PART57です。
引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。
[スレ作成日時]2013-11-04 01:30:33
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購入するならマンション、それとも戸建て？【PART57】
| No.181 |
by 匿名さん 2013-11-05 11:26:51
削除依頼
>>176
要するに田舎に住んでるから尋ねてくる人が日帰りできないエリアなんだろ？ 田舎過ぎて電車でも不便だから皆車で尋ねるしかないんだろ？ 駅の周りに何にもないから共有施設頼みなんだろ？ 確かに城南住いのウチとしては、千葉の奥地に日帰りはメンドクサイな。 >>177 戸建でビクビクして生活？精神科行きな。病気だよそれ。 戸建でどんな苦労してたんだ？施錠の意味も無いようなくそボロイ建物だったのか？ >>179 ウチに近辺でもほとんどないな。インターホン、それも録画機能付きは避けるみたい。 それでも今まで（一年に）２回来たよ。カメラで確認して無視したけど。 同じエリアで賃貸ボロマンションに住んでた頃はしょっちゅうセールスが来てた。 マンションの営業が一番多かった。家賃15万だったからね。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2013-11-05 11:33:16
●建て売り住宅は貧相に見える？
先ず、マンションと同じくらいの予算で買える建売り住宅を想像してみてください。 首都圏に限りませんが、マンション並みの価格で買える大都市の建売住宅は木造で３階建てが多いようです。 昔は、３階建てが許可されなかったのですが、今は規制が緩和され可能になりました。そのおかげで狭い敷地でも合計面積の大きな家が建てられるようになったというわけです。 そんなことから、東京都内には敷地面積が75㎡と狭小でも100㎡ほどの建て売り住宅が分譲されています。1階はガレージと玄関、２階と３階が居住スペースという構成が一般的です。このような建て売り住宅の外観を、皆さんはイメージできるでしょうか？ 現在分譲中のものでなくても、狭小敷地の建て売りらしき一戸建て住宅をどこかでご覧になったことがあると思います。 その種の住宅は、似たようなデザインで数軒並んで建っています。いかにも安普請の家という印象であることも多いものです。その外観を見て、恰好いいとも高級とも感じる人はいないはずです。それでも、一戸建てにこだわる人は間取りや設備に惚れこんで購入するのでしょう。 |
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| No.183 |
by 匿名さん 2013-11-05 11:34:06
●マンションは豪邸のようなものだ
一戸建ては、文字通り１軒が全体像として見られます。その点、マンションは１住戸の全体像は隠れます。代わって、百戸なら百戸、300戸のタワーなら300戸のタワー全体が我が家として浮かび上がります。 共用玄関、共用のロビーやラウンジ、エレベーターも我が家の一部です。1階の端の1室が我が家であっても、50階のタワーマンションが我が家でもあるのです。最上階には展望ラウンジがあるかもしれませんし、２階にはゲストルームがあるかもしれません。 ３階建ての低層マンションでも、周囲の一戸建てと比べればその規模は数倍、いや10倍の大きさかもしれません。圧倒する大きさは、まさに豪邸です。 自分の家、それはイメージ的、感覚的に言えば「マンション全体の姿」を表わすのです。意識しているかいないかを問わず、マンションは１住戸の広さや間取り、階数を選択しているようでも、実は全体像を見ながら選んでいるものです。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2013-11-05 11:35:06
●売りに出したとき買い手の反応は外観から始まる
仲介業者に案内されて買い手が我が家にやって来るときを想像してみましょう。 家に近づいて来ます。営業マンは、「あれが物件です」と見え始めた外観を遠くから指さすことでしょう。そのとき、いかにも立派な姿なのかありきたりの外観なのか、はたまた賃貸マンションと変わらないような貧相なデザインなのかなどが評価されそうです。 玄関に着きました。エントランスの豪華さに驚くのか、さらに、御影石の床やモニュメント、高価そうなソファやチェアがロビーに置いてあることでちょっとした感動を与えるのか、それとも飾り気もなく広さも最低限度の機能本位のエントランスとロビーなのかなどが評価されることでしょう。 このような検証を様々な角度からして行くと、マンションは全体を見て良し悪しが判定されてしまう一面が確かにあるのです。 ●マンションの価値は外観・玄関デザインでも変動する マンションの価値を決める要素は、立地条件ほか数点ありますが、そのひとつに「外観・玄関デザイン」を含めることは無理がないのです。 平たく言いましょう。人は物を買うとき、機能性を外すことはありませんが、同時にデザイン性も含めます。つまり、色が良いとか形がいい、恰好いい、個性的だといったような心理・感情を購買の決め手にしているのです。これは、マンションに限ったことではありません。 「あれが我が家です」と知人に示す場面があるとしたら、奥ゆかしい日本人は、「どうだ立派だろう。恰好いいだろう。すごいだろう」などの自慢の言葉を押し殺します。 そのような外観や玄関やロビー、ラウンジなどを持つマンションが相手を感動させ、購買意欲を高め、従って価格が強含みとなることは間違いありません。 マンション購入者は、何となく全体像を見て買っているのだとしたら、ここを意識して選択しておけば有利に売却することができるということでもあります。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2013-11-05 12:36:17
