大阪～神戸間で最も発展的で住みやすい駅前ってどこですか？ Part2

[匿名さん]

Part2を立てましたので宜しくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/178125/

[21: 匿名さん]

「発展的」は比較的分かりやすいけど、何をもって「住みやすい」とするかですね。

[22: 匿名]

自然環境なら 西宮のが良さそう

ただ 発展性は 尼崎

かな

[23: 匿名]

西北ならジオタワーまで、J尼ならルネタワー、ローレルまで、
これ以外は住みやすいとは思えない。

[24: 匿名さん]

結局、便利なとこって事。
買い物、病院なんでもありなら、西北、J尼いい勝負。
交通の便なら、J尼かな。
自然環境は、たまにでいいよ。

[25: 匿名さん]

問題なのはJR尼はヤンキーが多過ぎる事。
商業地施設に行くのも尼ならジャージ姿で違和感無しだけど、
西宮ではジャージは恥ずかしいですね。

[27: 匿名さん]

梅田なんか住みたないわぁ(>_<)
落ち着かん。

[28: 匿名さん]

治安の悪い地区に住むのにはそれなりの覚悟が必要ですね。
例えばコンビニも遅い時間に行くのは気をつけた方がいい。
喝あげも若い間だけじゃない、おっさん狩りも日常的に起こる。
自転車に乗る時も夜道もひったくりは多発してますし、
自転車自体も取られたら取り返す天下の周りものと言われてます。
またジャージ姿が多いのも一つはお金を持ってなさそうなイメージを
相手に与え犯罪リスクを回避する意味もあります。

[29: 匿名さん]

＞あの〜 昔の歴史より 今後の発展性について聞きたいのですが。

現在の状況で言うと、尼崎の阪急沿線は本当にいい所だよ
でも成熟仕切った感じで、将来的な発展性はないね　よく言えば落ち着いてる
自分なら、阪神間でこれからも生活していくなら尼崎の阪急沿線を選ぶかな

ＪＲ尼崎周辺は、これから劇的に発展していくだろうねぇ
けどちょっと大通りから外れて路地に入ると、ダウンタウンがよく言ってるようにごちゃごちゃした所だよ

そこらへんがどうなっていくかだろうねぇ

[30: 匿名さん]

>29
>尼崎の阪急沿線は本当にいい所だよ
尼の中では少はマシとも言えるがマシな場所なんてほんの一部だけだろ、
街中はジャージだらけだしコンビニも夜になるとヤンキーが溜まってるし、
駅前は放置自転車だらけ。
わざわざ尼崎の阪急沿線と書いてるが、阪急沿線の中でもやっぱり尼は柄が悪い。

[31: 匿名さん]

んじゃ柄がいいのはどこかねｗ
芦屋あたりか？　

芦屋よか塚口や武庫之荘に住みたいな　いや心の底から
Ｊ尼のマンションでもいいし　

映画 阪急電車ってあったでしょ　あそこにセレブ気取りのババァがでてきたじゃん
あんなん芦屋や夙川あたりには、けっこうたくさんいる　　あれを「柄がいい」っていうなら尼でいいわｗ

[32: 匿名さん]

JR尼崎なら、開発エリアから出なければ問題なし。

仕事も近いし梅田なら何でも揃う。

自宅には寝に帰るだけ、何の不住も感じない。

[33: 匿名さん]

>31
ぷっ、俺は今津宝塚線の通学経験があるがあんなの一度も遭遇したことないね。
ただ絶対無いとも言い切れないな、たまに柄の悪そうなおばちゃんも見かけるし、
そもそも電車って地元住民だけじゃないしw

貴方は何も実態が分かってないみたいだから提案するけど、
イカリスーパーの塚口店と夙川店と芦屋店の三店を回って客層をじっくり観察してごらん。
きっと考えが変わると思う。

[34: 匿名さん]

>32
自宅には寝に帰るだけとは、寂しい暮らしですね～。

[35: 匿名さん]

No.31さんの書かれてる「セレブババァ」の素性が判明しました。
あれが夙川や芦屋なんてあり得ないと思ったが案の定、大阪のおばちゃんセレブでした。
大阪も尼も似たり寄ったりなので尼の阪急沿線セレブもあんな感じw


