大阪～神戸間で最も発展的で住みやすい駅前ってどこですか？ Part2

[匿名さん]

Part2を立てましたので宜しくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/178125/

[221: 匿名]

西宮北口は 昔は学区がかなり荒れてて、よくないって きいてましたが 今はだいぶよくなったみたいですよ！

[222: 匿名]

昔からの阪神間住民なら西北より武庫之荘（尼ではない）選ぶでしょ。

[223: かおなし]

みょうだに

[224: 匿名さん]

武庫之荘は尼崎市です。尼崎でないと書くところに、ゆがんだ卑屈な心情が読み取れて、哀れだけど。

[225: 匿名]

塩屋

[226: 匿名]

塩屋ってどこですか？

[227: 匿名さん]

尼崎です

[228: 匿名さん]

尼崎は兵庫県です？

[229: 匿名さん]

大阪でしょ

[231: 匿名]

大阪から神戸って言ったら中央区か譲って兵庫区まででしょ。

地元以外は須磨や垂水を神戸とは思ってないよ。

[232: 匿名さん]

塩屋、名谷とか書いてる人いるけど、自分もそのあたりから
阪神間に引っ越してきた。
西の方に住んでた時には、阪神間なんて値段が高いばっかりで、とか思ってたけど、
実際住んでみると、高いだけの、いやそれ以上の価値があると思う。
定年退職して地元以外動かないとか、会社が西の方とかいう人なら別だよ。

[233: 匿名]

↑ それ以上の価値とはなんでしょうか？

ちなみにどの辺りに住まわれましたか？

塩屋って 海が綺麗なとこですか？

[234: 匿名]

発展は無いけど、西北～宝塚の今津線かな。

小説阪急電車を読んで小林に引っ越した。

[235: 匿名]

仁川あたりいいですよね！
なんだかんだ 西宮は 山手から浜手、武庫川眺めいいところ多いですね！

[236: 匿名]

毎週競馬場に行けるしいいですよね～。

[237: 匿名]

競馬場 広場や遊具子供も楽しめるみたいですね〜

[238: 匿名さん]

やっぱりJR尼崎が関西最強の街ですよ

[239: 匿名]

JR尼崎が発展的で住みやすいのはわかるけど、それもほんの限られた
北口周辺だけでしょう。
南側はごちゃついてるし、工場も多いよね。
なんで、北口周辺だけ別世界のような開発をしたのか？理解できない。
あの一帯と、その周辺では近未来の街と江戸時代の下町が同居したようで
かなりの違和感を覚えてしまう。

[240: 匿名]

↑ いってることはわかります。

市全体雰囲気やイメージ響きが良いのは やはり西宮芦屋ですよね。

子育てに力を入れてるのは西宮 尼崎ですね〜。
保育ルーム対策も頑張ってますし
乳児医療費 中学卒業まで無料なのは 西宮尼崎だけでしたよね？

子育て世代に 人気は そういう部分ありますよね

[242: 匿名]

だってアマはええとこですもん。

[244: 匿名]

塩屋って 須磨の手前の塩屋ですか？

そんなに発展してましたっけ？

[245: いつか買いたいさん]

塩屋は大阪方面から見れば須磨の先(西)です。
かなり盛ってますよ。

[246: 匿名]

そうなんですかぁ〜 いったことないですが 海が綺麗そうだし 住みごこちよさそうですね〜！

[247: 匿名さん]

結局は需要と供給でしょ
J尼がどうこう言っても、売出中のマンションは売れ行き好調だし、それなりの需要はある
駅周辺でここ数年どれだけの物件が出て、何世帯が入居したかを見ればよくわかる
安いだけでは、誰も買わんよ

[248: 匿名さん]

以前に某大手デベの営業マンに聞いた話ではJR尼北物件は、
尼崎か大阪市内からの転居組が殆どでその他は殆どで居ないらしいですよ。

[249: 匿名さん]

神戸の人間で中央、灘、東灘辺りの人間は確実にアマには行かないよ。

[250: 匿名]

ＪＲ尼近辺には地元民の子育て世代は近寄らん方がええかな。
逆に子育てが終わった世代には非常に魅力的だと思う。
じゃりんこチエみたいな人もおらんと思うよ。

[251: 匿名さん]

芦屋西宮育ちも尼には行かん。

[252: 匿名]

宝塚川西伊丹育ちも尼には行かん。

[253: 匿名さん]

見栄っ張りは来なくて結構！

[254: 匿名]

このスレ見てて、アマは人気がないと言う真実がはっきりと見えて来ました。感謝致します。

[255: 匿名]

