大阪～神戸間で最も発展的で住みやすい駅前ってどこですか？ Part2

[匿名さん]

Part2を立てましたので宜しくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/178125/

[887: 匿名さん]

>870さん

885の物件はリセールの場合はどうですか？「アドレス」の方は申し分ないのですが、急勾配な坂道と駅へのアクセスを考慮すると悩みますね。

[888: 870]

887さん
私は、新築でのマンション投資は投資効率が悪い為、主に中古を検討しています。
良い新築マンションが売り出されると、将来の為にＭＲに出向き資料をもらって帰ります。
マンコミを覗いているのも、趣味と実益を兼ねた情報収集の一環です。
分譲時に人気のあった物件は、その後の中古流通市場においても間違いなく人気がありますからね。

当該マンションの資料は保存していません。理由は貴方の懸念しておられる部分です。
私は買いませんが、買う理由が有るとすれば、１、売る事がない人である　２、比較的安価で手に入る
３、マンションにしては広い、　４、素人好みの西宮山手である　ぐらいでしょうか。

当該エリアは土地値の安さ（西宮に於いては）に物を言わせて、比較的敷地に余裕のある戸建を建てるか
又は、老人ホームに適した所かと思います。

マンションは利便性が一番重要だと思います。私は永年、徒歩１５分なら楽勝と考えていたが
「最近の人は１０分でも遠いと言う」の、不動産屋の声をよく聞くようになりました。

[889: 匿名さん]

現役なら徒歩３分以内、少子高齢化の時代
いまや、１０分、５分は圏外ですよ
戸建ては主に郊外、マンションは駅近、リーセルを
考えるなら、駅近でしょう
もちろん、駅力にもよりますね

[890: 匿名さん]

徒歩3分って。列車や車の騒音も激しいところ
が多いだろうに、そんなところで暮らしたいとは思わん。
自分の価値観だけでものを考えたらあかんよ。
家族で暮らすなら、窓開けてもうるさくない、
洗濯物や布団の排ガス汚れを気にしなくて良いこと、
そういう環境も大事だと思うがね。

[891: 匿名さん]

誰も阪神大震災なんて予測できなかったし、この先のマンションに駅前事情何て予測付かんわ。

[892: 匿名さん]

>888さん

最近は駅まで徒歩10分でも遠く思います。
希望は5分以内ですね。

そちらのマンションは十分な広さの割りに価格が
手頃ですね、そして眺望が良い。でも駅までの距離が
あり坂道、しかし西宮山手ブランドの住所です。

こちらの掲示板を見ていると結構な数の西宮崇拝者の
方が多く思います。それも西宮と云うだけでどこでも
良いような印象を受けたので、不動産に精通している
888さんにお尋ねしました。実際そのような方は多いの
でしょうか？

[893: 匿名さん]

>889さん

徒歩3分ですか？それほど近ければ、お値段が高すぎて
私には手が出ないような (笑)
駅近人気はもはや全国的になってますね。関東関西、地方都市も。
不動産屋が言うには、郊外の戸建て持ち家、余裕のある引退夫婦に
需要があり駅近マンションを求めているようです。
少子高齢化に伴い都市回帰が主流ですね、時代の流れは。
騒音も窓を開けるのは空気の入れ替え時くらいだし最近のガラス、
サッシの防音効果で窓を閉めていると全く気になりません。
線路に面しているマンションの騒音はわかりませんが、3分ほど
離れていると気にならないでしょうね。

[894: 匿名さん]

車の騒音や排ガスが気になって、
窓を閉め切っての生活かあ。
むさ苦しいなあ。夏はエアコン
つけっぱなし状態になるね。
5分歩くのも面倒な人間は3分でも
面倒になるもんだよ。

[895: 匿名さん]

>894さん

車の騒音や排気ガスは気になりませんが、窓は
あまり開けませんね。朝の空気の入れ替えくらい。

どこに住んでもその方がハッピーなら良いのでは
ないでしょうか。
駅近でも郊外でも価値観や生活スタイルは違いますからね。

[896: 匿名さん]

