がちっとも減らないね

[2483: 匿名さん]

こことシティテラス品川イーストを比べることはそんなおかしなことではないと思います。
例えば、渋谷に勤め先があるDINKSを想定したとします。
通勤はCTEの方が便利だ。
天王洲の雰囲気も好きで、夫婦よく訪ねる幾つかの気に入ったレストランやカフェがある。
実際見学してみて眺望も素晴らしいと感じた。
しかしアルコープがないことや、大通り沿い、倉庫の前なのがちょっと気になる。
一方、クラッシィは通勤がやや不便になるが、山手線が最寄りなので都内の色んなところへのアクセスが便利そう。
大通りに面していないので静かで良い。
アルコープも贅沢に確保されている。
今後の再開発も魅力を感じる。
眺望は良いが、CTEのほうが良かった。
価格を無視すれば、総合的にクラッシィに魅力を感じるが、価格込で考えると悩ましい。


そういう人がCTEにするか、もうちょっと頑張ってクラッシィハウス芝浦にするか迷うというのはありえない話ではないと思います。

[2484: 匿名さん]

CTEのほうが売れ行きはいいね。あの環境でスミフの強気の価格設定にもかかわらずクラッシィハウスより後にモデルルーム始めて170戸売れている。
更に売れ行き良いのはパークシティ中央湊。更に後から始めて300戸以上売れている。

[2485: 匿名さん]

昨日からここでCTEの話が出ていますが、CTEスレは荒れていないですね。
クラッシィ関係者は他物件スレまで出張するほどの暇人はいないということですね。

[No.2453～本スレまでの一部テキストを削除しました。管理担当]

[2486: 購入者]

>>2484 匿名さん

あれだけ露出して宣伝してれば売れるでしょうね。

クラッシィは地元にターゲット層を絞ってゆっくり販売しているので販売戦略が違いますし、営業さんも他物件のようにガツガツしていないので好感が持てました。

[2487: 匿名さん]

いや売れてないよ、あそこは。完成して4か月経つが、B棟なんかまだ半分以上残っているんじゃないか。

[2488: 匿名さん]

クラッシィの営業さんと話したとき言ってたけど、ここは(この物件のウリの)外観、居住区が完成して更に再開発が一つ一つ進んでいけばもっと注目されてく、そのときには売主が冗談ではなく値上げする可能性もあると。いつまでに売り切ろうとかないのかも。とりあえず頼むからCTEとは比較しないでくれ笑

[2489: 匿名さん]

>>2487 匿名さん

先着順で売れ残っているのと売っていないのはかなり違うと思うが？
リサーチ足りてないんじゃない

[2490: 匿名さん]

なぜ売っていないかわからないの笑？売れるならとっくに売ってるよ。

[2491: 匿名さん]

ここは検討版ですが、契約者と思われる方の書き込みが多くてウザいですね。別に検討版なんだから他物件と比較する書き込みが有っても良いと思いますが。

[2492: 匿名さん]

>>2446 匿名さん

アイランド、CMT、GFT、クラッシーの中から選ぶのであれば、総合的に考えてGFTですね。でも、芝浦で販売中の新築物件はクラッシーしかないので、芝浦に拘りのある人はクラッシーを選択しているという感じでしょうか。

[2493: 匿名さん]

>>2491 匿名さん

それはあなたがここの検討者ではなく、荒らしたいだけの部外者だからでしょう。

こちらを本気で検討している者にとっては契約者さんの意見も大変参考になりますよ。

[2494: 匿名さん]

プラウド芝公園のほうが百倍良いね。こんな下水の臭いがする埋立地よりも。

[2495: 匿名さん]

>>2490 匿名さん

住友は竣工時半分は在庫残す販売方針ですが、知らないで話すレベルの契約者さんでしたか...
売れるならとっくに売れるねぇ、ここに限っては盛大なブーメランですね(笑)

[2496: 匿名さん]

>>2493 匿名さん

パトロールお疲れ様

[2497: 匿名さん]

>>2495 匿名さん

それはスミフの事じゃない?

[2498: 匿名さん]

>>2497 匿名さん

そうですよ、話の流れを追ってもらえればスミフの事だとわかると思います。

[2499: 匿名さん]

>>2498 匿名さん

ここのデベは住友商事ですよね。
スミフとは別会社ですよ^_^

[2500: 匿名さん]

ちょっと理解不足かと。
正しくは、竣工時に半分残るような価格に設定するという意味ですので、その価格でバンバン売れるのにあえて出し惜しみするということではない。今の設定値段で本気で買ってくれるなら、どの部屋でも割とすぐに売ってくれるので、売れ残ってることには変わりない。
売れるものはどんどん売って、想定より売れ行き良ければ価格未発表の次期分を値上げしてコントロールします。だから、スミフは割高設定と言われるわけ。

