大阪～神戸間で最も発展的で住みやすい駅前ってどこですか？ Part2

[匿名さん]

Part2を立てましたので宜しくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/178125/

[601: 匿名さん]

>600
そんな貴方は出世からも取り残され、
ネットでしか欲求不満をぶつけれない淋しい人生を送られてる人。

[602: 匿名さん]

>600
それをわざわざ書き込みにくる方が
よほど間が抜けてね？

[603: ビギナーさん]

>601
目くそ鼻くそを嗤うという言葉を知ってるか？

[604: 匿名さん]

>603
的外れなこと言って、得意がるな。

[605: 匿名さん]

芦屋夙川って発展的で駅前って住みやすいんですかー？
発展的だとやっぱり西北と尼J北じゃない？
と書くと異常に反論するいつもの人来るか。

[606: 匿名さん]

尼崎だと武庫之荘以外は辛そう？阪神尼なら日本とは思えない情緒が味わえる。

[607: 匿名]

園田、辛くないっす

[608: 匿名さん]

えっ、武庫之荘？駅前そんなに発展してる？？ちっぽけな駅しかないでしょう。

[609: 匿名さん]

西宮芦屋vs尼崎が続いてますが、専門家の間ではやはり清荒神が再クローズアップされているようですよ。

[610: 匿名さん]

岡本と芦屋と夙川は熟成された人気住宅街、今後大きく発展する事はないが、
住みやすさと便利さのバランスが絶妙で今後も人気を継続するだろう。

西宮北口はガーデンズの絶好調やまだ手付かずのアサヒビール跡地開発など、
今後も発展する余地が大いにあり将来的にも有望な展開が期待される。

JR尼崎はキリンビールの跡地開発ももう少しで一段落、しかし中核のココエは
売り上げが振るわず現在はキューズで再建中、でも前途多難。

[611: 匿名さん]

SUUMOで
今、住みたいのは再開発で生まれ変わる街
再開発複合開発で進化する街をピックアップ
なんて特集あった。
天王寺・阿倍野（大阪環状線・地下鉄谷町線ほか）
ＪＲ大阪駅
ＪＲ尼崎駅北エリア
阪急西宮北口駅

これによると阪神間だとやっぱりJR尼崎駅北エリアと阪急西宮北口駅だね。

[612: 匿名さん]

>611
その手のアンケート調査って不思議なんだよね、実施会社により結果がまちまち。

[613: 匿名さん]

キリンはビール屋だし経営に限界があるから量販店の
ノウハウ持ってる東急に売却しただけでしょう。
東急に変わったからキューズに名前変更しただけ。
運営してたのは三菱だけど、キリンは三菱グループ。
だから三菱もセットで運営離れるでしょ。
余程アマが気になる人だね。
プライド高すぎて逆に格好わるいわー。

[614: 匿名さん]

>612
610の見解の方がふしぎなんだよね。この人だけいつも尼崎ダメ出し。

[615: 匿名]

>609
専門家って誰やねん。
週刊誌によく登場する「事情をよく知る関係者」と同レベルかな。
そんな人はどこにもいない（笑）

[616: 匿名さん]

だ・か・ら
610さんみたいに尼崎ダメ出ししている人は尼崎の事が大好きなんだって。
好きな子の事をよくいじめる小学生みないな感じ。

あ、小学生レベルって事か。なるほど。

[617: 匿名さん]

調べて見たけどスーモの住みたい街ランキング関西編でJR尼崎は26位ですよ？
再開発限定なんて意味ないでしょw

[618: 匿名さん]

>613キリンはビール屋だけど三菱地所はプロ中のプロだよ

[619: 匿名さん]

確かに東急不動産より三菱地所の方が上。

[620: 匿名さん]

617
こんな時間にわざわざ調べるなんて。。。暇人だねー。

[621: 匿名さん]

611の順位に疑問を感じただけ、
俺も暇だけどそれに反応するお前も暇人だねw

[622: 匿名さん]

スーモのは住みたい街ランキングとかのアンケート結果じゃなく、
リクルートが特集組んだんだよ。
本当暇人だわ。

[623: 匿名さん]

もう寝ようかと思ってたのにあんたもよっぽど暇なんだね、
反論する気力もなくなりました、おやすみなさい。

[624: 匿名さん]