昔は遠くても良かったとかこのスレは年寄りだらけかよ？(笑)
最近の駅近ブームは少子化というよりも高齢化の影響の方が多いんだよ。
団塊世代が次々定年を迎えて子育ても終わったので、
老後は便利性優先で駅近くに引っ越しって人が増えている。
また駅近ブームの真意が分からぬままブームに流されてる人も多い。
でも団塊世代が一段落すればブームも勢いが無くなり落ち着くと思う。
ブームに流されると後で後悔するぞ、
若い世代は子供のためにも駅から少し遠くても環境の良い地域で子育てした方がいい。
少し前で書かれてる不動産投資家？さんとは少し意見が違いますが、
私も投資家の端くれです。

[897: 888]

892さん
多い様ですね（笑）　情報誌の影響が大きいと思いますし、地元の人間には違和感があると思う。
西宮を知らない人間ほど、阪急＞ＪＲ＞阪神と声高に言いますしね。
ある仲介屋から雑談で聞いた話ですが、事前に得た知識を持って、阪急沿線希望で（売買、賃貸とも）
来た客を他沿線に案内すると、案外アッサリと成約すると言ってましたね。
賢明な貴方ならこの理由はお解かりかと思いますが。

ここで話題の尼崎も、武庫之荘とか塚口とか良いと思いますが、ＪＲ尼は評価が定まるのに時間の経過が必要かと。
７年ぐらい前にＪＲ尼の変化率、コスパに期待して買いに入りましたが、案外安くなくて今は様子見です。

[898: 匿名さん]

盲目的に駅近、何が何でも西宮の阪急沿い、
便利、便利とJR尼北と考えても狭い阪神間。
人気のあるところで、閑静さや日当たりなど
住環境の整った場所はほんの一握り。
物件を見て回ると、高い割に、条件の悪い
物件が多いのに気づく。(特に新築)
そんなところで、徒歩3分以内なんて限定
するのは、リセール考えてもナンセンス。

[899: 匿名さん]

阪神大震災の予測？？

それと駅近マンションの需要に何か関係あるのか？

ニーズがあるから駅近に人が集まるのであって昨日今日と

急に人は増えないでしょう。

1997年頃から都心回帰は始まってますよ。

[900: 匿名さん]

>896さん
投資家ならおわかりでしょうが、駅近マンションがなぜ売れるかは
少子化の影響も大きいです。
DINKSや独身者の増加、女性の社会進出により出産後もキャリアを
活かしフルタイムで働く人達が増えた。
このような社会現象が駅近マンションの人気に繋がっているの
でしょう。
結婚しない独身者やDINKS夫婦は、通勤の所要時間の短さ、会社帰りに
立ち寄れるお洒落なカフェや飲食店、スーパーがある商業施設が近い
などをマンション選びの条件にしてます。

子供を預ける託児所や保育園も駅、勤務先に近い所を選ぶ人が多いです。
働く女性にとって駅近くに住むことはブームではなく便利だからです。
子供を育てて男性と同じ仕事をするのは本当に大変で、5分10分が貴重な
時間。

社会がこのように変化しているからでしょうね。

[901: 匿名さん]

>900
896です。
他との協調性が悪い投資家なので否定されるのは慣れています(笑)
少子化の件は書き出すと長くなるので程々に控えますが、
私の見解では皆さんが言われる程の影響力はないと考えています。
ポイントは人口ピラミッドと年齢別所得額です。

私は世間が買いだと騒いでる頃には売りで勝負してきました。
900様が897で書かれてる芳しくない物件を買われた頃にはもう
目ぼしい物件は売り切っていました。

駅近の人気は昔からですが行き過ぎたブームは必ず補正されます。
人気地区ならさほど気にしなくて良いレベルですが、
人気の薄い駅や癖のある駅は特に要注意だと思います。

[902: 匿名さん]

いつからここは投資家のスレになったのだ？？？

[903: 匿名さん]

尼ネタ好きには面白くないやろうな

[904: 897]

901さん
私は900さんではないですよ。
又、897の内容についてですが、「７年ぐらい前にＪＲ尼崎を検討したが、意外と高いので見送り、
今も様子見です」が分り易いですかね（汗）

貴方が言うまでもなく「人の裏に道あり花の山」は投資の鉄則ですわな。

もう一つ、「山高ければ、谷深し」　西北人気、ＪＲ尼北人気？等は所謂オーバーシュートで（特に西北南）
いずれ、価格調整が入るでしょう。

[905: 897]

