今時直床でスラブ２０センチ

[迷い人]

今検討しているマンションなのですが、直床であること以外すべて納得しています。音を気にする方ですが最上階はすべて売れてしまっているので直床でスラブが２０センチしかないことがとても気になっています。はやりのアンボンド工法なので梁が少ないのも遮音性を低くしています。業者はそんなこといいませんが。LH45という理論上の等級は出ていますが実際かなりうるさいんじゃないかと不安です。にたような物件にすんでいる方いらっしゃいませんか？

[351: 匿名さん]

パークコートが直床仕様になったら直床信者に鞍替えしもいい！

[352: 匿名さん]

他んとこでも書いたんだけど、二重といってもスラブから上げる幅が結構違うだろ。
みんな詳しそうだから教えてくれ。
上げてる幅と遮音の関係ってどうなの？
うちは床はさして拘らずに選んで駆ったんだけど、30センチ近くも浮かしてんだよ。
リフォームだのにはいいだろうが、遮音的にはアウト？

[353: 匿名さん]

アウト

[356: 匿名さん]

矛盾だらけなのに、二重床＆壁直張り物件を優良と勘違いしている人間がなんと多いことか・・・。

[357: 匿名さん]

2重床、2重天井、スラブ厚20cm、2重床の下にグラスウールが敷き詰められている
中住戸に引っ越して1年になります。
足音、椅子の音、テレビの音は聞こえません。
同じマンションに住んでいる他の人にも聞きましたが同じです。
ただ、固体伝播音（ドアを強く閉める、引き出しを強く閉める音）は聞こえます。
梁が多く下り天井があるのがマイナスポイントですが。
グラスウールがある分、太鼓現状はかなり改善していると思われます。
ちなみに直床のふわふわしたフローリングはあまり好きになれませんでした。

[358: 匿名さん]

施工精度が高いかどうかが一番の問題であって（もちろん騒音対策もだけど）
精度がわるければ直床も二重床も騒音問題は一緒だと思うんだけど…
直床だって充分な梁とかとってなかったらうるさいと思うし。

[359: 匿名さん]

直床派の皆様：

直床のふわふわしたフローリングにどうやって慣れたか教えてください。
私は好きでないけど　なれないといけない状況です。
騒音うんぬんの前に床じゃない気がします。

[361: 匿名さん]

>>精度がわるければ直床も二重床も騒音問題は一緒だと思うんだけど…

騒音の質が違うので、書き方に問題あるが言いたいことは分かる
結局は二重床遮音の施工の良し悪しが問題なのですが、問題ある
物件が多すぎて、騒いでるだけの問題。

[362: 匿名さん]

>>360
体験してからいいなよ。
返答にもなってない。。。

[363: 匿名さん]

んなこたぁない。

[364: 匿名さん]

>>363
じゃ、解決策教えてあげな。

[365: 匿名さん]

解決策は、「人間として成長する」だね。

そもそも、騒音でノイローゼになるような人はマンションに住まなければいい。
最上階でも固体伝播で音は聞こえるよ。
一軒家でも家の通りを宅急便のトラック一台通れば音がするから、そもそも音に対して強くならなくちゃね。
どこかの田舎でひっそり暮らすことをお奨めします。

逆に、マンションで子供が走っても注意しない親は低レベルな人間だと哀れんでやればいい。

マンションでは、騒音と上手く折り合わなければ住んでいけません。
そもそも音が無い世界では、人間は暮らしていけませんよ。

[368: 匿名さん]

お高い二重床のマンション買うより、リーズナブルな直床マンション買った方がいいですよ。
二重床で音のこと気にして生活するより、直床マンションで下階のことを気にせず日々暮らした方が楽でしょう？
このスレ読んでもらえばわかりますけど、直床なら音は響かないですから。
みんなで買おう直床マンション！

[369: 362]

>>365
そっちの解決策じゃなくて359の解決策。。
返答になってないのはそこ。

[370: 匿名さん]

＞３５９
直床のふわふわ感ですが、家具など重いものを
配置すると、かなり軽減されますよ。
自分は、元々直床のふわふわ感が
体に優しそうだし好きだったので、
逆に、住みだしてふわふわ感がなくなってきたのが
残念ですが。

[371: 匿名さん]

>>365に同意

[373: 匿名さん]

ip違うけど

[374: 匿名さん]

>>370さん
359です。　ありがとうございます。
他の方も体験やアイデアなどありましたらお願いします。

[375: 匿名さん]

家内にはふわふわ感が好評です。
前のフローリングが石のように堅く、子供が転んで頭を打ったらと心配だったのです。
私も初めは違和感がありましたが、いまは、ふわふわした感じも意識しないようになりました。
どちらがいいかよりも、慣れの問題ですかね。

[376: 匿名さん]

>>375さん
359です。書き込みありがとうございます。

　これからマンションを購入する皆さん、私のように失敗しない為に
　直床のふかふか感をのことを確認のうえ購入してください。床じゃないことを知ってから。
　このスレの不思議な論争を読んでも意味がありません。

[377: 匿名さん]

