購入するならマンション、それとも戸建て？【PART57】

[匿名さん]

PART57です。
引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。

[380: 匿名さん]

>>378
それは面積が狭いからだろｗ

[381: 匿名さん]

どっちも煽りがヘタだなぁ。
草はやしすぎとか、あんなのでカッとなるとでも思ってるんだろうか。戸建て全体が哀れに思われるだけなのに。

[382: 匿名さん]

都心でファミリーだけど
快適だよ
どこの田舎者の妄想ですか

[383: 匿名さん]

マンションの1番のネックは、狭さではないですよ？
自分がしたいと思ってもできないことやルールががんじがらめで息苦しい、っていうことです。
例えば、大型犬を飼いたいと思ったら、管理規約で禁止。
友人呼んでパーティーしたかったけど、階下に迷惑で自粛。
サッシを嵌め殺しの大型ガラスにして眺望を常に楽しみたくても禁止。
フローリングも特注の無垢を使いたいと思ったけど、遮音性能付きでないので禁止。

さらに加えて、狭い。

でもまあ、我々は集団生活で社会を形成する一員なので、一概にルールで縛られることがイコール悪しきものだとは感じてはいけないはずです。

マンションで暮らせるひとは、ルールと管理のしたできちんと生活できる、むしろ管理されるのが心地いい、いわば「犬タイプ」なのでしょう。
社会生活を営みながらも、どこかに自由や息を抜ける場所を求めてしまう、いわば「猫タイプ」が、戸建てに向いてるのかもしれません。

ただ、これがもし動物の性癖の通りなら、犬タイプこそ、広く走り回りたいだろうに、狭いマンションでよく我慢できるんだなあ、と猫タイプは思ってしまうのです。

[384: 匿名さん]

大型犬＝＝＝＝必要なし。
パーティー＝＝＝＝家でする必要なし。
サッシ＝＝＝＝もともと眺望いいからどうでもいい。
フローリング＝＝＝＝遮音付きにすればいいだけ。
狭い＝＝＝＝小さいおうちよりはまし。実質広いだけ。外観でアウト。
「犬タイプ」「猫タイプ」＝＝＝＝俺は動物占いでは猫タイプだけど。っっっっつうくらいどうでもいい。

逆に戸建ての人ってこれが楽しみで戸建てにしてるの？他に楽しみが無いのか。少しかわいそうになった。

[385: 匿名さん]

>383
犬の性癖と広く走るってのに何の関係があるんだろうか？人間の性癖までも語るつもりだろうか？そもそも住まいと性癖を同列に語るレベルのやつが住居を語っていいのだろうか？？

[386: 匿名さん]

>384
>385

まさにポメラニアンがキャンキャンしている図。

[387: 匿名さん]

>384

うんうん、さすがは犬タイプ。
ルールに反することはすべて「必要なし！」って思えるんですね。
なんていうか、その服従っぷりはすごいと思います。

猫タイプって、どちらかというとまず斜に構えて物事を疑っちゃうんですよね。
別にしたくもないことでも、禁止されると逆にしたくなったり（笑


＞俺は動物占いでは猫タイプだけど

ふふ（笑
超ド犬タイプなのに、猫に憧れてるんでしょうね。
まあ、犬タイプでも、どこかでは自分にないものを求めるのかもしれませんね。

[388: 匿名さん]

俺ポメラニアン好きだからいいよ。だから性癖の件は？？話すりかえないで。

[389: 住まいに詳しい人]

> 例えば、大型犬を飼いたいと思ったら、管理規約で禁止。

そんなに飼いたい人は多くないと思うけど。どうしても買いたいならしかたないとは思う
ただし、吠えるなら、戸建でも近所迷惑なので、やめたほうがよい

> 友人呼んでパーティーしたかったけど、階下に迷惑で自粛。

階下に迷惑になるようなパーティなら、戸建でも近所迷惑なので、自粛したほうが無難

> サッシを嵌め殺しの大型ガラスにして眺望を常に楽しみたくても禁止。

もともとマンションの場合、戸建よりは眺望が良いため、戸建ほどサッシを変える必要性はないでしょうね。

> フローリングも特注の無垢を使いたいと思ったけど、遮音性能付きでないので禁止。

フローリング自体で遮音性能付きというのがよく判りませんが、無垢の木材程度ならほぼ問題ないはずですよ

[390: 匿名さん]