だーかーらー
キリンが経営しててキリンが東急に売却したんでしょ。
で、キリン繋がりの三菱と東急が組むわけないから
キリンがさよならした時三菱もセットでサヨナラしたの。
キリン、三菱、明治安田生命とかは三菱グループだから
お仲良しでビルとかにも一緒に入ってるでしょ。
三菱グループの横の繋がりは一般社員レベルでも強いよ。

[625: 匿名さん]

>611さんはスーモの再開発で住みたい街、進化する街云々
という特集で天王寺、J大阪、J尼北、西北がピックアップされてますよ、
阪神間だとJ尼北、西北が紹介されてますよって言いたかったんだよ。
それを>617がランキング結果と勘違いして尼崎がランクインされてる！
ムキッーーーーツってなって真夜中にわざわざググって尼は26位じゃん！
って得意顏になったんでしょう。まぁ落ち着いて。
いつも優劣に拘るから早とちりするんだよ。いつも芦屋がー、夙川がー
余裕のある生活がーとか言ってるのに笑える lol

[626: 匿名さん]

単純に売り上げが悪いから売却したのでしょう。

13年度・・・・・・・・・売上・・延床面積
西宮ガーデンズ・・・・・676億円 247.000㎡
ららぽーと甲子園・・・・233億円 101.000㎡
グンゼつかしん・・・・・220億円 196.000㎡
尼崎キューズ・・・・・・・37億円 164.000㎡

[627: 匿名さん]

625さん、必死過ぎますな・・・・

[628: 匿名さん]

休みの日に尼崎キューズのフードコート行ってみたら？
育ちのよさそーな中高生が行儀よく座ってる。しかも沢山いる。

[629: 匿名さん]

休みの日のフードコートなんて、人が多くて当たり前やん。（食事時を言ってるのだろうが）

平日の一般フロアがどうなのかやね、６２６の数字でハッキリしてるけど。

尼なら安売りに特化すれば、イメージとマッチして当たるかもやね、尼とオシャレ感はマッチしないわ。

[630: 匿名さん]

>>629
民度を言っているんだが・・しかも昼時以外の・・一度覗いてみて。

[631: 匿名さん]

売上37億って阪神百貨店単体のみでしょう。
>626さん、この数字は何処から拾いました？

[632: 匿名さん]

626の妄想で計算したか w

[633: 匿名さん]

そうそう626のソースは？

[634: 匿名さん]

西宮ららぽーともヤンキー多いよね。
某西宮高校の女子生徒が髪の一部をピンクに染めててびっくり。
あれ西宮の流行り？

[635: 匿名さん]

ここはレイシストが多いですね。民度って何様？
関西はレベル低いね。

[636: 匿名さん]

>629はよほど尼崎に嫉妬心があるようだね ^_^
スッキリと見栄え良く再開発されたから悔しい？
おたくの街も区画整理して貰えばいいよ (^.^)

[637: 匿名さん]

>626さん、その数字が正しいならエビデンスを示して下さい。

[638: 匿名さん]

626じゃないけど数字は正解だね、
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/あまがさきキューズモール

[639: 匿名さん]

何の数字が正確なの？

[640: 匿名さん]

だからー阪神百貨店だけの数字だろ？37億って。

[641: 匿名さん]

あのー、キューズモールに入っているスーパーアルプラザ(平和堂)
だけでも年間売上高は50億はあるんだよ。
だから37億なわけないでしょう？

[642: 匿名さん]

店舗の売上高なんてどうでも良くない？

[643: 匿名さん]

ウッキの数字も何も根拠無しには書かないだろ?

[644: 匿名さん]

>641 その平和堂売り上げの根拠は?