書き間違いましたね。
「人の行く裏に道あり花の山」です。

[906: 匿名さん]

尼ネタ好きには難し過ぎてついていけていない模様。笑

[907: 匿名さん]

>904了解しました、

ただ「７年ぐらい前に」と「特に西北南」の部分は意見の食い違う所ですが、思惑がありそうですね。
まあ皆が同じゃないから投資は面白いのですけど。

[908: 匿名さん]

噂のローレル住人ですが・・・
まーいろいろと皆さん好き放題言ってますね～

２００８年から入居しましたが、今のところ快適に暮らしていますよ。
電車の便数も多いし、大阪、神戸、京都、宝塚どこでも行けますし、
買い物も隣ですから、傘いらずです。
ここに慣れたのもありますが、他での生活は考えられませんね。

自慢ではないですが、高層階なので南北の景色はいいし西隣にできた大型マンション
のおかげで電車の騒音も半減され快適です。

住めば都と言いますが、今まさに都以上の暮らしです。

[910: 匿名さん]

オレは夙川住みやけど、いちいち住所言うときに堂々と誇りなんか持って答えねーよ。何処に住もうが誇りなんか場所につくもんやなくて人格につくもんやろ？

[912: 匿名さん]

さぞや、寂しい人生を過ごしたんやね

[913: 匿名さん]

尼崎の友達が言ってましたが尼崎の阪急沿線に住んでる人は、
住所を聞かれると駅名でしか答えないらしいですね。
またJR尼北に住んでても塚口と言う人も居るらしいですよ。
尼崎の阪急沿線にってそんなにブランドなのですか？

[914: 匿名さん]

他人の噂を鵜呑みですか・・・
あきれますね

誇らしい生き方してください

[915: 匿名さん]

まあ噂というより事実でしょう。

「どこに住んでるの？」
「武庫之荘」
「武庫之荘ってどこ？」
「西宮北口の隣」

そんな会話は日常です。

[916: 匿名]

そんな日常最低や。
そんな会話が日常だなんて、ロクな人生では無いですね。
頑張って生きてください。

[917: 匿名さん]

>>909
面白い人もいるもんだ・・それなら京都なんて口が裂けても言えないなｗ

[918: 匿名さん]

909さんはさぞ素晴らしい住所にお住みなんでしょうね。
ま、そういう話題を出す人は、とても人様に言えるような場所には住んで無いのでしょう(笑)ご愁傷様です。

[919: 匿名さん]

ブランドイメージの高い街に住んでても、それを堂々と誇りを持ってバカ面で答えるのは909さんぐらいではないですか？

[920: 匿名さん]

>913
その件は事実だし尼崎住民が一番判ってる。
だから下げる為に短時間に大書き込みしてる。

[921: 匿名さん]

そんな自分の住んでるところ言えないなら引越しすれば良いのに。西宮住んでてもわざわざ夙川とか苦楽園って言うのもおかしいけどね 笑

[923: 匿名さん]

では人様に住所を言う時は市だけにしましょうね。
特に西宮さん。

[924: 匿名さん]

兵庫県武庫之荘市

[925: 匿名さん]

市が抜けてるって！

[926: 匿名さん]

そんな市の名前ないよー。

[927: 匿名さん]

兵庫県夙川市

[928: 匿名さん]

武庫郡武庫之荘字

[929: 匿名さん]

兵庫県武庫川団地市

[930: 匿名さん]

やっぱり尼崎の阪急沿線住民は駅名をブランドと思ってるの？

[931: 匿名さん]

うふ♪(*￣ω￣)v

[932: 匿名さん]

難しい投資の話のときには一切盛り上がらなかったのに、
分かりやすい地名ネタには盛り上がるねー。

さすが！！

[933: 匿名さん]

どう考えても辺鄙な伊丹なのに北武庫之荘と名前をつけたりＪＲ西宮市営団地間近なのに
東夙川と名前つけて販売してるマンション見ると片腹痛いというか、見てる方が恥ずかしい。

[934: 匿名さん]

ＪＲ西宮北を東夙川と言うのは失笑もんでも、市外の人が地図を見て普通に納得してるのだろうね。
地理学上は正確に言ってるのだから。

[935: 匿名さん]