>389

そんなに「おれは犬！服従こそ命！」なんてアピールしないでいいですよ（笑
「例えば」は、あくまでも「例えば」ですから。

[391: 匿名さん]

>>384
本当にどうでもいいことばかりですよね。

しかもどうせココで粘着してるのって都会で隣同士くっついたミニ戸住まいの人で、
大型犬も自宅パーティーも大きな窓からの眺望もまったく無縁。
しかも建売なのに無垢のフローリングがどうとか笑止千万

[392: 匿名さん]

＞>381
384がいっぱい釣ってるけど、どうよｗ

[393: 匿名さん]

392だけど、384じゃなくて383だったわ

[394: 匿名さん]

>391
そりゃまあ、お互い様だな。
マンションさんだって、立地良くないし狭いし施設悪いし24時間ゴミ捨て可ですらないｗｗ
ここは底辺がお互いを嘲りあうことで日常のストレスを発散する場。
まあ、おれは数少ない最高の立地で注文住宅建ててる勝ち組だけど、嫌味になるから言わないようにしてる。
底辺同士の争いを見てても楽しいものだよｗ

[395: 匿名さん]

>383

結局何が言いたかったわけ？犬の性癖＝戸建てってこと？猫の性癖はどんなの？性格じゃないよ性癖で語ってよ。

[396: 匿名さん]

あくまで、住まい自体（立地、価格、管理など別で単に居住空間として）であれば戸建てのほうが優位であろうと思うが、ここでレスしてる人の民度はマンション派のほうがまとも。

[397: 匿名さん]

＞どうしても買いたいならしかたない

諦めるんですね、さすがマンションの下僕。

＞階下に迷惑になるようなパーティ

すみません、戸建てに階下ってないので、もしも階下があれば迷惑だけど、近所に迷惑ではないパーティーできるんですよ。

＞戸建よりは眺望が良いため、戸建ほどサッシを変える必要性はない

うん、だからそのよい眺望をピクチャーウィンドウにしたいと思ってもできないことが問題なんですよ。
ここまで！と線を引かれたら絶対に遵守する服従心、さすがです。

＞無垢の木材程度ならほぼ問題ない

問題ない建材を探すわけじゃないんですよ。使いたい建材が使えないことが問題なんですよ。
ルールでNGだと最初っからその可能性を頭から削除できる洗脳発想、さすがです。

[398: 匿名さん]

>397
わかった。お前の勝ちでいいから。なんで願っても無いことをあきらめるって決めつけるんだろう。性癖だろうか？それじゃあ、犬の性癖で戸建てを選んだってことでしょ。俺たちマンション派は性癖で住まいを選択しない。

[400: 匿名さん]

横だけど、

＞犬の性癖で戸建てを選んだってことでしょ

猫が戸建てって383にあるけど、単に間違ったの？
それとも397煽ったの？
ちょっとわかりにくい。

[401: 匿名さん]

＞階下に迷惑になるようなパーティ
見当はずれ
フローリングに向かってダイブでもしない限り
パーティーごとき全く問題ない
共用施設もあるし、人入れたくなければそこでやる選択肢もある

隣家の属性に影響を受ける戸建のほうが不自由だと思います
お隣さん、今日不在だとか、パーティーやってるとか
詮索好きの人もいるようですし
塀で外から完全に囲めれば別ですけど

＞ピクチャーウィンドウ
正直名前も知らなかった、どうでもいい
大きい＆高性能のサッシがはるかに重要でしょ

>大型犬を飼いたい
これだけは諦めたほうがいい
松嶋ななこの家みたいなことになりかねない

[402: 匿名さん]

まあ、383の書き方は煽りだろうけど、言いたいことは分からないでもない。

戸建てでできないこと（コンシェルジュとか）は、「不可能でできない」ことが多くて、
マンションでできないこと（大型犬飼育とか）は、「禁止されていてできない」ことが多いってことでしょ。

この差は「だからどうした？」と思えるようで、案外大きいよ。
「不可能でできない」ことは諦めがつくけど、「禁止されてできない」ことはストレスがたまる。
まあ、したいことじゃないから禁止されても気にならない、ということもあると思うけどね。

[403: 住まいに詳しい人]