発展（駅前再開発）と住みやすさ（住みたい環境）は別という結論で良い？

[256: 匿名]

アマはええとこです。

[257: 匿名]

関西特有の〇和地区は見栄はってる西宮川西宝塚伊丹にも広く分布する。
アマは別格。武庫之荘駅の北側だけがアマのビバリーヒルズと呼ばれてる。

[258: 匿名]

ビバリーヒルズって何でやねん。バリバリアマやんか。

[259: 匿名]

武庫之荘駅を利用してる住人の8割はアマに住んでるとは言わず、
「武庫之荘に住んでる」というｗ

[260: 匿名さん]

世間のイメージと実態が大きく乖離しているのは西宮だと思う

[261: 匿名さん]

＊＊＊＊は関西独特ではなく、全国にあります。
武庫之荘の住人がなぜ尼崎と呼びたがらないのか？
尼崎に住んでいるのが恥ずかしいのだろう。

[262: 匿名さん]

武庫川はよーしらんけど物件見ても安っ！て感じ。
アマはいつまでたってもアマかぁ〜って言われ続ける
アマのイメージ良くするにはアマの名前変えなむりやな〜
西宮は確かに地域によっては…やけど、元々イメージ良い分、
そーゆー地域でも変われるポテンシャルはある。
それが違いっちゅーやっちゃ！

[263: 匿名]

西宮は今まさに 生まれ変わろうと どんどん開発されて ジオガーデンズも建つし アサヒビール跡地開発もあり 地歴問題も薄まりそうですよね

あのあたりさえ 丸く治まれば 他に問題のある地域は見当たらないし、西宮は１人勝ちじゃないでしょうか？

[264: 匿名さん]

阪急の西宮北口・ＪＲの西宮（西ノ宮）・阪神の西宮・・・の３駅が
その間にある、ガーデンズ一帯、アサヒビール跡地、がそれぞれ再開発される（された）ことにより
有機的に結びつき、大きな都市核になりますね。
球場や地歴地帯やビール工場によって分断されていた街が、大きく変貌していくことになると思います。

[265: 匿名さん]

JR尼は開発が進んでも商業施設は売上が落ち込んでるし、
土地価格もここ10年間で見れば他の阪神間人気地区より落ち込んでる。
開発が進んでるのに土地価格が落ち込むなんて異常自体ですよ。
今はまだ新しいから落ち込みもあまり気にならないけど、
20年後のリスクを考えると環境を無視しても怖くて買えないね。

[266: 物件比較中さん]

尼崎がいまどんなに発展しようとも、俺なら買わない。わざわざ買う必要がない。

[267: 匿名さん]

発展することは必ずしもいいことばかりではない。西宮の発展ぶりは目を見張るものがあるけど、街並みが変わりすぎて他所から人が入りすぎて色んな意味で住みにくくなった。

[268: 周辺住民さん]

他所から色んな人が入って来たことによってようやく地歴の呪縛から解放されるとは思わないのかねぇ。開発万歳、西宮の万歳大歓迎。でも自然豊かな西宮のよさはなくさないでもらいたい。

[269: 匿名]

西北は激変したね。JR西宮北口近辺はディープなままだけど。
どこも住めば都だろうが、尼崎は住民税安く西宮は高かったな。

[270: 周辺住民さん]

両度町と神祇官町に関してはもう完全に建物が入れ替わって地歴云々の関係ない街になりましたね。
森下町も多少入れ替わった。
ただ、そこから西側一帯は巨大な改良住宅が建って解放同盟の力のある本部があります。
この一帯が今後も地歴を抱えている以上は
懸念材料は少なくはなっても当分消えることがないです。
あの巨大改良住宅が解体されて離散、とかならない限り。
それでも、かつて本当に避けられていた二つの西宮北口の町が
綺麗に入れ替わって空気が変わったのは大きいです。

今後はと言われると、もう北口は飽和状態じゃないかなあ。
意外と今津とかが発展しそうな感じ。

[271: 匿名]