多くの方は、マンションと一戸建ての購入での決め手はやはり購入価格。
地域が同じなら、ＨＭや注文の一戸建てが圧倒的に高価格です。 資金が足りずにマンションで我慢する人も多いと思います。 またマンションにこだわる方は、高級物件だとか都心立地等の条件付けでしょう。 郊外のマンションに、好んで住む人が不思議です。 資金不足ですよね。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2013-11-05 12:49:53
>>182 〜 >>184
デタラメで正しい知識が全く無い。全て主観。 まず、3階建て戸建ての話でも事実誤認が多い。 あたかも規制緩和によって狭い敷地に3階建てが許可されたように書かれているが、これは全く逆である。 都市計画法によって最低敷地面積と間口の規制ができた。これにより地域で定められた敷地面積に満たない土地には建物の建築ができなくなった。 地域の基準、土地の用途区分によるが、例えば城南の住宅専用地では4メートル幅の道路に2メートル以上接地、敷地20坪以上両方クリアしていなければ建設はできない。 3階建て規制緩和の前はこの最低敷地の規制も分筆規制も無かった。20坪を切るような超狭小が沢山建てられたのはこの頃。 つまり、3階建て規制緩和後の戸建ては敷地が広くなっているのだ。 例えば現在の旗竿地は車が置ける幅（最低2メートル）があるが、以前の旗竿地は人が通れる程度の通路しかなかった。そういう古い家を見たことがある人も多いはず。今は違法建築で建築許可が出ない。 |
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| No.187 |
by 匿名さん 2013-11-05 12:53:25
マンションの外観。
マンションの全様を見て、あれの「全てがあの人の家」と思う人は居ない。 普通は、あのマンションのどの辺？と聞く。向きや階層により値段に雲泥の差があることは誰でも知っている。 タワーマンションの3階に住んでいる人を羨む人もいない。 上の方、じゃあ見晴らし良いだろうねとかその程度。 |
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| No.188 |
by 匿名さん 2013-11-05 12:59:34
マンションと戸建てを比較するとき、消費金額で比べるなら、
ざっくりマンションを1とすれば戸建てを1.5の予算にしないとならない。 例： マンション 6000万円の予算 戸建て 9000万円の予算 なぜこの消費差額になるかというと、戸建ては使っても消費されない土地の割合が多いこと、 マンションは管理費などの管理会社への利益提供があることなどによる。 意外とひとはこの「消費金額」としての見方をしない。 車のローンに例えると、戸建てが通常のローンで、ローン支払い後に売却すれば いくばくかの金額になるに比べて、「マンション」という住まいは、 いわば残価設定ローンのようなもので、ローン終了後の残価は微々たるものでしかないので、 その総支払い額を同じにして比べても意味はない。 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2013-11-05 13:04:53
だから資産として残したいなら、上物にお金をかけてはいけないってことでしょ？
その理論だと、建て売り＞注文住宅、になるはずだけど。 何故か建て売りには厳しい不思議。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2013-11-05 13:28:58
【マンションの利点】
・24時間ゴミ出し ・不在受取（管理人常駐） ・ダブルオートロック ・パーティールーム ・ゲストルーム とりあえず、これが全てあるマンションがどのくらいなのかsuumoで検索してみます。 全項目はないので、 ・24時間ゴミだし ・管理人常駐 ・セキュリティ充実 ・ゲストルーム で絞り込むと、 15,947件→20件 いくらなんでも、これはさすがに、一般的なマンションとして語るには数が少なすぎるでしょう。 過半数とは言わないまでも、「一般的なマンション像」として語るには、せめて30％程度は欲しいところです。 というわけで、 ・24時間ゴミすて ・セキュリティ充実 の2点にしてみました。 すると、 15,947件→1,078件 なんと、これでも全体の7％以下です。 もうどうしようもないので、せめて24時間ゴミだしだけでも、全体の30％程度には普及しているでしょうから、、、 15,947件→1,858件 やっとこ11％を超える程度。 マンションさんのアピールする付帯施設は、実際にはまるで普及していない。24時間ゴミ出しですら実装しているのは11％程度。 参考：戸建ての11％程度って、どんな条件かなと条件をつけて探しましたが、敷地、建物面積ともに150ｍ2以上の戸建てが 5,134件→732件 で、まあ14％という感じですか。 結論：マンションさんが24時間ゴミ出しを一般的に語るなら、戸建てさんは150ｍ2以上の戸建てを一般的に語るべき。 （というくらい、マンションさんは一般的でない設備をこれみよがしに語るので注意、という意味です。為念） ※なお、このデータはすべて「東京」限定にしております（suumoの機能上、どこかに限定しなくてはいけなかったので） |