いづれにせよ、その物件との比較は、何よりも立地と価格差が大きいので、売れ行き云々とか、建物がぁー、間取りがぁー、とかは割とどうでも良いレベルかと。

[2501: 匿名さん]

>>2500 匿名さん

そうですね、他は関係なく実力以上の値付けしてるのがここが何時までも残っている原因なのですから。

[2502: 匿名さん]

この2500みたいなひとの私生活ってどんな感じなんだろう笑。祝日に手の届かない物件を独り必死に批判して疲れたら寝るのかな笑。お疲れさま。

[2503: 匿名さん]

TBTは完売したようですね。さすがです。

[2504: 匿名さん]

CHSは、いつ完売するのやら。

[2505: 匿名さん]

>>2502 匿名さん

契約者さんですか?お疲れ様。

[2506: 匿名さん]

>>2502 匿名さん

2500さんはここを擁護しているように読めますよ。

[2507: 匿名さん]

皆様、主語を付けて書いて頂けないでしょうか。
途中から読むと話の流れが分かりません。

[2508: 匿名さん]

>>2506 匿名さん

2501に対するものでした。ありがとうございます。

>>2500匿名さん

誠に失礼いたしました！

[2509: 匿名さん]

なんかスミフ信者のCTEさんがいらっしゃるようですが、クラッシィの値付け云々をネガられても買えなかったの？ってなるだけですよ。

[2510: 匿名さん]

>>2509 匿名さん

買えなかったんですよ笑

[2511: 匿名さん]

こういう意見や

シティテラスのステマみたいのが出入りしていますね。

前提として、値段が違いすぎて検討者層はまず被りません。ここは言うまでもなく高級物件。CTEは値段的に高級とは言わないと思います。

立地については、もう比較するレベルにないですね。向こうはほとんと人が住んでいない港区の嫌悪施設が詰め込まれた島でしかも品川アドレス。駅が近いと言っても天王洲アイルでは芝浦埠頭駅に近いとい言う感覚と変わらず田町とは比較になりません。スミフ値付けで坪290台の売り出しで始まったことからどのような立地かは推測がつくでしょう。同じく運河前というのは唯一の共通点ですが、先日、物件目の前の運河が遺体発見現場になるという不幸もあり、色々な意味で厳しい物件です。仕様が同じようとありますが、全く違います。CTEは長谷工が施行した通り、大衆物件として普通の仕様レベルです。

こういう意見

契約者です。シティテラスとここの専有部をみて同等だと本気思ったらのならちょっと理解に苦しみますね。だいぶ差がありますよ。

ここは田の字ですが、使いやすいよう工夫され、廊下側に居室がある窓も実際には廊下ではない部位に窓があり非常にプライバシーに配慮された色々なタイプの部屋が用意されています。シティテラスは見に行っていれば知っているはずですが、部屋のタイプはほぼ全部一緒といっていいほど金太郎飴のような間取りです。

そもそも交通利便性、アドレスの格が違いすぎて話になりません。３ＬＤＫの平均グロスも相当差があるのはご存じですよね。ここまで差があると一般的には比較対象になりません。

こういう意見の通り

クラッシイを検討するレベルの人は、まず論外の物件なのでステマするなら同じ値段の品川区の物件になると思いますのでお引き取りください。シティテラスとクラッシィ芝浦で悩み人はほとんどいないよ。

最寄りが天王洲、嫌悪島、品川アドレス、長谷工施行、アルコープなしの部屋がほぼ全部同じ金太郎飴みたいな間取りの低コストを追いつめた大衆安マンションと比較するのは、マジで勘弁してください。言っちゃ悪いけど、本当の話、ここ買うクラスの人からしたら、あそこでは恥ずかしくて友達も呼べません。

これらの通り、誰も興味ないし、荒らし以外の何物でもないので自スレに帰ってね。

[2512: 匿名さん]

ＴＢＴの最上階は、結局売れなかったので自社で吸収してとりあえず完売としただけですよ(笑)

住友不動産販売にて同じ値段でしっかり中古として販売されてます。スミフではよくある光景。

[2513: 匿名さん]

>>2512 匿名さん

面白いですね笑

[2514: 匿名さん]

まあ、けなせばけなすほど、そのCTEより売れ行きの悪いココは一体なんなんだろうと思わないのかね。

[2515: 匿名さん]

立地はここの方が良いのは間違いないでしょうから価格とか仕様のバランスでしょうね。ここでこの仕様でこの価格するなら別の物件買うよ、という人が多いのだろうと推測しています。

[2516: 匿名さん]

芝浦に新築他にないから需要で売れるはずなのに、売り上げはいまいちみたいですね。

おなじように、他に選択肢がない需要の三井の豊洲物件はまあまあ好調みたいですが、そこはやはりブランドの差なんですかねえ。

芝浦に他に新築物件出てきた時にどうなるか注目ですね。

[2517: 匿名さん]