[645: 匿名]

643さん、百貨店とかスーパーみたいな、キーテナントの売り上げは除いて発表するのが通例。
ガーデンズなら阪急イズミヤ。ララポならヨーカ堂キッザニアは別になってるね。

[646: 匿名さん]

売上高なんてどうでも良くない？
皆さんせっかくの日曜日なのでお出かけしましょうよ。
尼北の皆さんはキューズへ、西北のみなさんはガーデンへ。
あれ？芦屋さんはどこ行く？
あっ、各店舗の売上高調査か… w

[647: 匿名さん]

JR尼崎が
ソースありの情報にソース無しで対抗しても誰も信じないでしょ

[648: 匿名さん]

JR尼崎は周辺住民の憩いの場、
でも玉出があるからキューズではお金は使いません。

[649: 匿名さん]

wikiにあるキューズの売上ってこれ？
これだとキューズ全体ではなく、テナントの一つである阪神百貨店の事だと思うけど違うの？
詳しい人教えて。

中核店舗の一つであるあまがさき阪神は梅田本店から近いため周辺5キロの小商圏と見込み[13]、若いファミリー層が多い地域性を考慮して子育て中の母親世代と子どもをターゲットとし[18]、リーマンショック後の景気低迷を考慮して既存店より低価格商品を拡充した商品構成とし[13]、売上の70%を稼ぐことを目標とした1階の食品売場[13]は梅田本店の食品売場の強さを生かし[19]つつ、105円均一パン店や500円以下の弁当など低価格商品も拡充し[13]、2階も2000円前後の子ども衣料など低価格商品もそろえた衣料品売場を設けながらも、売場からガラス越しに授業風景を見ることが出来る子どもに人気のダンススタジオやダンスファッション売場や阪神タイガースショップ、子供向けメニューの充実したカフェなどを導入して[13]、カジュアルだがお洒落で楽しい売場作りを目指したが、2011年（平成23年）3月期で年間売上約36.33億円[20]と初年度の売上高目標40億円[21]を下回ったため、婦人服売り場の拡張などのてこ入れを行い[22]、2012年（平成24年）3月期には年間売上約37.27億円[22]、2012年（平成24年）3月期には年間売上約37.27億円[22][23]と少し伸ばした。

[650: 匿名さん]

キューズの食品売場だけでも2ヶ所別々にあるよ。
阪神百貨店と平和堂。でも上のwikiだと阪神百貨店の売上げだけの
数字よね？ソースあるあるの人、説明宜しくね。

[651: 匿名さん]

自社の業績をもっと調べらたら
ほんと、関西はレベル低すぎ

[652: 匿名さん]

どこかの記事かカキコミで、キューズは売り上げ非公開と云うのを読んだ記憶があるけどね。

[653: 匿名さん]

>649妄想でないのならその計算根拠となるソースよろしく

[654: 匿名さん]

>653
はぁ？ こちらが聞いてるの。
計算って何？ キューズの売り上げ37億ってずーっと言い続けてるけど
何処に書いてるの？

[655: 匿名さん]

>652 そう。アマ嫌いの人が言ってたよね。キューズは非公開って。
で、そのアマ嫌いの人がキューズの売上は37億しかないって言い続けてるの。
どこに売り上げ書いてるのかね？

[656: 匿名さん]

そもそも他の大型施設は売上発表してるしアベノキューズも売り上げを出してるのに、
何で尼だけ出さないの？

[657: 匿名さん]

尼崎キューズも売り上げは公開してると思うよ、
もし非公表だとするなら理由は営業不振しか考えれない。

[658: 匿名さん]

そんなに尼崎キューズの売上げ気になるなら電話して聞けば？

何でそんなに気になるの？流通業？

[659: 匿名さん]

>626さん、その数字はどこが発表したものですか？

[660: 匿名さん]

>657は最後の文を言いたかったんでしょう？

[661: 匿名さん]

ガーデンズに行って確信したが、これからは西北だな。JR尼とは購買層が違う感じがするわ。

[662: 匿名さん]

>659
以前にショッピングモールの売り上げ順位が日経新聞に載っていました。
またあべのキューズモールはテレビのニュースで売上好調で具体的な売上額も言ってました。

[663: 匿名さん]

芦屋西宮贔屓の人が尼崎の発展に嫉妬して、一テナントである尼崎阪神百貨店の売上げを
キューズ全体のの売上げのように情報操作して書き込みしたんでしょ。
そーゆー嫌らしい事するんですね。恥ずかしいですよ。

[664: 匿名さん]

>659
その日経新聞はいつの日付のものですか？
その記事を切り抜いて取っていたの？
それか659の記憶が良くて各店舗の売上高を記憶していた？
誰かが貼り付けたWikipediaに尼崎阪神百貨店の売上げが37億ってありますが、
これについてどう思いますか?