268さんに賛成です。

西宮は今が地歴問題解消のチャンスでしょうね

街が過疎化して 廃れていくより
新しい人たち若い人たちで活気づき賑わいある街のが嬉しいです。

かつて避けられた地域が発展し、神戸芦屋を抜いて 住みたい街に選ばれるほどになった

嫌悪されていた土地も 新しく生まれ変わることができるという 証明になったのではないでしょうか？

まだ時間はかかるかも知れませんが 地歴問題から脱出して 明るい市にして欲しいと思ってます。

阪神間ではめずらしく 南部も人気の地区で

他市と違い化学工場などもないので、住環境もますます整ってくるでしょうね
そう考えると 市全体が住宅地され美しくなり ますます人気になりそうです。

↑さんがおっしゃるとおり今津はまだ少し工場残ってますが どんどん閉鎖されマンションや商業化されてますから 宅地化されると思います

利便性からいっても 発展性はかなりあると思いますよ。

市役所によると 今から数年に渡り あちこち街並みを整備していく予定らしく

あちこちに緑の公園を作るらしいですよ。

尼崎に比べると子育て世代にとって、自然環境や公園も多く、風俗施設や工場が少ないというのも 魅力ではないでしょうか？

[272: 匿名]

阪神間の街の発展は

やはりまだ残る＊＊＊＊の問題やイメージを変えていくこと

工場や風俗店などの嫌悪施設を 一変させ、自然環境や治安をよくすることが 課題ではないでしょうか？
結果人が集まらなければ街は発展しませんからね。

ただ 工場を誘致することで繁栄する部分もあるので一概にはいえないですし

もともと不便な場所はそこまでの発展性は見込めないですよね。

いまだに阪神間のイメージが 工業地帯のイメージある人いますから

綺麗な街に変わっていってくれたらいいなと思いますよね！

[273: 匿名さん]

工場を風俗店と横並びに嫌悪施設と表現する神経にあきれますわ

[274: 匿名]

自分が住むなら、やはり工場はいらないけどなぁ〜
阪神間では難しいですよね〜

[275: 匿名]

工場単体なら気にならんだろう？43号より下の工場しかない地帯には住宅地無いから気にする必要ないだろ。

[276: 匿名さん]

工場だの地歴問題だの尼の話ばっかり

[277: 匿名]

地歴は西宮も尼も同じですな。仲悪いらしいがｗ
昔を知ってると綺麗になった西北にも済みたいとは思えん。

[278: 匿名さん]

「昔は～」と言い出すと、梅田は「埋め田」で、阪急は「ミミズ電車」。
「住みたいとは思えん」ところを「住みたい街」に変えるのが（再）開発の力。
（再）開発が成功するかどうかは、ケース・バイ・ケース。

[279: 匿名さん]

西宮北口は線路で4分割されてるが北側は元から人気地区で南西側が不人気地区だったが、JR尼は北も南も全部が元から不人気地区。
西北界隈は周辺地価の上昇も著しくガーデンズも記録的な集客力を誇ってるのに、JR尼は開発が進んでも周辺地価は鎮静状態だしココエモ売上不振で売却されたがその後も低迷から脱却できず。

もう勝負はついたも同然ですね。

[280: 匿名さん]

>278
再開発もイメージが重要です。
皆が集まりたくなる街は良いのですが、
西成、尼崎、長田・・・・・・・・
皆が避けたくなる街の再開発はかなり厳しい。

[281: 匿名さん]

どーみても、尼の方が西北よりすっきりした駅前にみえる。
別に尼を擁護するわけじゃないけど・・・

まーどっちも仲よくやんなよ

[282: 匿名]

まー、尼も西北もぼろかすやね。
ぼろかす言われん、他のところは話題にすらあがらんほど糞みそってとこか？
いつの世も出る杭打たれる。
打たれるうちが花やで！！

[283: 匿名]

今の世は出る杭は抜かれます。

[284: 匿名]

抜かれたらあかんで。

[285: 匿名さん]

もういいじゃん、このネタ。どうせ互いの悪口合戦だろ。どうでもいいよ、アマでも西北でも。
目くそ鼻くそだろ。

[286: 匿名]

それではアマの判定勝ちと言うことで。

[287: 匿名さん]

では本命は清荒神ということで、良いですか？

[288: 匿名]

抜きたくても芽もないとこもぎょうさんあるっちゅうことやな

[289: 匿名]

こうじん！ありえへんけどお好きのどうぞ。

[290: 匿名さん]

売布神社もおすすめですよ

[291: 匿名さん]

いくらここで尼ちゃんが頑張ったって結果を見れば一目瞭然。
ガーデンズは記録的に売り上げを伸ばしてるのにココエは衰退の一途だし、
周辺地価も西北とJR尼では格差が開く一方。
JR尼は開発に対して発展が見合わなかった典型的な失敗例だろう。
今は建物が新しいからさほど気にもならないだろうけど、
20年後に売りたいと思った時の下落幅を考えると怖くて買えないね。

[292: 匿名さん]

大阪〜神戸なら大阪・梅田か三宮・元町の二択でしょ。
人口減少時代に郊外に住むのは＊＊＊の典型。
アマでもニシキタでもどこでもいいけどそこらじゃ駅5分以内が必須でしょ。