>＞どうしても買いたいならしかたない
> 諦めるんですね、さすがマンションの下僕。

諦めるというより、最初から大型犬なんて飼いたいと思っていないのですけど。
大型犬飼いたいと思っている人のほうがレアだと思いますけどね。

＞階下に迷惑になるようなパーティ
>すみません、戸建てに階下ってないので、もしも階下があれば迷惑だけど、近所に迷惑ではないパーティーできるんですよ。

すいません。説明不足でした。マンションで階下に迷惑になるぐらいのパーティは、戸建でも近所迷惑です
そのへんの間隔がずれているから、戸建の近所トラブルが絶えないのでしょうね。
管理規約もないので、無法地帯

>＞戸建よりは眺望が良いため、戸建ほどサッシを変える必要性はない
>うん、だからそのよい眺望をピクチャーウィンドウにしたいと思ってもできないことが問題なんですよ。
> ここまで！と線を引かれたら絶対に遵守する服従心、さすがです。

そもそも戸建だとマンション並の眺望が最初の時点でないのですけど。
それはいいの？実現したくても実現できない眺望なんですけど。

> 問題ない建材を探すわけじゃないんですよ。使いたい建材が使えないことが問題なんですよ。
> ルールでNGだと最初っからその可能性を頭から削除できる洗脳発想、さすがです。

フローリングは占有部分だから、ほとんど制約ないはずだけど。
使えない木材があったとしても、レアですけどね。そもそも戸建さんは、なんでそんなにレアケースを出して比較したがるのかがわからない。。。。

[404: 匿名さん]

>403

うん。レアなケースだろうね。
総住民の90％がどうでもいいと思ってるようなことを全部禁止にしてるとしようか。
そして、その項目が20個あったとしたら、
「したくてもできないことを禁止されているので我慢している」ケースは何％になると思う？
実に87％が我慢してることになるんだよ。

実際にマンションで禁止されていることは20やそこらではないよね。
それを考えると「息が詰まる」って感覚はおかしくないよ。
「全然平気」ってひともいるだろうけど、息苦しさを感じるひとがいてもおかしくない。

[405: 匿名さん]

「例えば」に、いちいち「おれは気にしてない！」て反論（になってないけど）してるマンションさん。


ふふ（笑
ちょっとかわいい（笑

[406: 匿名さん]

>401
いちいち反論しても意味無いよ。聞く耳もってないだけ。パーティなんか規模によるけどまず、ホームパーティ開くのがすきかどうか。それから人数でしょ。あと、その人たちがどこまで気を使うかもあるし。戸建ての人って声って結構横に響くってこともわからないだろうし、遅くなるまでに終わるとか常識もあるしね。そんなのがわかんないから、戸建てのほうが圧倒的に近隣トラブルが多いんだよ。まあ、これも性癖か。

[407: 匿名さん]

>403
＞フローリングは占有部分だから、ほとんど制約ないはずだけど。

おまえ、賃貸だろ？
常識ないにもほどがあるぞ。

[408: 匿名さん]

>401
>松嶋ななこの家みたいなことになりかねない

松嶋ななこの「マンション」な（爆笑

[409: 匿名さん]

>>404
どうでもいいと思ってることはどうでもいいでしょ。なんで２０個禁止にしたら我慢になるわけ？？
これも性癖。

[410: 匿名さん]

>これも性癖。
いや、ただの机上の計算だろ。

[411: 匿名]

>404
おいおい、87%って(笑)
単純に0.9の20乗するやついるんだな
例えば刑法なんて大量に条文あるがみんな不満なのか？
複数のルールが不満な人の分布が分からない限り、1個でも不満な人の割合は分からないぞ

[412: 匿名さん]

性癖ってことで言えばマンションはマゾってことか。
ルールで縛られて、突出した隣人が居ないほうが心地いいってことだもんな。
マゾションは勘弁ですわ。

[413: 匿名さん]

思うにさ、マンションみたいなところで育った子供は、
小さいうちから伸びる芽や好奇心を摘まれて育つんだろうね。
あれはダメ、これもダメ、試すこともダメ、ルールだからダメ、ダメだからダメ。

型にはまった人生だけを求められる人型ロボットのできあがり。
それがマンションでの子育て、ってことなのかな。

[414: 匿名さん]