まあマンションの地名偽装はよくありますが、
尼では住民までがJRが近くても阪急の駅名で答えるからたちが悪い。

[936: 匿名さん]

そりゃないわ、うんこ色の電車に興味ないもん

[937: 匿名さん]

そりゃないわ、阪急沿線を崇拝してる尼崎市民は多い

[938: 匿名さん]

>937

そう願いたいのでしょうが、自分が思うほどではないです。阪急？あっそう。ですよ、実際は。そんな電車よりも他人ははどこの会社で働いているかで勝ち負けを判断するでしょうね〜。勤務先で学歴や年収が大体わかりますからね。くすぅ (￣▽￣)

[939: 匿名さん]

>938
一見ごもっとものような意見だけど裏返せば、
負組が多い地域の人が勝組率の高い路線に憧れを持つのは自然です。

[940: 匿名さん]

>938 ふ~ん、そんなのネットで書いてる連中に限り低学歴だったりします。

[941: 匿名さん]

９３８、アンタの言ってる事は正しいけど、言ってはアカン事を言うとるわ。

貧乏人のくせに貧乏人をバカにする様な人間に絡まれるで。

[944: 匿名さん]

勤務先や学歴だけで年収判断できんでしょう。
名もない企業でも収入のある人はたくさんいますよ。
業界によっても年収は全然違いますし。
学歴やキャリアなどにコンプレックスのある人はそういう思いが強いかもしれませんね。

[948: 匿名さん]

名もない企業 = 信用がない



同じような偏差値の国立大でも旧帝大とそれ以外の国立大では、学長(旧帝大では総長ね)から学生までの社会的ステイタスが違います。学士会に入れるのは旧帝大卒業者のみ。教育職俸給表でも学長より総長の方が上級で扱いが違う。


世の中お金だけではなく、会社名、大学名などのバックグラウンドが結構大事。

[950: 匿名さん]

>948

学士会には例外校があるのは知らないのですか？

[951: 匿名]

発展的で住みやすい駅前とは何の関係もない。

[952: 匿名さん]

昨今の里山ブームの影響でそろそろトレンドは西北から清荒神と中山にうつりそうです。一流投資家の間では今その話題で持ちきりですよ。

[953: 一流投資家]

中山台、売布きよしが丘、等の傾斜地住宅地は分譲後半世紀近く経ち、住民の高齢化
世代交代等で、皆、山から下りてきてるよ。
まあ、玉突き現象で山に昇ったけど、時代と共に下りてきてるのが現状。

大昔、きょしが丘を坪６０万ぐらいの予算で検討したけど買わなかったな。
今なら、相場は４５万（条件のいいもので）ぐらいやろ。

９５２は私が昭和バブルの時の用いた手法と同じ手口で、売る為の情報操作とちゃうか（笑）
マンコミは、真にうける人が結構多いから・・・嘘は罪やで。

[954: 匿名さん]

>948 ネットで情報仕入れても嘘だとすぐばれちゃうね、低学歴さん

[955: 匿名さん]

950の言ってる例外ってなんだ？
韓国と台湾の事？
その二つならどーでもよくね？
っかわざわざ例外校あるの知らないのですかーって
言うほどでもないしw

[956: 匿名さん]

>952さん

里山ブームなのですか？知りませんでした。
ブームでもなんでも里山には住みたくないですし、このスレタイ
では除外場所ですよね？
一般民は投資場所よりも自分が住みやすい場所がいいです。

[957: 匿名さん]

>953
大丈夫です。騙されませんから。笑
しかし、今さら傾斜地を勧めるってはぁ？ですけど、真に受ける人はいるのかな？

[958: 匿名さん]

>952

勝手に里山ブームなんか作ってるし！
一流投資家の間で話題って今はやりの捏造ですか？

[959: 匿名さん]

利便性ばかり追求せず、里山を走ることで自然のなかに身を置く幸せと、自然の中で身体を動かず喜びを感じながら、健康を手に入れ、真の幸せとは何なのかを思い知ることでしょう。

[960: 匿名さん]