[293: 匿名]

梅田に三宮に住む？尼に西北が郊外？？
逆に梅田に三宮でしか手に入らないもの何だ？

[294: 匿名さん]

梅田とか三宮とかなんでゴミゴミしたとこにわざわざ住まなあかんねん。毎日百貨店で買い物するわけでもあるまいし。梅田や三宮で何したいねん。繁華街好きのやつはエエかもしらんけどな

[295: 匿名]

若い子や独身ならいいけどファミリーには ちょっとねぇ

子育てするなら 治安やその他誘惑多そうでいやだな。

[296: 匿名]

じゃあ住まんでええよ。

[297: 匿名さん]

>>291
言われてることはよくわかります。

発展が見合わなかったのもあるでしょうし、尼の強烈なイメージが避けられてるのもあるでしょう。

だいたい、駅前の開発は狭いところになんでも詰め込んだせいでかなり窮屈な印象。線路を挟んで交通は完全に分断されていますし…。開発設計者のセンスが悪すぎるのが一番の原因かもしれないですね。

[298: 匿名]

甲子園北

[299: 匿名さん]

>>297
JR尼崎の話です。

[300: 匿名さん]

都心部の方が何かと便利。病院やスーパーも案外多い。終電なんかも気にせず！美術館や映画館なども近い、公園や緑が少ない。
ただ公園や緑が近くにあっても駅やスーパーに行く頻度の方が明らかに高い！！！

[301: 匿名]

都心部は独身か子無し夫婦だね。

あんな所で子育てしたいと思わない。

子供が出来ると親も生活の好み変わるしな。

その思考が一般的やから都心タワーを除いては住宅地の方が価格も高いんやろ。

[302: 匿名さん]

宝塚はどうですか？

[303: 匿名さん]

宝塚市なら清荒神でしょう。

[304: 匿名]

子育てには 便利さより
自然環境なども大事ですよ
日常的に四季を感じたり 自然に触れ外遊び 子供も毎日ショッピングモールにネット遊びじゃ創造力が育たないでしょ

[305: 匿名]

宝塚はファミリーや老後には良い街だと思いますよ。

街並みも独特ですし、マイナーですが美味しい食べ物屋さんも結構ありますし。

大阪や神戸へ距離がありますが、その分物件も安いです。

岡本、芦屋、夙川、苦楽園口に手が届かない人向けですかね。

[306: 匿名]

確かにココエのフードコート土日に覗いてみたら
非常に賢そうな中高生の男女が頭をカラフルに染めて大きな声で勉強してますなｗ

[307: 匿名]

別に都心に住まなくても、本線沿いで特急停車駅徒歩圏内なら
阪神間は十分快適。
暮らすには静かな方が良いよ。宝塚はちと妥協が必要だが、
三ノ宮や梅田で暮らすよりは落ち着けるな。

[308: 匿名さん]

宝塚は借金まみれですよね？汚職もあったし、宝塚歌劇以外にあまりいいイメージない。

[309: 匿名]

宝塚素敵な街に感じてて 住んでみたかったのですが
なんか残念です〜

いいとこですけどね！

[310: 匿名]

西宮はどうですか？

[311: 匿名]

西宮とひとくくりにしたらあかんよ。

[312: 匿名]

借金まみれは芦屋もじゃなかったでしたっけ？

確かに宝塚は市政に難ありですが、十分街は魅力的だと思いますよ。

コンテンツとして都市と自然と歴史と文化が揃ってますからね。

もちろん芦屋や夙川には劣りますが。

[313: 匿名]

宝塚もひとくくりにしたらあかん。

[314: 匿名]

ほな再度。夙川、苦楽園口、甲陽園は？

[315: 匿名]

今津、芦原、鳴尾浜は？

[316: 匿名]

平木は？

[317: 匿名]

川西は？

[318: 匿名]

>>314
無駄に高すぎそうだが子弟は殆ど私学に行ってる感じやな。芦屋川に岡本もそうか。
御影より西は韓流の匂いがする

[319: 匿名]

芦屋や夙川、岡本あたりのいい場所は
近所付き合いも大変な所多いよ。
つまらん親のプライドや見栄で
子供が犠牲になることもあるやろね。
庶民が背伸びして住む所じゃないな。
最低年収1000以上ないと、厳しいんじゃないかな。

[320: 匿名]

年収700万の庶民ですが
一時期夙川に住みましたが
妻のママ友付き合いが大変だったみたいです

お受験 ランチ会 お返しもの 旦那職業自慢話で疲れたらしいです。