[665: 匿名さん]

>661さん、購買層が違うってどのように違うのですか？
ガーデンズのお客さんは品があって、尼キューズは下品だと言いたいの？
ガーデンズもキューズモールも食品以外で買物しないなぁ。何にもないよ。
伊勢丹行くしね。

[666: 匿名さん]

ショッピングセンター売上高ランキング100
http://blog.livedoor.jp/cfs15740/archives/20805888.html

[667: 匿名さん]

兵庫県からは５施設はがランクインしていますがあまがさきキューズモールは残念ながら圏外です。

[668: 匿名さん]

>666
だから？2011年の数字だしどこの誰の資料？

[669: 匿名さん]

2011年って今のように緑遊新都心にマンションない頃でしょう。
今でもまだ建設中だし、この春にも700世帯位がそこに増えるよ。

[670: 匿名さん]

>664
約2年ほど前で日付までは覚えてません。
金額も覚えてませんが、666で似た資料を貼り付けました。
率直に書くと、この規模の基軸店としては37億は低いと思います。

[671: 匿名さん]

>670さん
Wikipediaにも書いているように、J尼崎北は梅田に近く5kmの小商圏です。
37億は阪神百貨店の売上げで、各店舗アルプラザ各店舗は別の売上げだと思います。
キューズの中でも阪神百貨店の売り場面積(商業施設面積)は10分の1です。

[672: 匿名さん]

あまがさきキューズモール 商業施設面積 50,804.81 m2

あまがさきキューズモールのテナントのひとつである尼崎阪神百貨店 商業施設面積 5,329 m2 (キューズモール全体の10分の1しかない) 尼崎阪神百貨店のみの2012年売上高 37億円

キューズモールにはその他、専門店モール、キューズキッチン、キューズダイニング、アルプラザ(平和堂)、MOVIX,
セントラルウェルネスクラブがあり各テナントの売上高は不明。

まとめるとこんな感じ？

尼崎キューズモールの売上げが37億円しかないってしつこく何度も書き込みした人は間違だった情報？

[673: 匿名さん]

>664
えー？あまがさき阪神百貨店はキューズモールの基軸店なの？
アルプラザだと思ってた。

[674: 匿名さん]

店舗面積率=売上率、じゃないでしょ。
特に百貨店は売上の半分が外商で格店舗に売上ポイントが付くから、
店舗面積当たりの売り上げは通常店舗の2倍以上なのが通例です。

[675: 匿名さん]

673です。
664への質問ではなく>670へのコメントでした。

[676: 匿名さん]

>674
キューズモールの阪神百貨店で担付きで買物する人いる？？
担付きって外商担当ね。

[677: 匿名さん]

キューズの阪神百貨店は百貨店の品揃えじゃないよね。
梅田本店が近いから違うのコンセプトでの店舗運営でしょう。
ま、J尼北は電車で5分で梅田だからガーデンズのような店舗は必要ない。

[678: 匿名さん]

>626さんいますか？37億円ってどこの売上げ？

[679: 匿名さん]

>673
アルプラザ(平和堂)は現在は兵庫県下に3店舗展開していて3店舗売上合計は55億です。
おそらくつかしんの方が売上が多いと思うのでJR尼崎のアルプラザが30億は超えないと思います。
また基軸店は1店とは限りません、2店舗体制のモールを結構見かけます。

http://www.heiwado.jp/ir/img_ir/2013/q2_gaiyo.pdf

[680: 匿名さん]

>679
ではキューズモールの売上高は37億円ではなくアルプラザの売上高 ＋ その他のテナントと
考えて良いのでしょうか？ ご意見を。

[681: 匿名さん]

それでいいんじゃないの？

[682: 匿名さん]

まとめ

キューズモールの売上げは37億円ではなくそれ以上。

[683: 匿名さん]

https://www.heiwado.jp/release/060427tukashin.html

古い資料だけど、つかしんアルプラザの売上げ目標は7,500万？
(つかしんSCだと3億円)？
平和堂、兵庫県下で3店舗で55億円も売上げあるのに？

[684: 匿名さん]

６８３です。あー失礼、数字の読み間違えでした！

[685: 匿名さん]

>683一桁違いの30億だからキューズ尼は25億未満？

[686: 匿名さん]

3店舗だからそれ以下だろ

[687: 匿名さん]

