住んでみたい街ランキング Part37

[匿名さん]

ネガレスは削除依頼対象です。


住んでみたい街ランキング のPart37です。
引き続き、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街など話しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363161/

[801: 匿名さん]

池袋にいいイメージ持つのは中華ぐらいだろ

[802: 匿名さん]

住みたい街の条件
・大自然に囲まれている（海、空）
・東京駅４ｋｍエリア
・おしゃれなお店がたくさんある
・利便性の高い店がある（例えば、ら○ぽーと、イオ○、ビ○ホームなど）
・東京五輪のベイゾーンに近い
・地上の段差が無く移動が楽
・おしゃれな高層の建物が並び立つ
・トレンディドラマの撮影が多くされる
・優秀な小学校がある
・人口が増加している

[803: 匿名さん]

枝川ですか？

[805: 匿名さん]

豊洲ってさぁ、まともな飲食店がまったくないね。食べログで豊洲駅半径５００mで検索してごらん、最高点がたって３．５９だよ。
普通におしゃれな町なら、４点台がずらーっと並ぶだろ？

ミシュランガイド見た？ただの１店舗も掲載されていないよ。

[806: 匿名さん]

>799さん

禿同（いや、これもう死語だね）ですね。

山手線の内側で中央線よりも北側は、本当に住みやすいよね。いい町がおおい。

南側は商業施設が中心で若いねーちゃんがガイドブック片手にうろうろする町になっちゃったけど、北側はしっかりとした住宅街が形成されている。住むなら北側遊びに行くなら南側だな。

[807: 匿名さん]

山の手として住環境がよく昔から住むのに適していたのは、山手線内の北西部だね。

田舎者がマスコミに洗脳されて勘違いしているのが南側(特に南西部)という印象が強い。

[808: 匿名さん]

民放キーテレビ局の所在地は全部港区だからな

[809: 匿名さん]

山手線ってなんで北部は南部より廃れているの？
山の手といえば本家は北部なのにね。

[810: 匿名さん]

別に廃れてないが。
住宅と大学関係が多いからそういう風に郊外住人は感じるのでは？
あとは森ビルの開発だろ。

[811: 匿名さん]

たとえば色々な店をテレビで紹介するときに、局は自分たちの都合で近い場所を紹介したりする。
そうすると南西部近辺の店が中心になる。
同じような店は方々にあるけれど、情報取得手段がテレビ雑誌中心の郊外の人は局が宣伝している
店とかエリアしか知らないから、他は廃れているとか店がないとか勝手に解釈する。

[812: 匿名さん]

山手線内北側は、すぐれた住宅街。廃れているわけではないな。落ち着いている。でも、神楽坂を筆頭に北側にも優れた商業地域はあるがね。

[813: 匿名さん]

>山手線ってなんで北部は南部より廃れているの？

開発が早かったか遅かったかの違いで、北部は昔からあった住宅地、南部は新興の住宅地だからでしょうか。
文京区で生まれ育った父親は渋谷区辺りの事を未だに田舎の郊外扱いしてるよ。
いつも銀座へ映画や買い物に行ってたとかで、戦前～戦後の渋谷なんて何も無くて云々と言ってる。

[814: 匿名さん]

間違った。
×TTT
○WCT

[815: 匿名さん]

文京区なんて完全に廃れてるだろ。勘違いのおらが街自慢甚だしい。神楽坂のどこが優れた商業地域なんだよwwww

[816: 匿名さん]

そもそも神楽坂は北じゃないしな

俺の住みたい場所は。①地盤がいい　②デパートなど商業施設が充実してる所から電車含めて１０分以内でいける　
　　　　　　　　　　③マンション近くに品ぞろえいいスーパーがある　④治安が悪くはない　⑤交通アクセスがいい
　　　　　　　　　　⑥木造密集地帯じゃないところ

まあ単純に考えても新宿、渋谷　副都心の周辺だよなあ。繁華街の近くに住まなければ治安はそんな問題ないし

海外・国内出張とかで飛行機とか新幹線とかよく使うならともかく城南は割高地域すぎるなあ
地盤悪いとこ多いし、確実に湾岸より低地は津波被害、液状化被害あるだろうし

　　　　　　　　　　

[817: 匿名さん]

こらこら郊外の815さん。
郊外バカにしてるわけじゃないから。

[818: 高輪地区住民]