>>359
最初から疑ってたけど、やっぱりな。
ただ煽りに出てきただけの糞虫みたいな人間だな。
「教えてください」とか「ありがとうございます」とか言いつつ、
「不思議な論争を呼んでも意味がありません」だって。
「床じゃないことを知ってから」ってお前の常識が世間の常識みたいに言うな、蛆虫が。

[378: 匿名さん]

377さん　359です。
ずいぶんお怒りのようですので　まずは謝りましょう。
あなたの書込みを読みまして　子供の内容のように感じて　あなたを少しも悪く思っていません。
なぜなら煽りに出てきたわけでもなく、困りはてて解決を捜すために書きました。
こんな直床を　まともな床と互角に論議をしようとする人達がいることが
私にはほんとうに驚きです。

[379: 匿名さん]

359さんは大人ですね！
ところで本当の床と直床と何が違ってどこが悪いのでしょうか？

[380: 匿名さん]

首都圏に供給されている最近のマンションの半数は、そのフワフワ感があり、
それに慣れていて何とも思わない人々にとって、359の書き込みはただの子供の我侭。
自分の視点だけで「不思議」とか「床じゃない」とか、そこに住んでいる人に
全く配慮できない赤子のような人ですね。
こんな人を「大人」と思う人にも呆れてしまうが・・・・

我が家の床は固いので、フワフワ感のある床には憧れてます。
今度買うときは、そういう床だといいな。別に、床質でマンション
選んだりはしませんが(笑)

[382: 匿名さん]

「なれないといけない状況です」がどうして起こるのかは不思議では
ありますが・・・。
購入するときは、普通モデルルームで確認するでしょうから、
359=378さんのことは、どうでもいいのでは。
慣れない人もいるでしょう。
まともな床でない、はあくまでも359=378さんの感想ですので、
これもどうでもいいことでしょう。

[383: 匿名さん]

>380さん　359です。
建設業界の談合の例のように大量供給させれていてもそれが正当化されるものでもありません。
リーデングデベは直床を採用しないし、某施工会社の物件はほとんど直床のことをご存知でしょう。
直床は粗悪品であることを認識して業界として直ちにやめるべきです。
買ってしまった消費者はやもうえないので慣らされているのでしょう。
騒音にいいなどと消費者の方から言うは愚かなこと。

[384: 匿名さん]

マンション探しをして半年ほどです。新築の売れ残りマンションも５戸みました。
全部、直床マンションでした。

ものすごく床のふわふわ感のあるところと、ほとんどふわふわ感の無いところがあります。

どう違うのでしょうか？
個人的にはふわふわ感は気持ち悪かったです（慣れの問題かも）。

[385: 匿名さん]

やもうえない？
止むを得ないのことかな？

[387: 匿名さん]

359 ha baka desu ka

[388: 匿名さん]

最上階角部屋でも2重床は怖いなあ
http://www.kekkannet.addr.com/q_a/6_0/1155.htm

[389: 匿名さん]

No.383
２重床が優れていて、直床は粗悪品と信じている。
愚かな消費者ですね。

[390: 匿名さん]

>>388
その人、デペ評判板にもマルチポストしてるね。
サンクレイドルシリーズに住んでいる方
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47328/
ここの477。

マルチポストしてると何だかなぁって気になるよ。

[391: 匿名さん]

>383
>リーデングデベは直床を採用しないし、某施工会社の物件はほとんど直床のことをご存知でしょう。
>直床は粗悪品であることを認識して
碓井さんの書かれた記事や本を鵜呑みにしてますね。
なぜ粗悪品なのか、その理由を深く考えたことあります？

[393: 匿名さん]

二重床＞直床って言う人は当然、
二重壁＞クロス直張りなんですよね。

[394: 匿名さん]

あ〜あ
359さんは、ついに383で、自分が何も分かってないことを暴露してしまいましたね。
ただの長谷工パッシングか。施工物件数なら長谷工が関東のリーディングカンパニーだよ。
別に長谷工を持ち上げるつもりも無いけどね。

ところで、359は無視するとしても、真面目に考えて、柔らかい床の悪い点って何かある？
特に思いつかないのだけど・・・

[395: 匿名さん]

バッシングね

[396: 匿名さん]

このスレすごい。何か異様な雰囲気。
まあ 直床＝嫌悪条件、安造りの代名詞って捉えられるのが現実だから、
ここの住人が力説しようとするのも理解できるけどね。

[397: 匿名さん]

↑意味無い発言おつ

[398: 匿名さん]

↑ 即レスおつ

[399: 匿名はん]

>No.396

「安い」ということ（他人から安いと思われる）に異常に恐怖を抱いている、というだろう。
狭くても、低品質でも高いローン払って、生活の質を落としてでも、二重床に拘る。

何の為に生きているの？　と言いたくなりますね（ＭＳの為じゃないよね）。
関東圏以外で二重床が話題になりにくいのは、実用面で影響が（良いにしろ悪いにしろ）小さいからだ。二重床が気に入っているのなら自慢すればよいが、他人の直床をけなすのは如何なものか。貧しい人間性を公開しているようなもの。匿名の掲示板だから余計に恥ずかしい。

[400: 匿名さん]

直床の物件って実際の販売価格でそんなに安いの？