>>2512 匿名さん

TBT、実は完売していなかったんですね。笑
最上階の坪単価500は流石にやり過ぎだと思っていましたが。
竣工後2年以上経過したから中古扱いになったということですかね？

[2518: 匿名さん]

CTEの話はもうスルーしましょう。相手をすると又荒れてしまいます。検討する方ではないので気にしないで施工を楽しみに待ちましょう。

[2519: 匿名]

>>2516 匿名さん
宣伝の仕方と広告の金額の差でしょう。
急ぐ必要がないからかも知れませんよ。

[2520: 匿名さん]

>>2511 匿名さん

誰に何を伝えたいのか分かりません。
CTE関係者の方ですか？

文章は余り関心しませんが、そもそもCTE関係者と推察される人が当物件を荒した事に対して、過剰反論になったしまったのでしょう。
その方を批判する前に、まずは元々の原因を作った人を批判するのがスジだと思います。

[2521: 匿名さん]

>>2520 匿名さん

荒らしなんていましたか？
ここの住人が質問に対して敵意むき出しで過剰反応しただけじゃないですか(笑)

[2522: 匿名さん]

ハナマサ便利だよ

[2523: 匿名さん]

TGMM楽しみ

[2524: 匿名さん]

芝浦住みやすいよ

[2525: 匿名さん]

>>2521 匿名さん

CTE関係者様、出張お疲れさまです。

[2526: 匿名さん]

>>2521 匿名さん

度重なる他物件のステマと悪質で執拗なネガキャンに温厚なクラッシィ住人もついに切れたといった感じですね。自業自得かと。

[2527: 匿名さん]

>>2526 匿名さん

まだ、住人はいないよ。

[2528: 匿名さん]

>>2527 匿名さん

スレ住人＝契約者、検討者

[2529: 匿名さん]

ここを推している方の主張も、焦らず売っているとか以外は、大方、理解できますし、その通りだと思います。高級物件かどうかは、個人的感覚があるので、人それぞれだと思います。確かに芝浦住みやすいし、駅前開発されたら今よりももっと住みやすくなるなと思います。タクシー使えば、大抵のところは、15分くらいで行けちゃいますしね。タクシー拾いやすいです。ただ、販売が長引いているのは事実です。なんでだろうと思っていたのですが、この位の値段で埋立地エリアを買っても良いと思う人には、もっと規模感のあるタワマンが人気なのかと思いました。ただ、芝浦は住環境、子育て環境が良いので何れ売れるでしょうけど。あと、アイランドに圧迫感や見られてる感を感じちゃう人もいるのかもしれませんね。正直、住んでしまえば、お互い気にならないことでしょうけど。因みに私は賃貸です。今年マンション買いました。来年芝浦から引越しです。芝浦はこれからもっと住みやすくなる魅力的な街なので、少し残念な気持ちです。

[2530: 匿名さん]

2500です。
契約者なんですが、クラッシィ擁護するにしても、あまり刺激して荒れないように、どちらかに肩入れしない事実ベースの記載を心掛けたら、まさか自分がアンチの荒らし扱いされるとは思いませんでしたw
みなさん、売り言葉に買い言葉なのは分かりますが、冷静に行きましょう。

[2531: 匿名]

>>2530 匿名さん
同意見です。過剰反応せずに情報交換していきましょう。タワマンが人気なのはわかりますし事実検討する際に比較しました。何を重視するかによりますが、私は共有部はなくてよいのと自分好みの間取りが重視でしたのでこちらにしました。見られている感とよく言われますが、2529さんが言われているように住んだら気にならないのと隣りにマンションがないだけ良いと思います。民泊なく永住が多くいらっしゃると聞いたので出入りが少ない事は、静かに暮らしながら物件の資産価値を保てるかなあと思いました。MRにこられている方も落ち着いた方々が多かったように見えました。入居が楽しみです。

[2532: 匿名さん]

物件の割高・割安を客観的に証明するためには将来の結果を見るしかありません。現時点で、万人にとって割高・割安と言える材料なんてありません。世帯毎に重視するポイントが全く異なるからです。これまで色々な方が色々なポジ・ネガ材料を挙げてくださっていますが、それが自らにとり本当にポジ・ネガ材料なのかを考える必要があります。尤もらしい一般論に振り回されて購入の是非を判断するのは誤りだと思います。

言うまでもないことですが、ここはアホみたいな口喧嘩をして人生を浪費する場ではなく、購入検討者同士で購入の判断材料を共有し、各々が視野を拡げ、各自何に重きを置くのか効率的に検討できる画期的な場であるはずです。会った事もない人と突然直接マンション談義を始めるなんて恥ずかしくてできない人も、この場では他人の意見を聞き、自分の意見を発し、頭を整理することができます。