文京区は港区のような華やかさはないにしても、都心に近いという利便性と落ち着いた住環境の両方を兼ね備えた優良な住宅地が多いと思います。その割に地価は港区の６～７割ですから、コストパフォーマンスも良いと思います。

[819: 匿名さん]

文京区、豊島区、新宿区はいい住宅地いろいろありますよ｡

茗荷谷、小日向、白山、目白台、目白、西池袋、南池袋、大塚 、
駒込、落合、大久保、雑司ヶ谷 、神楽坂、下落合

地盤も良く便利でとってもいいですよ。

[820: 匿名さん]

＞８１６

えっ？神楽坂は中央線よりも北側だぞ？ぎりぎりだけど。

[821: 匿名さん]

でも文京区って、買物する場所が少なくて不便ではないですか？

なぜあんなにお店が無いの？
地元の人は日常生活品に困らないのかしら。

[822: 匿名さん]

城南城西が馴染みがあって好きです。生まれ育った所は慣れてるし親戚も近い。
最近の投稿で、池袋周辺が誉められてて、そういうところも良いところあるのですねえ。視野が広がります。
南側に住んでいてあまり関心なかったですが、板橋区のマイナスイメージで豊島区の池袋もひとくくりで捉えていましたが、池袋以南はまた別物なんでしょうね。
今家を探してますが、池袋から渋谷までの山手線で良い物件をと思ってます。

[823: 匿名さん]

文京区が買い物に困るって言っているひとは、どこかのネガの受け売りじゃないかな。
うちは徒歩5分以内にスーパーが4軒、10分以内だと更に3軒あるよ。

あっ、郊外型のショッピングモールはさすがにないよ。
そういう時はターミナルに出るよ。
池袋5分、新宿10分、銀座10分、上野15分。渋谷品川には行かない。

[824: 匿名さん]

文京区より港区の方が肌に合いますね。

[825: 匿名さん]

野宿者、渋谷区に抗議 VS 役人「出て行きなさい」

12月29日深夜、警察を出動させて宮下公園から野宿者と支援者を追い出した渋谷区土木清掃部。
強制排除の法的根拠の説明を求めて野宿者と支援者約40人がきょう午前、区役所に突入した。午前9時半、守衛の制止を振り切って正面玄関から階段を上って土木清掃部のある6階に着く。
「黒柳部長に会わせてくれ」と要請したが、対応した土木清掃部の管理職は「お客さんの迷惑になるから出ていきなさい」と命令口調の答えを繰り返した。
野宿者たちが公園を占拠しているというのであれば、退出してもらうには、行政代執行の手続きを踏まねばならない。
だが、土木清掃部はそれらしき書面の提示を一度たりともしなかった。法的手続きを踏まない排除は暴力である。
年の瀬に寝床と食事の場を暴力で奪われた野宿者たちは合点がいかない。「黒柳部長の説明を聞くまで動かないぞ」と宣言した。
一部は部長室に向かおうとしたことから、守衛が力づくで追い返そうした。野宿者と支援者は自制していたが、守衛はパンチを浴びせるなど暴力を振るった（写真上段）。

http://blogos.com/article/77354/

[826: 匿名さん]

港区は賢いわけではないのに成金の成功者が住んでるってイメージでどうも好きになれない。
中学・高校時代からの友人が青山に住んでいて、遊びに行っても話題や近所に住んでる人達に違和感あり過ぎる。
マナー良くて賢くてほど良く質素な文京区が肌に合ってる感じがするし、豊島区や北区の一部もそんなイメージかな。

[827: 匿名さん]

池袋は中国人とかアジア系本当に多いからそういうのが気にならなければ地盤いいし、買い物便利だし、これから再開発多そうだしいい場所。

[828: 匿名さん]

豊島区は池袋以外は住環境いいと思うよ。（若い頃、数十年池袋に住んでた）
池袋でも目白に近い西池袋や南池袋や雑司ヶ谷ならいいと思う。
ただし、豊島区は公園が無さ過ぎて子供を遊ばせる場所が少ないのが痛い。
子供の子育て環境を重視ならば、もうちょっと郊外の方が緑や公園は豊富だよ。

[829: 匿名さん]

ここに書き込んでいる人達は山手線の外側に関しては糞味噌なんだろうから、23区の外側にもたくさんマンションが存在してる事に関してどう思ってるんだろう・・とつくづく思う。

[830: 匿名さん]

安いから需要があるんでしょう。
あとは田舎者用。

[831: 匿名さん]