>685
資料が古いし、売上げ目標だからどうかね？
まーそのへんだと思うけど。

アマ阪神百貨店の売上高37億円ととアルプラザ売上高25億円、物販テナントやレストラン、映画館、フィットネスクラブの売上げでいくらくらいかね？

[688: 匿名さん]

https://www.heiwado.jp/release/091020amagasaki.html

尼崎アルプラザ(キューズモール内)売上げ目標は56億円らしい。
これも資料古いね。
まっ、あくまでも目標だけど。

[689: 匿名さん]

>688
3店舗売上合計が55億なのに、その内の1店舗売上が56億なんてあり得ないw

[690: 匿名さん]

>689
つかしんの売上げ目標は30億円だよ。キューズが56億円。

アルプラザさん目標設定高すぎ。

[691: 匿名さん]

2店舗の売り上げ合計目標が86億、
しかし実売上は3店舗で55億、
どんだけ目標高いんだw

[692: 匿名さん]

これだけの不毛のカキコミが連続した原因は、阪神百貨店の売り上げをキューズモール全体の売り上げと
勘違い？したアホがいたと云う事か。
しかし、旧ココエが失敗しキューズが苦戦してるのは事実だね。
アマ推しが「休日のフードコートは賑わってるよ」と云う抗弁に至っては失笑ものだな。

ＪＲアマ周辺の発展を妬んでいる奴は少ないと思うが、他地域を引き合いに出してアマ自慢する輩には不快感を
持つ人間は少なくないと思うね。

[693: 匿名]

皆様尼崎に興味津々。
貴重な時間を割いて頑張って調べたんだねー。
普通しないよねー。

[694: 匿名さん]

>692
wikiをよく読めばあれはテナントであるアマ阪神百貨店の売上げだと
わかると思うけど、アマ否定派の人(人々)がアマざまぁって勘違い
したのでしょう。あのwikiの文はもともと阪神百貨店のwikiページに
あるものをキューズのwikiに転載したものだね。

逆じゃない？芦屋西宮派が異常にアマを下げて他地域を自慢してるから
不快に思う人がいる。自分もアマ住みじゃないけど、見てて気分良くない。

[695: 匿名さん]

阪神間大型商業施設のマーケッターになれそうな人いたね。

それぞれの店舗の売上げまで把握してるなんて感心する。

残念ながら正確な数字ではなかっかけど。

[696: 匿名さん]

694さんに同意。
尼否定派の発言の方が不快感を持つ人多いと思いますよ。
尼崎に対する否定的発言が異常なまでに執拗ですしね。

[697: 匿名さん]

>692さん、
旧ココエが失敗しキューズが苦戦って？キリンや東急の経営陣の発表ですか？
J尼北は他にも近くにスーパー数店舗、コストコ、つかしん、イオンがあるのでお客さんが
分散するのではないでしょうか？
また梅田に一駅5分で行けるため、阪急阪神、三越伊勢丹、グラフロ、ルクエにも流れますよ。
その事を考慮するとキューズの今の集客で十分では？
建設中のDC、三菱パークハウスガーデンにも入居が始まるとまた少し変化があると思います。

[698: 匿名さん]

696さんと同じ感想です。

尼崎を異常なまでに否定し、芦屋西宮上げ発言ばかりする一部の人たち
は何をしたいのでしょうかね。尼崎を否定し続けいかに自分が素晴らしい
場所に住んでいるかを常に認識しておく事に幸せを見出している感じが
しますね。

[699: 匿名さん]

>697
当然分散してるでしょでもそれは他も同じ、でも尼崎に詳しい人なら肌で感じてると思うが同じ尼崎のつかしんの方が駅からも遠いのにJR尼崎のキューズより栄えてるし、西北ガーデンズはつかしんの3倍近い売り上げがある。電車で5分も10分もたいして変わらないですよ。

まあそれは置いておいて、このスレの流れはJR尼崎が大仮装し他地区非難をするから反発されてるんですよ、もう少し謙虚にアピールすればスレの流れも変わると思う。

[700: 匿名さん]

>698
西宮は西北でいざこざはあったけど、芦屋と尼崎では特に何もかかったのじゃないの？
全部読んだわけじゃないから全否定はしないけど、わざわざ持ち出す必要なんて何てないだろ。