匿名の掲示板ですので当然アホが紛れ込んでくることもありますが、それは致し方ないことです。世の中にはこの場でしか虚勢を張れない残念な人が沢山いることくらい皆さんもう大人ですからわかっているはずです。問題はそういう輩を真正面から相手にしてしまうことです。本来は当物件のネガティブな点を挙げることも大歓迎なはずです。ネガティブなものでも筋が通っていればそれはそれで大事な意見です。確かに契約者各位にとっては自分の物件に対しネガティブな意見が出ると腹立たしいでしょうが！

アホの荒らしはそれはそれで眺めていれば楽しいものです。荒らしている人間の私生活を想像するとむしろ同情の念も湧いてくるものですよ。

[2533: 匿名さん]

梅雨とは思えぬほど雨の降る日が少なく、建設が遅れる要因が全く見当たりませんので、早く顔を見せて欲しいですね。

契約者にとっては単なる楽しみですが、検討者にとっては顔が見えること、更には内見ができるようになることが、契約の是非判断に大きく影響しますよね。

幸か不幸かもう少し見守っても部屋がなくなることはないでしょうから（汗）、フォルムが見えてから真剣に考えようという検討者もいるんでしょうね～

[2534: 匿名さん]

多くの方が永住志向なマンションはいいですよね。私は事情により１０年後くらいの住み替えも視野にいれていますが、１０年後というと２０２７年前後。この頃の本物件周辺は順調にいけば引渡し以降以下のような感じになってるはずです。だから私は購入を決断したのですが、以下が検討者の頭の整理に役立てば嬉しいです。

１．ＴＧＭＭ再開発（２年後）←目先の楽しみ
２．山手線新駅開業（３年後）←新駅できるだけでこの時期の周辺環境はまだまだかな
３．芝浦運河沿い歩道整備（３年後）←３年あれば全体的に相当整備されるでしょう
４．三田図書館複合施設化＠札の辻（４年後）←これ超楽しみ
５．札の辻交差点再開発（５年後）←内容不明ながら規模は相当凄そう
６．運河水質の劇的改善（６年後）←居住エリアとしての価値増計り知れず！
７．羽田空港アクセス新線（７年後）←田町と羽田が直結する現在実現性の高い構想！
８．山手線新駅周辺の成熟（７～８年後）←成功すれば1つの巨大な街が成立する
９．リニア新幹線（品川-名古屋間）開通（１０年後）←あんまり影響ないかなｗ

芝浦にある物件間の比較はさておき、上記により芝浦が今後極めて将来性ある土地であることは間違いないでしょう。特に本物件は上記の全ての恩恵をモロに受けられる珍しい立地。資産価値を結構気にされる方で、かつ今欲しい方、必要な方にはオススメできる物件の一つのはずです。なぜなら、マンションの価値は一に立地、二に立地だからです。

あとは物件そのものを気に入るかどうかですね。

確かに一昔前より高いです。ＧＦＴの方が安かった。ただ、ＧＦＴやＣＭＴの方が安かったから今必要な方がこの物件の検討を止めるのかというと筋違いですよね。２０１２年に大量に株を仕込んでおけばよかったと嘆いているだけの人に未来はありません。また、その他、確かに免震制震構造は採られていませんし共用施設も目立ったものはありません。せっかくの運河ビューが逆梁で台無しと考える人もいるでしょう。この価格帯ならランドマーク性のあるタワマン、少なくとも内廊下物件にしたい人もいるはず。他にも言いようによってはネガティブな要素は幾つかあるかもしれません。

2532様がアツく語られているのを見てこちらもアツくなってしまいましたが（笑）、2532様が仰る通りこうしたポジネガ要素をならべて自分の価値観と冷静に照らし合わせて購入の是非を決断することになるのでしょう。難しい話ではないですよね。こういう整理整頓をしておかないと、ネガさんが湧き出てきたときに動揺したりイライラしたりしてしまいます！

私は、確かに内廊下に住んでみたかったなぁという思いは未だにありますし、どうせなら制震構造くらい採用してくれたらもっとよかったのに何て思いましたが、全てを満たす物件なんてホントに存在しません（笑）。あーだったらいいのにという要素を遥かに上回るポイントが沢山あったので、この物件にしました！

[2535: 匿名さん]

TBTの最上階が自社買い取りなんてガセじゃないですか。最上階の売り出しは無いし、スミフの知り合いに聞いたけど過去そんな事例は無いってさ。九段下で賃貸にしてから再販売って事はあったそうだが。
近所で坪511万円で何部屋か売れたことが、信じたくないのは分かるけどウソはいかんよ。

[2536: 匿名さん]

>>2535 匿名さん


http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_15693038/

[2537: 匿名さん]

>>2535 匿名さん

最上階の売出しあるよって言おうとしたらどなたか投稿してくれました。坪単価は500どころじゃない。これ売れたら奇跡だわ。

[2538: 匿名さん]