ある日、西宮北口駅で電車の座席に座ると、その向かいのシートに大阪のおばちゃん達が陣取った。おばちゃん達はブランド物に身を包み、宝塚の有名中華料理店に5000円のランチを食べにいくところである。おばちゃん達のピーチクパーチク蜂の巣をつついたようなお喋りが始まった。
http://eiga542.blog.fc2.com/blog-entry-46.html

[36: 匿名さん]

議論が白熱してるようだが、梅田方向しか行かないから芦屋から西の方の状況はよくわからないし
どうでもいいいちゃどうでもいいよなｗ　ほんっとにいかないもんな

[37: 匿名]

議論が白熱している西宮、尼は芦屋より東やで。

[38: 匿名]

そうですか…。芦屋は尼崎、西宮より西です。

[39: 匿名さん]

梅田や心斎橋は、新宿や渋谷を越えるぐらいの発展振りだけど、神戸は寂れる一方だもんねぇ
六甲アイランドなんてひどいもんだよ　　あれを神戸空港にしときゃよかったのに

[40: 匿名さん]

これから大阪のベッドタウンとして発展していくという点では尼崎が一番だと思うよ
柄がどうとか治安がどうかは別にして　　西宮には土地もろくにないでしょ　
尼には工場跡地がたくさんあるからね

[42: 匿名さん]

尼ならジャージで充分・・・
ある意味、納得。
それだけ、気楽に外出できる。
西北、下着姿のおばはんとステテコ姿のおっちゃんが夏の
くそ暑い日にウチワ片手にガーデンズあたりをうろうろ・・・
お気楽を通り越してるよ。

[43: ママさん]

神戸が1番住みやすい！

[44: 匿名]

神戸は 大きな工場多すぎて 尼崎のこといえないですよ
空気悪そう

西宮は酒蔵、芦屋は工場ないから 町全体綺麗なイメージ

[45: 匿名さん]

J尼北口の一角、ここだけは格別だと思います。
不足しているものがない。
贅沢な一角ですね。

[46: 匿名さん]

神戸や芦屋や西宮が世の中から消えても俺は全く困らない。
あんな坂だらけの街のどこがいいのか理解に苦しむ。

[47: 匿名さん]

ＪＲ尼崎は、こじゃれた飲食店が少ない。
ＤＣ住民需要を見込んでこれから増えていくとは思うが。
旧ココエ内のチェーン店じゃあなあ…。
ま、福島あたりで飲んで東西線で帰ってきてもいいんだろうけど。

[48: 匿名さん]

神戸も芦屋も西宮も坂が多いから行く気になれないし行かない。
世の中から消えても俺は全く不自由しないし、
尼に住んでる人の多くは俺と同じ気持ちだと思う。

[49: 匿名さん]

坂ばっかりでもないけどな。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[50: 匿名さん]

>42
またいい加減な、それを書くなら尼の定番はジャージ、
でも夏には下着おばはんやステテコおっちゃんが出没。

[51: 匿名さん]

尼厨、もとい泥厨がまた出しゃばっているのか。泥ヶ崎ってネーミングぴったりだったのに惜しいな。

[52: 匿名]

でも尼厨の盲目的な書き込みは見てて楽しいですよ。

どんな場所でも思い入れってあるんだなと。

その気になればいくらでも転居が可能な時代にある意味貴重な存在かも。

[53: 匿名さん]

まぁ梅田があればいいよねｗ　伊丹空港も新大阪もすぐそこだし

神戸空港とかファンタジーにしか思えない　　

芦屋かぁ　庶民が下半身鍛えるにはいいかもね

ほんとの金持ちはハイヤーつかうだろうから

[54: 匿名さん]

尼と大阪しか知らない泥房君のイメージでは、
芦屋の3分の2が平野だなんて信じれないのだろうね。

[55: 匿名さん]

＞芦屋の3分の2が平野

幅が狭いね、　縦にも横にも　
ちょっと北に歩けばもう坂だからなｗ　
南にいけばすぐ海だし

「泥房君」とか言って敵対視しないでくれよ　べつに芦屋を悪く思ってないし
ただ眼中にないんだわ　ほんとに。。

[56: 匿名さん]