港区高台を筆頭に、山手線内側南部って住民が少なくてスーパーの経営が成り立ちにく。だから、専業主婦が遠くのスーパーに買い出しに出る。あるいはネットスーパー。そんな場所のどこが魅力的なんだろうか？

そういうお金持ちの奥様方だって近くに比較的大きなスーパー（イオンモールとかでなくて良いので、きちんと食材が揃う程度の中・大型スーパー）があった方がずっと生活しやすいだろうに。その生活のしやすさを捨ててまでなんとなく見栄えや聞き覚えの良いところに住む意味が分からない。なんのメリットを感じて住んでいるんだろう。

むかし、会社の部下が某有名企業（本当に誰でも知っている）の創業者の孫で、番長にマンション買ったけど、本人が「正直、暮らしにくいです。スーパーちっちゃくて。」って言っていたのを覚えているよ。

私は高輪の某マンションも目白台の某マンションも検討したけど止めたよ。だって日々の生活を犠牲にしてまで住む場所じゃないからね。決めたのは山手線内側北西部の住宅街の真ん中にある某マンション。普通の人が暮らす町だけどあきらかに住みやすい。

見栄はるのやめたら楽になった。

[832: 匿名さん]

自分は、南麻布と白金に住んだけど、あのへんででスーパーに困ったことはないな
白金台に東急ストアあるし、白金高輪には伊勢丹があって、
広尾に出れば明治屋やナショナル、十番の日進も使えるし
ただ、御成門や愛宕、神谷町あたりだと厳しいだろうけど…

日常の買い物だと中央区に住んでるときはきつかった
昭和通り～隅田川の地区はスーパーがほんとにない
百貨店の地下は閉店時間早いし、築地市場は14:00には終わる上、日曜休み

[833: 匿名さん]

中央区も湾岸に行くと、月島や勝どきはスーパーが色々あるけどね。
湾岸以外は、マルエツプチやまいばすけっとが何軒もあるじゃない。

[834: 匿名さん]

>831
別に港区に何も買い物不便なところありません
北西部より洗練されてて良いと思います

>成金
というのも実にステレオタイプな意見で
マンガに出そうな、わかりやすい成金は一部ですね
別に肩肘張らなくても普通に生活できますよ

楽になったとかいって
却って、コンプレックスが見えみえです（笑）

[835: 匿名さん]

でも港区はちょっと。。。というのはわかるなあ、自分もそうだから。あんまり理屈はないんだけど。
そういう私は品川区在住。
その前は豊島区、ちょっと台東区（池之端で文京区根津隣接）。
文京区には大学が多いんで、その手の仕事だと文京、豊島、台東あたりが住むのに便利なんだよね。

[836: 匿名さん]

＞８３２

やっぱりね、どこもおおよそ1000平米ない店ばっかりだね。ちなみにイトーヨーカドーだと5000平米とか10000平米とかぐらいあるのが通常。
食品スーパーと言われるところで2000平米以上はある。

ちっちゃいんだよ。港区のスーパー。

[837: 匿名さん]

クイーンズ伊勢丹を例にとって店舗を比べてみな。

http://www.queens.jp/shops/shops_index.html

白金高輪店と2000平米程度以上ある石神井公園店や錦糸町店と比べれば、いかに白金高輪店が小さくて、結果として品揃えが期待できないかがすぐ分かるから。（別に石神井公園や錦糸町に住めと言っているわけではないよ。あくまでも比較のためね。）

ちなみに、JR目白駅前（豊島区）に今年できるクイーンズ伊勢丹はきちんと２０００平米以上ある店舗だ。

スーパーに関して、いくら港区の高台住民が口をとんがらかして文句を言っても墓穴を掘るだけだよ。

[838: 匿名さん]

確かにミッドタウンのプレッセと中目黒のプレッセだと、中目黒のプレッセのほうが品揃えが良い。
家から近いのはミッドタウンだけど、中目黒のプレッセ使うことのほうが多い。
まぁ、どっちも駐車場空いてて楽。

[839: 匿名さん]

例えば吉祥寺だと高級スーパーだけでも、紀ノ国屋、ザ・ガーデン、三浦屋が二つ、成城石井、東急デパ地下、ナチュラルハウス。その他にも自然食品系の店が沢山ある。全て徒歩圏で気分次第で選択できる。

[840: 匿名さん]