>>2537 匿名さん

45.01m3 8,000万円だと…ww
いくらなんでもやり過ぎではないか…ww

[2539: 匿名さん]

>>2536 匿名さん

なるほど…。でもこれの売り主が個人じゃないって何故解るの？

[2540: 匿名さん]

>>2539 匿名さん

私は一連のやりとりと関係ないですが、これ見る限り賃貸に出されてる物件のようなので、最近誰かが買った瞬間賃貸に出してまた売りに出してるというのは不自然ゆえ、スミフが賃貸に出しつつ売却を狙ってると推察するのが自然なような気がしますね。まぁどうであれ、これはちょっと手が出ませんね笑。こうした気長な販売戦略を立てられるスミフさんの財務的体力を羨むデベも少なくないと思います。とにかく高く売れば瑣末な費用は一気に回収できますから。

[2541: 匿名さん]

仲介会社に電話したらオーナーはスミフじゃないってさ。
推測で物事言わないようにね。
ちなみに住友不動産販売は住友不動産の子会社ではなくなってるから、そこでウソつくことは無いね。

[2542: 匿名さん]

ヒマなら謄本を取ってみれば？
地方の資産家らしいよ。それ以上の情報も聞いたけどここでは書きません。
ホントにテキトーな書き込みばっかりだな。

[2543: 匿名さん]

↑
こういう2542みたいな口の利き方する人が典型的にスルーすべき対象です。好例ありがとうございます。

[2544: 匿名さん]

TBTネタはスレ違いですので湾岸スレでお願いします。

[2545: 匿名さん]

クラッシィハウスはさっぱり売れないのにアイランドもTBTもGFTも高く売れていく。
目を背けたくなる事実はスルーしか無いよねえ…

[2546: 匿名さん]

投資なら、買ってすぐ転売、買い手見つかるまで賃貸に出すとかやってもおかしくないよね

別にTBT中古と比較検討したっていいじゃない

TGMM期待している人いるけど、基本オフィスビルにホテルでしょ
住人にはあまり関係ないような気がするなぁ、むしろ田町駅がさらに混雑するだけ
商業施設がどの程度できるかだけど、どうせ１，２階あたりに多少飲食店ができるだけな気がするなぁ
あとは、オフィスビルで働く人向けのコンビニとか

[2547: 匿名さん]

>>2534 匿名さん

貴重な情報ありがとうございます。
三田図書館の複合施設化は初耳でした。
しかも札の辻交差点に移転するようで本物件から近くなるのですね。
老朽化していたのでダブルで嬉しいです。

https://www.city.minato.tokyo.jp/sangyousinkou/sangyo/documents/gaiyou...

[2548: 匿名さん]

>>>2546
TGMMの商業店舗の敷地はすでに決定していて、駅前商店街ビルと合わせると、丸ビルと同等の延焼面積があるし、住民説明会でも大型スーパーの入店や多彩なお店が入るとあったのに、あなたはコンビニと飲食店数店しか入らないから住民にほとんど関係ないと主張するんですね。

話しぶりが、芝浦の足を引っ張りたい駅遠港南住民のそれですね。
特定物件の新築検討板を荒らすと即効アク禁になりますよ。そういうのは総合スレでやってください。

[2549: 匿名さん]

三田図書館は古いし、勉強スペースも不十分だったのでなぜ建て替えられなかった疑問に思ってました。ようやく建て替えするんですね。楽しみです。

[2550: 匿名さん]

ここはいいお値段する高級物件だから、周辺地域や買え無かった人の嫉みなどは結構つきやすいと思われる。住民の質が良いだろうことは間違いない。

[2551: 匿名さん]

>>2546 匿名さん

無知は恥を体現する哀れなお人だことww

[2552: 匿名さん]

>>2547 匿名さん

そうなんですよ。札の辻交差点にはバリアフリーな歩道橋までできて、ハナマサとは向かい側の道路を上がってってもスムーズにアクセス可能となるようです。駅と同じ距離かな？

[2553: 匿名さん]

>>2551 匿名さん

それってGFT見逃してここ買っちゃった人のこと？

[2554: 匿名さん]

大型スーパーが入るんですか
ちなみにどこですか？
多彩なお店って例えば？
その説明会とやらに行ってないので是非知りたいです

まぁでも大型スーパーって言ってもピーコックより遠いし、重いもの持って１０分近く歩くとなると・・・
ピーコックとはまた違った趣向でピーコックでは扱ってないものを売ってるようなスーパーならいいですが

ちなみに駅遠港南住民って、すごい妄想、勝手な決めつけですね、大丈夫ですか？
契約者さんか営業さんかどなたか知りませんが、ちょっとでもポジでないとすぐにむきになって反論してきてほんと怖いですね