尼崎の阪急沿線に住んでいますが、住所を聞かれても尼崎と名乗るのが嫌でいつも駅名で答えてしまいます。
そこで思うのですが橋下さんも区統合で頑張ってますがJRより南は西淀川と合併させて、北は伊丹と合併させて尼崎の名前を消滅させる。
とんでもないと怒り出す人も居るでしょうがイメージは重要です。地の利も合理的だし尼崎の発展を考えるのなら誤った選択肢ではないと思います。

[57: 匿名]

確かにイメージは大事だが、尼→西淀川、尼→伊丹　では代わり映えせんよ。
因みにその昔、旧鳴尾村が西宮か尼崎かのどちらと合併するかの住民投票があって、
その結果、西宮市との合併に決まったけど、尼と合併していたらどうなっていたかと思うな。
甲子園球場が尼崎市とは信じられない話やけどね。

[58: 匿名さん]

中身は変わらなくても尼よりは西淀川区の方がマシだろうし、
阪急沿線も尼よりは伊丹の方が随分マシだろうね。
でもJR尼は新しい名前をどう付ければいいかな？
JR尼北も尼崎じゃなくなればイメージは断然良くなるだろうね。

[59: 匿名さん]

尼崎の何がいいかって、名前とかそういうことはおいといて、
阪神間の地図を見たとき、一番立地がいいってことだねぇ

一口に立地っていっても、いろんな意味が考えられるけど、平地が広く
最近は空気も綺麗で、震災に強く（津波については未知数だね）、交通の便が最強で
土砂災害とかとも無縁。　非常に安定している。

けど、歴史的な成り立ちで、阪神間で最初に工業化したのが尼崎だったんで、汚く柄が悪いって
イメージが定着しちゃったねぇ　北部は本当にいいところなんだけどね

宝塚、川西、西宮、芦屋　どれと比較しても一番バランスが取れてるんではなかろうか
これから変わっていくと思うよ

[60: 匿名さん]

それとなんといっても、地震の危険度だね
やっぱ六甲山の麓は危ない　通常時は本当に環境がよくてすみやすい所なんだけど
いざ瀬戸内海のどこかで地震が発生すると、あの山脈のせいで地震のエネルギーが逃げずに全部
跳ね返って、複雑に増幅しあって悲惨な結果を招く。　

[61: 匿名さん]

>59
一番バランスが良いのなら何故人口が減り続け裏のか、
JR尼の開発も初めはなり物入りだったのが、
この10年の地価の動向を見れば芦屋西宮より値下がり幅が大きい。
世間の評価は尼に対して冷ややかですよ。

[62: 匿名さん]

地価？

今現在、神戸と大阪を除くと阪神間で一番地価が高いのは、阪急塚口駅北側とＪＲ尼崎駅北側だよ
まぁ商業地も含めてだけどねぇ

まぁでも尼のイメージが悪いってのは事実ね　園田やら塚口なんか非常にいいところなんだけど
イメージと実質のギャップが残念だねぇｗ　　
東京に引っ越す前のダウンタウンの浜ちゃんなんかも塚口の高級住宅街に住んでたよ

塚口なんか、乗り換えなしで梅田、神戸、伊丹に阪急でいけて本当最高だよ　ＪＲなら宝塚も乗り換えなしだしね
森永の工場がなくなって、大規模な開発が始まるらしいけど、いいと思うけどねぇあのへん

そういえばこのあいだピッコロシアターに、中川翔子がきてたよなｗ

[63: 匿名さん]

六甲山の麓が危ないのなら南海地震の津波が来たら尼崎はヤバ過ぎる

逃げ延びても公園の炊き出しとか想像するだけで怖そうだ

[64: 匿名さん]

>62またそれかw

容積率３００%でm2単価が１００万の土地と、
容積率２００%でm2単価が９０万の土地がありました。
そこに全く同じ仕様で利益率も同じマンションを建てれば、
どちらのマンションの方が売価は高くなるでしょうか？

[65: 匿名さん]