港区在住20年だが日用品の買い物は不便。住んだところは三田、高輪、芝公園。土日は買い物行くけど平日は基本生協主体だね。

[841: 匿名さん]

品川のクイーンズは撤退決まった模様

[842: 匿名さん]

吉祥寺は４月できる新駅ビルに京王デパートが進出するらしい。デパ地下もできる。

[843: 匿名さん]

ミッドタウンのプレッセは地元の老人と金持ちそうな若人の客層のコントラストがすごい。

[844: 匿名さん]

やっぱり人と人のふれあいの街・湾岸エリアに住みたいな

湾岸タワーマンションに、「町内会」的コミュニティが生まれたワケ
SUUMOジャーナル 1月6日(月)18時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140106-00056874-suumoj-life


中立的な一流ジャーナリズムが書いてるだけあって客観的分析（湾岸エリアの魅力）

[845: 匿名さん]

>>47
神楽坂に利便性ってある？

>豊洲エリアには「ららぽーとやイオン、ビバホームなど大きな商業施設が近くにあり、暮らしやすい場所。五輪や市場をきっかけに、利便性が再評価される可能性は高い」（東京カンテイ市場調査部上席研究員・中山登志朗氏）とみられている。

客観的ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131020-00000009-nkgendai-life

[846: 匿名さん]

都会人が住みたい街の条件
・大自然に囲まれている（海、空）
・東京駅４ｋｍエリア
・おしゃれなお店がたくさんある
・利便性の高い店がある（例えば、ら○ぽーと、イオ○、ビ○ホームなど）
・東京五輪のベイゾーンに近い
・地上の段差が無く移動が楽
・おしゃれな高層の建物が並び立つ
・トレンディドラマの撮影が多くされる
・優秀な小学校がある
・人口が増加している

[847: 匿名さん]

>>846 大事な地盤の良さを忘れてますよ湾岸さん

[848: 匿名さん]

湾岸は天災あるまでは人気が続きますよね。

わたしは城南好き。割高だけれども、リセールバリューもそこそこだから良いマンション購入しておけば安心して住めます。

[849: 匿名さん]

>>846
セレブの街、豊洲に住みたいです。

[850: 匿名さん]

湾岸キター！(笑)

[851: 匿名さん]

城南は火災でオワコン。

[852: 匿名さん]

＞地上の段差が無く移動が楽

これは、良いと思う。坂の多い町はストレス。

[853: 匿名さん]

>845

要するに、ららぽーとやイオン、ホームセンターを有難がる層ってことです。
城南や都心の住民層とは価値観が違うので、ここでいくら宣伝しても無駄だと思いますよ。

[854: 匿名さん]

853さんみたいな方が、城南や都心の住民でないことを願う。

[855: 進学校ＯＢ]

ダントツで城西でしょう。
自治体で言えば杉並武蔵野。
子供の学力も、当然親の学歴も、民度も高い。
店が多いわりに、閑静さもある。
住宅地としては東京一。

山手線だと北側の目白から駒込がいいですね。

[856: 匿名さん]

利便性の高い店がある（例えば、ら○ぽーと、イオ○、ビ○ホームなど）

って、郊外なら別に珍しくないし、マンションの近くにあるって大きな声でいう事かな？

[857: 匿名さん]

だが、大崎みたいな山手線内側のマンションの商業施設に
ららぽをもし入れられたら
資産価値は抜群になると思う。

[858: 匿名さん]

アニヴェルセルはお台場と表参道と豊洲にあるんだよね

[859: 匿名さん]

杉並とかもないわ。中央線から外見てみ恐ろしく木造密集地帯だから

ってかほんと規制しろよ。景観も悪いし

[860: 匿名さん]

中央線の中野から阿佐ヶ谷は木造アパート密集地帯。
接道の関係で建て替えもできない火災危険地帯ですね。

[861: 匿名さん]

坂のある街は風情があっていいね。
また坂の途中にあるマンションは個性的でカッコいいのが多い。

[862: 匿名さん]

>857

わたしもそう思います。

経済性以外の理由として、駐車場と道路渋滞が都心にららぽーとのような施設ができない理由かと思いますが、電車客・地元客メインで、大崎に出店してくれないかな

[863: 匿名さん]

ららぽーとのような客単価が低い物販は家賃が高くて無理です

[864: 匿名さん]

都心にはららぽーとのような業態は需要が無いんですよ。
所詮、地方の人相手のショッピングモールですから。
(悪い意味ではないです)

[865: 匿名さん]