里山は週末に遊びに行くだけで良いです。
通勤に無駄に時間を使いたくありません。朝食もゆっくり食べ、帰宅も早く出来る方が心に余裕が持て、仕事にも集中できます。>959さんはサラリーマンではないですよね？自営業で車通勤&嫁が子供の学校の送迎が出来る環境でなければ、家族中でストレスたまりまくり。

[961: 一流投資家]

９５２と９５９は同一人物だと思うが、最初から９５９の内容なら（思い知るは余計だが）ほぼ賛成や。
ただ、実需と投資では着眼点が違う事を理解しないとあかんよ。
９５２で「投資家の間で・・・・・」が余計やった。

個人的には、多くの人間に９５９を理解して貰いたいと思ってるけど、皆、予算に限度がある。
私は西宮の人間だが、宝塚で言うなら野上、逆瀬、中州辺りの上位でみみっちい土地を持つより
２－３番手でゆったりとした土地を持って貰いたい。

きよしが丘、中山台は投資ではなく戸建のセカンドハウスとして検討したが縁がなかった。
山手台は山手の割に高いけど、規制が厳しいのでいいと思う。

しかし宝塚は、以前なら東灘芦屋西宮の三強に肉薄した人気があったが、ボンクラ市長が続いたのと
交通の便の差でかなり差をつけられてるね。

[962: 匿名さん]

きよしが丘、中山台ですか、自然派なのて私もその気持ちは理解できますが、通勤などの便利性も自然もどっちもつかずで中途半端、セカンドハウスとしてならもう少し不便でも自然がもっと豊か地がいいですね。

例えば六甲山界隈の別荘や芦屋奥池辺りは如何でしょうか？バブル頃に建てた中古家付きで結構安くて良いのがありますすよ、内装を少し直しても新築より随分安く仕上がるので、また売りたくなった時も売りやすいですしね。

[963: 961]

確かに中途半端ですな（笑）しかし、中古に拘りのないのは流石かと。
只、奥池辺りの完全セカンドハウスだと、関西経済の地盤低下の激しさを
考えると市場性はそんなに無い様に思うけどね。
まあ、だからといって中山台きょしが丘がセカンドハウスとして
中途半端と言うのは否定しないけどね。

[964: 匿名さん]

>963
確かに関西の別荘立地の市場性は低く投機的な要素も低いですね、それだけに言値と売値の開きがあり半値まで下げてくる物件も時々見かけ、安く買えば売る時も安くても売れるので損失も少なく済むし、何よりセカンドハウスは自分への投資なのでそなりの満足感が得られれば成功だと考えるべき。

具体的には奥池でバブル頃の中古付きで200坪2500万、物件により条件にはかなり開きが有りますがこの程度でも探せます。
また中古に拘り無しと言われますが、これも日本の使い捨て文化的発想で、西洋では拘りのある人も中古はよく買い自分の趣味に会うよう改装して使う、それも楽しみの一つと考えてる人も多い様です。

そもそもセカンドハウスを使いこなす日本人は少ないでしょうが、上記に書いた様な物件だと新築マンションよりは値下がり率は低く抑えられるので、余力と使いこなす自信があれば購入しても損はしないと思うよ。

[965: 匿名]

では結論は奥池ということでオッケーっすか？

[966: 匿名さん]

×です。

[967: 匿名さん]

奥池は朽ち果てたような廃屋寸前の空家や荒れ放題の土地がけっこう増えてきていますね。
やはり有料道路が生活道路の住宅街は、良くも悪くも持続可能ではないという事を証明してしまった実験台かもしれません。
更に暴落すれば、別荘地として生き残るかもしれませんが。

[968: 匿名さん]

奥池に住む位なら

芦屋浜に住んだ方が遥かにまし

奥池は郊外過ぎる

[969: 匿名さん]

基本、車生活の富裕層は別として、一般的には「立地」とありとあらゆる人に言われるわけで、いざという時の手離れをも考えると駅近物件、欲を言えば直結！
っで関西の大都市、大阪駅に近くて便利なとこって考えると尼崎や新大阪かな！？
環境とか考えるとまた別だけど、住みやすさダントツかな！？

[970: 匿名さん]