＞六甲山の麓が危ないのなら南海地震の津波が来たら尼崎はヤバ過ぎる

ある程度は阪神大震災で実証済みだからな　

津波については　これみて　尼に大規模な津波が来るって状況はちょっと考えられないねぇ
四国、淡路島、紀伊半島の最後部に位置してる訳だから。　シミュレーションでもたかだか５ｍ級だったような
↓
ttp://www.city.shizuoka.jp/000001262.jpg

[66: 匿名さん]

大阪に近いのが尼崎のメリットだが、それがデメリットでもある。
尼崎に商業施設作っても地元の人しか使わないからね。西宮以西の人はわざわざ尼では降りずに梅田に行くよ。

工場跡地にマンションどしどし建てて人口増やしても一般庶民の住民税では森永、松下の法人税には追い付きそうもない。
駅前再開発は歓迎だけど撤退していく工場を引き止める努力が尼には必要じゃかいかな。

[67: 匿名さん]

＞尼崎に商業施設作っても地元の人しか使わないからね。西宮以西の人はわざわざ尼では降りずに梅田に行くよ。

それは尼崎人もいっしょｗ　梅田や灘波にいくよ　商業施設を作るべき場所じゃないんだよ

梅田まで１０分なんだからｗ　尼崎市内を車や自転車で移動するより電車で梅田にいったほうが早いって言う

[68: 匿名さん]

だ・か・ら、

JR尼崎北口の一角だけは、と・く・べ・つなの　わかる

病院だって、徒歩圏内にこんだけあるんよ

塚口？園田？なにそれ

渡部眼科徒歩2分 （約130m）尼崎ガーデン歯科 / ＪＵＮレディースクリニック徒歩3分 （約200m）昭和病院徒歩4分 （約280m）よしだ歯科 / てらだ内科クリニック徒歩5分 （約380m）かわばた矯正歯科徒歩6分 （約460m）吉村クリニック / やすだ歯科徒歩7分 （約490m）やすらぎ歯科医院 / いわおかクリニック徒歩6分 （約410m）おのえ泌尿器科皮膚科医院徒歩7分 （約500m）あづま整形外科リウマチ科徒歩6分 （約430m）糸田川歯科医院徒歩6分 （約430m）美濃内科徒歩6分 （約430m）尼崎中央病院徒歩8分 （約570m）井上皮膚科徒歩7分 （約550m）きはら歯科徒歩7分 （約550m）潮江田中医院徒歩8分 （約640m）ヨシマツ小児科 / いたや神経科クリニック徒歩8分 （約640m）堀井耳鼻咽喉科医院徒歩9分 （約720m）前谷耳鼻咽喉科徒歩9分 （約700m）

[69: 匿名]

暇な奴やな。

[70: 匿名]

冬柴ちゃんのおかげでしょ
塚口病院は、なくなっちゃうかもね

[71: 匿名さん]

＞JR尼崎北口の一角だけは、と・く・べ・つなの　わかる

「特別なの」っていわれてもなぁ　ダウンタウンの故郷って意味ではたしかに特別だけど
園田や塚口の近くにだって、塚口病院や阪大病院あるしなぁ　関西労災病院だって搬送距離圏だよねぇ

もっと多角的に評価しないと　君のは医療に偏ってるよ　　１０ｋｍ以内に総合病院がないって田舎もあるんだから

どんだけ尼崎の状況は恵まれてるか　医療に関してわ　　

あの山口組の３代目の田岡さんだって、行きつけの病院は尼崎の関西労災病院だったんだから　兵庫医大とかすっとばして

[72: 匿名さん]

病院ばっかりあったって仕方あるまいに。
沢山持ってるのがエライってのは、成熟した文化とはかけ離れてるね。

[73: 匿名さん]

アマキチ隔離スレでマジレスすんな
ほっといたら消えていくんだから。

[75: 匿名さん]

>68
JR芦屋駅から徒歩１０分以内で、内科だけで１２件ヒットしましたが・・・

[76: 匿名さん]

めんどくさいから尼崎最高ってことで決まり

[77: 匿名さん]

あっほくさ

[78: 匿名さん]

とにかくみんなで尼崎の角田マンションの中古物件が出るのを待ちましょう。

[79: 匿名さん]