ららぽ、確かに便利！
流石、三井。

[866: 匿名さん]

杉並区は平均寿命が東京では断トツで、男女平均では全国市町村でも１位なのは正直すごいと思う。
学力もすごいし、環境もいい。
但し、荻窪以西でないと、ゴミゴミして住宅地としての魅力はあまり感じない。

[867: 匿名さん]

郊外は、人口減で、今後、心配。

[868: 匿名さん]

都心や江東区とかの城東は、平均寿命が低い。
やはり環境汚染があると思う。

[869: 匿名さん]

>868
どの程度、違うの？

[870: 匿名さん]

男女平均
杉並区85.5歳
港区83.2歳
江東区82.0歳
西成区78.0歳

[871: 匿名さん]

>870
出展もお願いします。

[872: 匿名さん]

＞８７０
全国で一番、平均寿命が長い地域と短い地域は何処で、何歳ですか？

[873: 匿名さん]

だからトップが杉並区でビリ西成区。
東京のビリ江東区。

[874: 匿名さん]

>873
出展お願いします。

[875: 匿名さん]

上位は誤差レベルだけど
17年は杉並じゃない

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/ckts05/hyo02.html

北海道、青森が下位＆練馬は大気汚染ワースト１だから
自然環境の相関は低そうだ

所得相関は明らかにある

[876: 匿名さん]

平成22年
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/ckts10/dl/02.pdf

東京の杉並・練馬以西や長野県が長寿。女性は沖縄県。

[877: 匿名さん]

>875
所得相関は明らかにある

沖縄、お金持ちってこと？

[878: 匿名さん]

>>877
単純に低地と高台じゃない？病原菌は低地に集まるから。

沖縄は暑すぎて病原菌が生きられないんだろう。

[879: 匿名さん]

もう少し、しっかり分析した方の意見が聞きたい。

[880: 匿名さん]

青森が高いのは自殺率と、寒さゆえの心不全率の高さかな。

[881: 匿名さん]

東京では武蔵野市が断トツに自殺率が低い。実は離婚率も最低だし、
住みたい街ランキング１位と関係があるのかな？
http://www.esri.go.jp/jp/prj/jisatsu/yearly/h22_1-12.pdf

[882: 匿名さん]

自殺率が高いのは２０代と高齢者。働き盛りが多くすむ地域は低くなる。

[883: 匿名さん]

一般的には食生活が一番大きいといわれるよね

社会的要因とかは色々あるのだろうけど
わかりやすい尺度はやっぱり所得じゃない

都会にいるから排ガス吸って短命ということ
は少なくともなさそうです

[885: 匿名さん]

杉並は老人が多いってこと？

[886: 匿名さん]

各年齢別の死亡率から算出した平均寿命が長いってこと。

[887: 匿名さん]

>880さん
青森は、ガン死亡率も全国一です。だんとつです。
http://ganjoho.jp/public/statistics/pub/statistics03_01.html

[888: 匿名さん]

つまり、老人が多いんでしょ？

[889: 匿名さん]

＞８８８さん
違います。年齢調整済みの死亡率です。（全ての都道府県が同じ年齢構成としていると考えて頂いて結構です。）しかも７５歳以上は除いています。（含めている数字も出ていますが。）

[890: 匿名さん]

７５歳以上を除いたら、過疎化の高齢者が多数の街は
実態と合わなくなるね。

[891: 匿名さん]

>890さん
ですから、ガン研は、７５歳以上を含んだ数字と含まない数字を両方だしています。でも７５歳以上でがんにかかるなんて普通過ぎてデータを歪めるので７５歳未満データを重視しているみたいです。そもそも都道府県単位で過疎化しているなんてことはないと思いますが？

[892: 匿名さん]

東京は杉並だなんだと区や市単位で、他は道府県単位なの？

[893: 匿名さん]

要するに2～3歳長生きしたけりゃ杉並区ってことだな。
一部の高級住宅地を除けば、道が狭くて交通事故が少ないってのもあるかもね。

[894: 匿名さん]

>892さん

ソースの出元が違うようですよ。ガンの死亡率データは都道府県単位です。平気余命は、市町村単位。

[895: 匿名さん]

杉並みたいな郊外は、嫌だなあ～。

[896: 匿名さん]

長生きしたいなら長野に住んでください。新幹線で通えば。

[897: 匿名さん]

家は寝に戻るだけで、残業含めて仕事は都心でやってたら
家の区の平均寿命なんて関係あるのか？

[898: 匿名さん]