ここのスレのタイトルには「住みやすい」ですよね

尼崎は民度が悪く最悪ですよ

特にＪＲ尼崎の駅前再開発の物件は最悪

マンション内でも治安が悪く事故物件がいつ出てもおかしくない状態ですよ

事実内容をスレに書き込んでも見事に削除されてますわ



サイトの管理人さん・・・
　　なんでもかんでも削除しないでくださいよね
　　正当な事実が消えてしまいますからね

[971: 匿名さん]

所謂、環境も住む為の需要な条件。
新大阪、尼崎等は利便性は問題ないと思うが、利便性のみの選択もどうかと思う。
年寄り世帯、ＤＩＮＫＳなら良いがファミリーには厳しい環境になるやろな。
まあ、各家庭で事情が違うから、スレタイ自体に無理があると思うけど。

それと、駅近も良し悪しで今の尼物件みたいに、ほぼ駅隣接なんて住宅としては煩いやろ。

[972: 匿名さん]

阪神淀川　伝法　姫島

[973: 匿名さん]

杭瀬もええなあ。

[974: 匿名さん]

JR尼崎、以前マンションモデルルームを見に行きましたけど、再開発地域に指定され雰囲気は昔に比べてがらりと変わってましたよ。
阪神尼崎もタワーがチラホラ建ってますが、雰囲気は下町のままな感じがしますが、JR側は電線も地中埋設され、歩道も広く整備され、大きなショッピングセンターや公園等。。。
営業マンの話なので話半分かもしれませんが、尼崎市民よりも宝塚、西宮をはじめ他エリアの入居率方が高いとも聞きましたので徐々に環境は変わっていく気がします。
まっ、駅近で静かさは求めづらいですけどね（笑）

環境なら個人的に本山～夙川当たりかな！？あとありがちな北摂。。。
でも、今そういった環境の良いエリアに住んでるけどとにかく不便です。近くにコンビニさえありませんし、夜道はそれこそ街灯があっても明るさは不十分だし、静かすぎて周囲からの死角を通るときは怖いくらいです。
街近、駅近マンションに住む知人が羨ましいですから。

[975: 匿名さん]

確かにjr尼崎はイメージはイマイチだけど、以前駅前のホテルに泊まったらその利便性に驚愕したなぁ。
夫婦2人になったら、こんなとこなら大阪駅にも京都方面にも1本なんでいいなあと思いました。

[976: 匿名さん]

住みやすいならJ尼でしょ。
交通の便は良いし、ショッピングセンター、病院なんでもござれ
まー今さらだけど、民度やらイメージやら・・・
めんどくせーなーって感じです。

[977: 匿名さん]

都合の悪い事は「メンドクセーナ」とは今時のガキ丸出しやね。
尼に相応しい御仁かと。

[978: 匿名さん]

J尼の民度の悪さはイメージだけじゃないですよ
居住してましたからね
本当に酷かったです

[979: 匿名さん]

まぁ～まぁ～

尼のカキコミに過敏に反応するのもいかがなものかと

個々の価値観、判断ですから、便利なところがいい方はよろしいかと

[980: 匿名さん]

「尼崎」が出ると必ず民度の話をする人がいるけど、今住んでいる「西宮」とかでも非常識な人はいっぱいいるし、その他のエリアでもそれほど変わらないと思います。
知人にも他エリアから尼崎へ移り住んだ人がいますが、「本当に便利で他に移れなくなりそう」と言います。
個人的には少し不便かもしれませんが、中之島エリアで検討しています。西梅田開発に伴って福島周辺とかも資産価値があがるのかなぁ。。。

[981: 匿名さん]

そうねぇ　民度を声高に叫んで騒ぐほど小市民なんでしょうね。
　　　『弱い犬ほどよく吠える』
　

[982: 匿名さん]

>>981
そうですよ小市民です。
そして弱い犬です。
Ｊ尼では民度の悪い強い糞犬に散々な目にあいましたよ。
弱い犬は逃げるしかない街なんですよ。

[984: 匿名さん]

まやかな。

まだ駅はないけど

[985: 匿名さん]

摩耶駅、直エレベーター直結とかデッキ直結とかならよあな。で、新快速停車駅にしてくれたら。。。
まず、あり得ない(￣□￣;)!!！
まっ、これ以上、停車駅が増えたら新快速の意味なくなるしね。
ヤッパリ、新快速停車駅に限る！