まあ、マンションは共用部分も大きいからね。小さく育つのは小さい家の方。家のサイズ同様人間のスケールも小さいの。

[415: 匿名さん]

＞414
＞小さく育つのは小さい家の方。

都内マンション専有面積　平均　59.97㎡
都内戸建て建物面積　平均　101.65㎡

うん、まあ、マンションが小さいからって
子供まで小さくしないようにしような・・・？

[416: 匿名さん]

共用部分が広いって、だから何？
乞食が俺の住んでる公園は広いんだぜって自慢されるのと同じぐらいどうでもいい。

[417: 匿名さん]

乞食が住んでる公園ってどこ？住民票は公園の住所になるの？
性癖、ロボット、乞食、、、。発想力は豊かだな。

[418: 購入検討中さん]

415さん
面積から階段は取っ払って下さいな。あと階高で広く見せるのもやめて。

[419: 匿名さん]

>418

マンションは壁芯から内寸になると10％くらい面積が下がるんですけどそれは

[420: 匿名さん]

>>419

そんなに厚い壁のマンションがあったらいいなあ。

[421: 購入検討中さん]

> 都内マンション専有面積　平均　59.97㎡
> 都内戸建て建物面積　平均　101.65㎡

もともと一人暮らし用のマンションを含めた広さで比較されれても。。。。

[422: 匿名さん]

>>402
分譲マンション住んでて、あれもこれもできないなんて意識しながら生活してる人、
ほぼいないと思いますよ。

戸建てさんが書くことって、窓やドアを丸ごと変えたいとか
大型犬飼いたい、自宅で大音量で楽器鳴らしたいとか突飛なことが多いし。
それ、戸建てでもなかなかできへんのちゃうんか？みたいな。

[423: 匿名さん]

玄関入っちゃえば戸建てもマンションも同じだと思います。
住み心地は変わらない、というのが実体験の感想。
違うのは、庭があれば大変か楽しいか人それぞれ。
ベランダはたしかに味気ないです。楽チンで清潔ですけど。

[424: 匿名さん]

>422

すまん、分譲マンションに住んでたし引っ越していまも住んでるけど、夜中に掃除機や洗濯機は回せない。
テレビの音量も下げる。
子供（2歳）が歌番組で踊りだしたら厚手のラグのうえに誘導する。
（なので、真夏でも分厚いラグが必須）

もしかしたら気にし過ぎかもしれない。
でも、人様に迷惑かけるくらいなら、気にし過ぎなくらいでいいと思ってる。
それをしたくないなら、戸建てにいけって話。
「多少どんちゃんしても響きませんよ」なんて平気で言える住民が一番問題だろうね。

[425: 匿名さん]

>421

そういうときは、おまえがそれを抜いた平均値をソース付きで出せばいいんだよ。
マンション派って、いつもそうやってイチャモンはつけるけど、
自分ではなにもしないな。

はっ！
だから面倒くさがりでなにもしないしなにもできないから
自分で考えて自分で実行する戸建てではなく、
管理と規約の言うがままに生きていくマンションがいいのか！

ひとつ納得した。

[426: 匿名さん]

>>422
>分譲マンション住んでて、あれもこれもできないなんて意識しながら生活してる人、ほぼいないと思いますよ。
そりゃそうですよ。そういう制約を納得して買っているわけだから。
もっとも自分の好きな窓を付けたいとか、大型犬飼いたいひとは絶対マンション買わないって。

[427: 匿名さん]

>420

壁もそこそこだけど、柱が太いんだよ。
そんな常識もしらんとは、木造アパートさんかい？

[428: 匿名さん]

>425

確かに。
自分からはなにもしないくせに、あれじゃやだこれじゃやだって文句だけいうやつ、
うちのマンションにも多いわ。
ほんと心労が絶えないので、正直、戸建てに越したい。

あれな。
文句いうやつに限って、「うちのマンションは民度がいいから誰も文句をいわない」っていうのな。
それは、文句いうやつがおまえだからでしょ、って話。
騒音主も同じ。
おまえが静かなのは、おまえの周りの住民が音を立てないように
ストレスを溜めながらも静かに暮らしているから。
ストレスがないやつは騒音主か、
「足音を消して歩くの、くせになってんだ」って奴だけ。

[429: 匿名さん]

>>427

木造ばかにしてんの？戸建てはほとんど木造じゃねえか。