[2555: 匿名さん]

>>2554 匿名さん

ムキになって反論されるとホントっぽく見えちゃいますよ笑

[2556: 匿名]

>>2554 匿名さん
ご近所さんなんですね。
宜しくお願いします。

[2557: 匿名さん]

契約者の書き込みってうざいよ。

[2558: 匿名さん]

そうそう、契約者は契約者スレ行ってほしい
異様に長文だし、被害妄想ばっかで怖い

[2559: 匿名さん]

契約者さんへ
ネガティブな書き込みに対して、直ぐに長文で反論するのは止めて下さい。はっきり言って迷惑です。消えて下さい。

[2560: 匿名さん]

契約者さんの意見も普通に有意義ですよ。他に選んだ理由が聞ける気軽な場所もないですし。ただ、口が悪かったり何でも無理やり激しくポジに持って行く人はどうかとは思いますが。

[2561: 匿名さん]

サウスゲートスレからの転載ですが、今週末から月末にかけて田町、芝浦界隈で夏祭りがあるようです。本物件の近隣のみ抜粋しますが他にも品川、天王洲周辺でもいろいろ企画されているようです。
ちなみに個人的にはシーズンテラスのウォーターテラスが気になってます。

②三田納涼カーニバル7/23（16：00～）
主要会場：R15札ノ辻交差点⇔R1桜田通三田2丁目交差点
■3回慶仲祭7/23（13：00～）
主要会場：田町駅西口慶応仲通リ
パレード・サンバ・ステージ公演が有るので、新橋のこいち祭りとここは必ず少し見に行く

③品川ウオーターテラス7/23-7/24（11：00～
主要会場：品川シーズンテラス(イベント広場）
サンバ・チアリーダーもあるが、お母さんと幼少児の水遊びには最適
概要ttps://sst-am.com/event/806.html

④芝まつり7/29-7/30（17：00～）
主要会場：芝新堀町児童遊園
概要ttp://www.shiba-shotenkai.com/
恒例のプロレス有り

⑤芝浦まつり7/29-7/30（17：00～）
主要会場：芝浦なぎさ通り(田町駅東口）
毎年運河めぐりなども企画されている

[2562: 匿名さん]

>>2550 匿名さん
誰も嫉みなんて持ってないと思いますよ。私がそうですが、ポジ派の意見が正しいとして、何故、販売が長期に渡っているのか？と言う疑問に意見を出し合ってるように見えます。無論、感じの悪い文章ばかり書く意味不明な輩がおりますが。

[2563: 匿名さん]

>>2559 匿名さん

ここは検討版なんだから誤った情報や意見に対して異論があれば反論するのは当たり前の事ですよ。
自分の意見が通らないからウザイ、消えろとか子供みたいなこと言わずにもう少し相手を尊重しましょう。

[2564: 匿名さん]

地震多すぎです。
耐震は不安ですよね･･･

[2565: 匿名さん]

>>2562 匿名さん

妬みを持つ程のインパクトは、このマンションには無いと思います。高級マンションとか、このクラスのマンションを購入出来る云々とか書き込んでいる人がいましたけど、客観的に見て普通のマンションとしか思えないんですよね。

[2566: 匿名さん]

>>2534
>７．羽田空港アクセス新線（７年後）←田町と羽田が直結する現在実現性の高い構想！

水を差すようで申し訳ないのですが、羽田アクセス線は東海道線の支線なので田町駅には停まりません。田町駅の北側で東海道線から分岐、札ノ辻の南側までトンネルを掘って地下単線を新設、その先で既存の東海道貨物支線(大汐線)に合流するという路線構想です。停車駅は～上野・東京・新橋・東京貨物ターミナル・羽田空港になるでしょうね。

[2567: 匿名さん]

>>2565 匿名さん

何のためにそんな物件の掲示板にはりついてんのww

[2568: 匿名さん]

>>2566 匿名さん

そうなんですか？？

田町駅 羽田空港アクセス新線

でググると沢山出てきたので。

[2569: 匿名さん]

>>2568 匿名さん

確かにウィキペディアや日経は田町も止まると言ってますね

[2570: 匿名さん]

>>2568
田町に停まるといいのですが、新答申の表現は「田町駅付近において東海道線と相互直通運転を行う。」となっており、これが2566で既述したように田町駅の北側に現在ある電留線(引込線)のスペースを利用して東海道線から羽田アクセス線を分岐することにより、両線の相互直通運転を行うことを意味しており、残念ながら停車駅を作るということにはならないようです。

[2571: 匿名さん]