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| No.191 |
by 匿名 2013-11-05 13:50:49
・24時間ゴミ出し
・不在受取（管理人常駐） ・ダブルオートロック ・パーティールーム ・ゲストルーム これ、地方や郊外ではほぼ無いよ、ましてや中古物件でもごくまれ、庶民向けには皆無。 都心とその近郊の新築物件ばかり書いても意味無いよ。 |
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| No.192 |
by 匿名さん 2013-11-05 13:51:08
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| No.193 |
by 匿名さん 2013-11-05 14:15:23
>>184
結局は戸建にしてもマンションにしてもブランドでしょ。 両方とも建物ブランドとアドレスブランドの足し算みたいなもの。 マンションの場合建物ブランドを重点に価値が変わり 戸建てはアドレスブランドを重点に価値が変わる。 |
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| No.194 |
by 匿名さん 2013-11-05 15:09:59
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| No.195 |
by デベにお勤めさん 2013-11-05 15:22:15
188さん
管理費については、同等のサービスを享受しようと思うと戸建のほうが高い。 またマンションの場合、さまざまな割引（ネット接続、有料放送など）もあり、管理費自体は、戸建と変わりない また、あなたの言われるように、初期費用が、戸建がマンションの1.5倍する場合、 月々の返済を同じにした場合、戸建のほうの金利支払いは、かなり大きくなる（マンションの場合借り入れ金額も少なく返済期間も短いため）。 それを考慮すると、そこまで差がでないですよ。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2013-11-05 15:27:39
予算不足さんがマンション買うのに、それはないない。 笑
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| No.197 |
by 匿名さん 2013-11-05 15:35:52
>188さん
私も基本的に195さんに同意です。 もう詳細は忘れてしまいましたが、 私が家を買うときにヒッジョーに多岐に渡り計算したところでは、 予算比として マンション：戸建て＝5：6 という感じでした。 マンションの予算が5000万円なら、戸建ては6000万円まで広げられるという感じです。 ただし、これは「住んでいる間にかかるコスト」の話であって、 50年後の売却前提にシミュレートしたわけではありません。 50年後のシミュレート込みなら、もしかするとそのくらいになるかもですが、、、。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2013-11-05 15:37:03
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| No.199 |
by 匿名さん 2013-11-05 16:03:12
予算不足の人が戸建て買うんでしょ。管理費とか無いんだから。
例えば月の住居費20万が限界の人は、戸建てだったら丸々月20万のローンが組めるけど、マンションは管理費他4万だとしたら月16万のローンしか組めない。 とすると、物件価格として買える上限は戸建ての方が高くなる。 すなわち予算不足の人ほど戸建てを選ぶと言える。 実際、「年収に対して無謀なローン」スレでも、危険水域の借入だと、マンションならアウト、戸建てならギリギリセーフ、になる。 予算不足の人ほど戸建てだよ。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2013-11-05 16:04:02
>>181さん
レス遅れました。>>176です。 > 要するに田舎に住んでるから尋ねてくる人が日帰りできないエリアなんだろ？ 都内ではないですが、通勤時間は吉祥寺なんかと同じでしたので、日帰りできないエリアでは無いと思います。田舎かどうかの感じ方は知りませんが。 日帰りする時もありますが、やはり家で飲んでしまうので宿泊するときもあります。 > 田舎過ぎて電車でも不便だから皆車で尋ねるしかないんだろ？ 友達は子連れで来るので車が便利ですね。高速のアクセスが良いのも選んだ理由です。 > 駅の周りに何にもないから共有施設頼みなんだろ？ 駅のイメージで言うと大森レベルくらいはいろいろある最寄り駅ですね。 > 確かに城南住いのウチとしては、千葉の奥地に日帰りはメンドクサイな。 どこから千葉の奥地が出てきたのかは分かりませんが、先に書いたように東京周辺県ですが、吉祥寺に住むのと変わらない距離です。 ちなみに、なぜ戸建てさんはこんな言い方で突っかかってくるんでしょうか？ そんな気に触るようなこと書きました？ 単に自分がマンションを選んだ過程を書いただけなのですが、やっぱりマンションが気になっちゃうんですか？ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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