JR尼が本当に魅力があるのなら物件価値も値上がりするはず。

何故価格が低迷してるか、それはそれだけの値打ちしか無いから。

[81: 匿名]

集合住宅住みちゃんは芦屋や夙川住みを名乗っちゃいけないよ

[82: 匿名]

このスレタイに「発展的なのは？」 書いてある

尼崎ぐらいしかないじゃん
まさか新開地とかハーバーランドとかって書けないよねぇ

西宮は発展的か？ 微妙だな


芦屋やらのはなしは「セレブ気取りの庶民に人気なのは？」ってスレでも立てて激論してろ


あと「運動が好きな人に人気なスレは？」とかでもいいよ

[83: 匿名さん]

違うよ、「発展的で住みやすい駅前は」だよ。
発展的なのはJ尼で間違いないと思うけど、住みやすさで皆引っ掛かっているんじゃないの？

治安はよいが坂がある、と
平地だがガラは悪い、なら
金持ちは圧倒的に前者を選ぶだろうね。

[84: 匿名さん]

＞金持ちは圧倒的に前者を選ぶだろうね。

金持ち専用のスレじゃないからねぇ
って金もちは一軒家考えるだろうし

いちいち反応のレベルが低すぎて・・・　
スレタイの日本語を解釈できる知力があるひとだけ書いてほしいよね

[85: 匿名]

>>84
別にマンション専用スレでも、貧乏人専用スレでもないよ。
「スレタイの日本語を解釈できる知力のあるひと云々」って・・アンタが言うなよ。

[86: 匿名さん]

＞別にマンション専用スレでも、貧乏人専用スレでもないよ。

いや、だから多様な議論があって当然じゃないの？　
尼崎に貧乏人ばっかすんでると思ってる時点でもう・・

アサヒビールの元会長さんだって尼在住なのにｗ

[87: 住民]

>86アサヒビールの元会長
素晴らしい方住まわれてますね、ただ元元会長も現会長も社長もいるのでその手の方は関西にも何人もいるのでわざわざ書き込む程じゃないですね。また大企業のサラリーマン会長の生涯収入は名誉ほどは在りません。例えば尼崎の100名程度の町工場でも高収益優良工場ならそこの大将の生涯所得は元会長を上回る可能性だってありますよ。
ただそんな会社も高度成長時なら尼崎にいくつもあったでしょうが、今でもあるんだろうか？と思うほど今の景気は冷え込んでますよね。
では本題に戻しますが、不景気の所得格差により住宅街も所得の高い地区は安定してますが、低い地区は値下がり傾向が続き住宅地格差も広がってます。ここで話題のJR尼崎も同じ、ここより所得の高い塚口や武庫之荘との格差は拡がってます。
例えば10年前にJR尼崎と武庫之荘に同じ価格で買ったマンションがあれば武庫之荘の方が高く売れる訳ですね。開発が進めば発展すると思いがちですが、現実は必ずしもそうでないですね。

[88: 匿名さん]

ながい・・・
３行ぐらいでたのむ　

文字数見ただけで読む気失せた

[89: 住民]

JR尼は開発が進んでも発展はしません。

以上

[90: 匿名さん]

誰か、開発と発展の違いをおしえてくれ

[91: 住民]

アホか〜自分で調べんかい

[92: 匿名さん]

というか発展のベクトルが変わった

昔は工業都市として発展し、１０年くらい前からはベッドタウンとして発展し始めた
前者の意味では衰退していくが、後者の意味は開発も発展も進んでいくだろね

[93: 匿名]

工業が盛んな時が人口のピークで、住宅都市に変貌してる筈のここ十数年人口が減り続けているのはナゼ？

[94: 匿名さん]

いま話題に出してるのはＪＲ尼崎周辺のことだろ？
尼崎全体じゃなく　　

ベッドタウンとしての価値が上昇してなけりゃ、もっと簡単にあの周辺のマンションを安く買えるはずだよねぇ
小学校高学年でもわかると思うんだけど

南部は工場が激減して、それに伴って労働者居住地の分散化が生じ人口が減少　　中北部は大して減ってないねぇ

ってかそもそも尼崎は兵庫県でもっとも人口密度が高いので、もっと減ってもいいくらい　いい傾向じゃないか

[95: 匿名]