んー、契約者さんの、早く引き渡してくれないか、契約者だけど早くボディが見たいなどの「連呼」は契約者スレでやれば？とは思うよ
契約者さんの意見って言っても、特定の少人数の意見を何度も何度も長文聞かされてもね
他の近隣物件の話になるとすぐ嫌がり、そっちのスレに行けだの、総合スレに行けだの
あげくの果てには、他の物件といちいち比較するのがおかしいみたいなことまで検討スレで書くので、完全にスレチでしょ
少しでもポジでないと、アク禁、削除がどうのこうのって、そういうのもウザい（端からみていて大した内容じゃなくても）　そう思うなら、静かに依頼出せばいいだけであって。

[2572: 匿名さん]

>>2570匿名さん

なるほど！お詳しいですね！分かりやすい説明ありがとうございます！

[2573: 匿名さん]

正式には田町に停まるかとも停まらないとも決まっていませんよ。もう２０１６年も半分まで来ているのに、詳細な計画も発表されておらず、オリンピックまでにつくるという話でしたが、できない可能性もゼロではないかと思います。

でも浅草線で２０分くらいでダイレクトアクセスなので、必ずしもいらないよね。アクセス線。

[2574: 匿名さん]

少しでもポジじゃないとかいうレベルの話じゃないよ。検討とか論外の単なる物件ネガと芝浦ネガがいるのでそれは総合スレでやれって話。さらには他物件のステマまで来たし。

[2575: 匿名さん]

>>2572
羽田アクセス線よりも好影響がありそうなのは、むしろ都心直結線かもしれませんね。
泉岳寺から地下の新線で新東京駅(丸ビル付近の仲通り地下)までノンストップ4分程度で結び、そのあと押上経由で成田に直通するこの計画は、第2東西自由通路ができて芝浦と泉岳寺の往来が便利になるとかなりメリットがありそうです。
無論実現にあたり課題も多いのですが、国土交通省が去年・今年と連続して調査費数億円を予算計上している所を見ると満更でもないのかなと期待しています。

[2576: 匿名さん]

都心直結線については答申で、費用便益比が1.0を下回るとして検討すべき路線からも外れたので、実現はほぼ１００％ないと言っていいと思います。

[2577: 匿名さん]

>>2573
オリンピックまでに完成という話は昨年の交通政策審議会で、時間的に無理だし、既存の京急＋東モノでキャパも十分との結論が出ています。従ってJR東もポストオリンピックで考えていますが、建設費用を国と都とJRの３者で等分負担というJR案に国交省が難色を示しているので、目立った進展は今の所ないようです。

[2578: 匿名さん]

現在でも東京丸の内エリアは、今も三田線で大手町８分、山手線で東京駅６分ですからね。それが一駅で４分になるとか、そんなに究極的に利便性が向上しなくてもいいかも。税金の無駄使いな気がします。現状でも交通利便性は都内でも有数に良い場所ですから、十分じゃないかなと思います。

もう都内に鉄道新設は不要でしょう。リニアくらいでいいですよ。

[2579: 匿名さん]

細かいようだが、山手線で９分で(京浜東北快速で８分)、６分は無理。

[2580: 匿名さん]

快速では８分ではなく６分ですよ。各駅も９分ではなく８分のはずです。快速の時間にしか利用しないもので各駅電車を忘れていました。

[2581: 匿名さん]

京浜東北線の話ね。

[2582: 匿名さん]

田町駅って実は1909年（明治42年）12月16日に開業したらしい。実はかなり歴史が古いよう。ずっと今まで地味な印象できてるけど、ＴＧＭＭ、札の辻、芝浦１丁目の再開発などでどれだけイメージや機能性が変わるのかは楽しみなところです。

[2583: 匿名さん]

分刻みで計算すると電車によって若干違うようです。時刻表を見てみると、快速で6～7分、山手で8～9分で収まるみたいですね。

[2584: 匿名さん]

田町トリビア

田町という駅名は、三田口（西口）周辺一帯に広がっていたかつての町名からとられたものである。『文政町方書上』によると、江戸時代に田畑が町屋へと移り変わったため、田町と呼ばれるようになったという。（中略）明治初期は頭に芝を付けて「芝田町」と呼ばれていた。

wikipediaより

芝田町の方が名前としては少し格式を感じる雰囲気があったのような(笑)

[2585: 匿名さん]

>>2577
羽田アクセス線は1時間にせいぜい３～４本程度の本数なので、高崎・宇都宮・常磐各線の沿線住民にとって直通化するメリットは大きいだろうが、都内の住民にとってはできてもあまり便利とは言えない。

[2586: 匿名さん]

あんまり物件とは関係ないけど、田町って地味だけど何気に名のある会社の本社が多いんだよね。

ＮＥＣ本社
東芝本社
三菱自動車本社
コスモ石油本社
兼松本社
ＴＤＫ本社
関電光本社
日立金属本社
森永製菓本社
長谷工コーポレーション本社
バンダイナムコホールディングス本社
バンダイナムコエンターテイメント本社
ジャパンタイムス本社
東京トヨペット本社
あすか製薬本社
有名どころだけでも、これだけある。

教育機関にかんしても

慶応大学
慶応大学中等部・女子高等部
芝浦工業大学
東京インターナショナルスクール
東京女子学園中学・高等学校
東京工業大学イノベーションセンター
戸板女子短期大学
普連土学園中学・高等学校

現時点でも意外と田町駅は地味に凄い。都心なだけはあるわ。再開発進んだらさらに本社とする企業は増えるでしょうね。

田町は住宅街でもあるので、発展しすぎて駅が混みすぎないようバランスが取れるといいですね。再開発は最高だけど駅は混むなというのは自分勝手な意見ではありますが。。。

[2587: 匿名さん]

TGMMの中のスーパー案って、ネットでググってみたけど、ヒットするのはマンコミュの別スレ内の書き込み程度で
（同じ人による書き込みなのかな）
そのスレにはクイーンズ伊勢丹が入るはずだったけど、その話はなくなったとか書いてあるし、
今のところ全く具体化していない、願望レベルの話ということでOK？

できたとしても、主にGFT側にはメリットありそうだけど、
ピーコックや、安い物ならハナマサとかあるこっち側にそれほどプラスかどうか・・・

カフェとかできても（スタバとか？）もうすでに近所にタリーズあるし、駅からの道でも
エクセルシオール、ヴェローチェ、ドトールもあるし、よほどのスタバラバーなどじゃないと
どれほど関係あるのかな・・・

[2588: 匿名さん]

>>2576
今週発表された国交省分析資料によると、都心直結線の費用便益比は1を上回っていますね。東京都の検討では2576さんご指摘の通り1.0を下回っていたので、それとはちょっと違った結果となっています。

[2589: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2590: 匿名さん]

>>2588

そうなんですね！暮らしやすくなる、路線が増えることに経済的な不利益はないですし、何か実現するのが楽しみです。

[2591: 匿名さん]

営業さんがちょっと相性が合わないときって変えてもらえるんでしょうけど実際変えてもらうとなると気まずくないですか…？変えてもらった方います？

[2592: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2593: 匿名さん]

>>2586 匿名さん

もっと住宅街とオフィス街の分離が進めばより住みやすくなりますよね！芝浦アイランドみたいなエリアを拡充しつつ、オフィスの集約化が進めば、住商が融合した住みやすいエリアになると思います。

[2594: 匿名さん]

>>2591　匿名さん

確かに気まずいでしょうが、変えてもらいたいなら自ら意思表示をする他ないですよねえ。本人に対して言うのが気まずければ、電話して所長に直談判するのがいいかもしれないですね。私は相性が合ったので問題なかったですが、私も相性の合う合わないでその物件との縁の有る無しを判断しがちで、言うまでもないですがやはり営業マンって重要ですよね！

[2595: 匿名さん]

>>2562

なぜ売れないのか、一般化できる要因としては価格面・営業/ブランド面くらいでしょう。

共用設備だとか外廊下だとかは個人の嗜好次第で、特にこの物件の外廊下はかなり稀少な面白い設計ですしね。耐震ってのも、この程度の身長の物件なら大手デベのものでも耐震が多いですし、実際ガンガン売れてますから。

[2596: 匿名さん]

みんなが買うから良い物件。じゃあ買おう。みんなが買わないから悪い物件。買わない。それって違うと思いますよ。個人的な意見ですが。

[2597: 匿名さん]

>>2587 匿名さん

確かにTGMMは、マンションの手前までペデストリアンデッキで繋がるGFTが最もメリットを享受出来ますね。

[2598: 匿名さん]

>>2587
だから住民説明会での話で大型スーパーが入る可能性が高いというのは間違いない話だよ。なんでもかんでもネットに載ってると思ってるのかい。

改札から徒歩１分でそのままＴＧＭＭに入れる構造なので、スーパー以外にも食料品店舗が色々入るでしょうから帰宅する足でもなんでも非常に便利になるでしょう。

また、飲食店が一気に数十店舗できるのでそれも期待ですね。

[2599: 匿名さん]

>>2598 匿名さん

TGMMの店舗はA棟が4フロア、B棟が2フロアのようですね。オシャレな雑貨屋とか入らないかな〜と期待しています。
あとホテル棟に何が入るのかも気になりますね。

[2600: 匿名さん]

住民説明会のときは、クイーンズ伊勢丹の話があった時なのでは？
現時点では具体的な話はないということですよね
まぁでも同じ三井だからGFT民や島民のために頑張って誘致してくるのかな
スーパー出来ても重い物持ちながら約１０分歩くのはきついので、少しだけ何か買うか、
他のスーパーで済ますかですかねぇ

品川シーズンテラスが飲食店約２０店舗でしたっけ？
一気に２０店舗出来ても、ぱっとしないイメージしかないですが・・・