アサヒビールの元会長（笑）はＪＲ尼に住んでるの？

[96: 匿名さん]

米朝師匠（笑）とか
関西系テレビ局のアナウンサー（笑）
塚口やら武庫之荘には社長さん（笑）
お笑い芸人（笑）
有名女優のご家族（笑）
ダウンタウンのご家族（笑）


とかいろいろ住んでらっしゃるよ　なかなか面白い町だよ

[97: 匿名]

金持ちしかすまれへんわ。

[98: 匿名]

>>94
「もっと簡単にあの周辺のマンションを安く買えるはず」？・・高いと云う意味？
何処のエリアと比較するかの問題はあるが、・・・決して高くないよ。
ＪＲ尼を検討してる人の資金調達力との比較で高いだけ。
資金調達力の高い人は端からＪＲ尼は検討しないと思う。
勿論、地縁等の理由で金持ちでも尼を選ぶ人も居るだろうがね。

因みに私は中年で、小学校高学年ではありません。

[99: 匿名さん]

たしか忍玉の尼子先生もすんでた
南部だけど築地っていう綺麗な町に

[100: 匿名さん]

＞資金調達力の高い人は端からＪＲ尼は検討しないと思う

いや、、、だからその「資金調達力の高い人」とやらの専用のスレじゃないでしょ
中年だけど頭悪そうだねぇ　

金持ちが密集するする地域＝発展性のある町とは限らないでしょ
むしろ中産階級がたくさん転入してくる町こそ発展性があるといえるよ

ＪＲ尼崎周辺に限定すれば、その条件に該当すると思うけどねぇ

北部は成熟してるので発展性ないと思うけど　　ＪＲ尼崎や立花周辺は間違いなく発展していってるよ

[101: 匿名]

無料なら尼に住むのも考えるけど、金を払うなら安くても嫌だな。

阪急塚口と武庫之荘の北側はまだ妥協できるが、以外はちょっと。

[102: 匿名さん]

これからますます発展する尼崎と衰退の一途をたどる芦屋西宮の違い。

尼崎というえば、昔から由緒ある城下町で旧家も多く、上場企業の社長や役員、医者、弁護士、大企業のエリートサラリーマンなど が多く住みます。

一方　芦屋、西宮は、食肉、皮革産業の盛んなＢ地区で、産廃、風俗、宗教、靴屋、肉屋、娯楽、土建、サラ金で成り上がった金持ちが住む所。

彼らは大阪や尼崎で儲けた汚いお金で豪邸を建てたがもう高度経済成長も終わりです。これからは開発が目白押しの尼崎がさらなる発展を遂げることは間違えない。そして世の中のためにも芦屋や西宮はを衰退させる方が健全な世の中を作ります。

[109: 107]

んで改めて　　大阪～神戸間で最も発展的で住みやすい駅前

ってどこですかねぇ

[110: 匿名さん]

そら杭瀬がファイナルアンサーでいいでしょう。

[117: 匿名]

武庫之荘が縮図とは聞いたことがない。

[118: 匿名さん]

武庫之荘が縮図。。。　意味がわからない
ほんとに関西に住んでるんのか？

むしろ西宮の中に縮図がある　山手、真ん中、海側、東側、西側
この人たちの間での見下しとコンプレックスの、、なんというのか　アレが激しい

関西圏で一番、醜く汚い人間模様が見れるのが西宮なんじゃ？

[120: 匿名さん]

いや、俺どうだってどうでもいいけどいきなり


「武庫之荘が縮図」とか意味不明なこといいだすからｗ　　一瞬頭がおかしいのかと・・・


西宮に住んでるひとも、たいてい「夙川」とか「甲陽園」とか「苦楽園」に住んでるとか言ったりする

なにを尼崎に敵意むき出しにしてるのかしらないけども　　どの市の人にも、「市」よりも「町名」に愛着や誇りを

もっていいたりする。　その辺のことがわからないのかな？　この関東人（笑）さんわ　　関西にこなくていいよ