健康で長寿なら良いけどね

大病もせずに健康なまま家族に迷惑も掛けずに80歳でぽっくり逝くのと

70歳で既に要介護4とか5で　痴呆も進み家族におんぶにだっこのまま90歳で逝くのは

どっちがいい人生かな

[899: 匿名さん]

マンション住民（特に高層階）は戸建住民より平均寿命が短いというのは有名な話。
平均寿命が杉並区がトップで江東区が最下位なのは、そういうのが関係しているのかも。

[900: 匿名さん]

>899
出典を挙げよ
阿呆

[901: 匿名さん]

Guglecus（生没年未詳、1世紀頃の 古代ローマの博物学者・思想家）

[902: 匿名さん]

杉並区は年寄の町ってこと？

[903: 匿名さん]

昭和の暮らしが続く街です

[904: 匿名さん]

都心なら、国立競技場・明治神宮・代々木公園周辺が一番だな

[905: 匿名さん]

【衝撃】東京都・世田谷区の成人式に暴走族が乗り込む→壇上に上がって大暴れ
http://matome.naver.jp/odai/2138959642499997001

■世田谷区の成人式に暴走族が乱入

・開始前からバイクが集結
http://pbs.twimg.com/media/Bd1bXqgCcAE5ol2.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd1eXupCQAEqq8V.jpg:large?.jpg
・式開始後に物々しい雰囲気
http://pbs.twimg.com/media/Bd1c2XdCEAAuJc2.jpg:large?.jpg
・ついに壇上に上がり始める
http://pbs.twimg.com/media/Bd1fJoqCIAA5mWy.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd1eYZpCYAApIif.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd1fCQhCEAAdxUW.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd11GYICEAAVpbr.jpg:large?.jpg
・そして帰っていく暴走族達
http://pbs.twimg.com/media/Bd1vRE3CAAAbc0s.jpg:large?.jpg

■参加者の反応
暴走族乗り込んできた笑笑
どーにかしてくれWWWWWWW
いまだにいるんだねw

世田谷区成人式は暴走族に占拠されててすごくおもしろいです


http://matome.naver.jp/odai/2138959642499997001

[906: 匿名さん]

500年前の東京。これを見ると、住んではいけないところがどこか、よくわかる。

[907: 匿名さん]

すげー。これは一目瞭然。

[908: 匿名さん]

世田谷って、その地図のどこらへん？

[909: 匿名さん]

>>906に現在の地図を重ねた図

[910: 匿名さん]

四谷より西は、もう東京じゃないね。

[911: 匿名さん]

世田谷、杉並は関東連合とか昭和ヤンキー多すぎ

[912: 匿名さん]

栗山千明 ニューシングル「とよす☆ルシフェリン」
http://www.youtube.com/watch?v=cOTpUmbm4Gg

http://natalie.mu/music/pp/kuriyamachiaki

「とよすってあの豊洲？」

栗山　「とよす」っていうのが一番気になって……。

──やっぱり気になりますよね（笑）。

栗山　「とよすってあの豊洲？」って（笑）。詞を書いていた場所が（東京都江東区）豊洲だったんですよね。

後藤　そうなんですよ。その時期によく行っていたのが豊洲で。あそこってすごい人工的じゃないですか。埋立地なんかな？ よくは知らんけど。

栗山　あの近辺はそうですね。

後藤　駅前は開発されてるし、めちゃくちゃ人もおって。住みやすいようになってんだけど、ちょっと離れたらまったくなんもなくなって、電柱がいっぱい立ってる電柱畑みたいな異様な場所もあって。そういうところが「いいんじゃね？」と。

栗山　「いいんじゃね？」なんだ（笑）。

後藤　「いいんじゃね？」と思ってタイトルにしてみました（笑）。

[913: 匿名さん]

世田谷民の成人式は引くね

[914: 匿名さん]

909さん
サンキューです！
すごい、ぴったり重なりますね!!

[916: 匿名さん]

910殿
てか、これは徳川家康入府以前の東京だから、まだ街はないです。
わずかに、江戸城【皇居】の前の前島の付け根、
柴崎【現在の大手町、三井物産付近】に小さな村があったのみです。

[917: 匿名さん]

世田谷区 杉並区… 相変わらず外周区は暴走族が多いな（笑）
治安が悪い区には絶対住みたくない！

[918: 匿名さん]

おれ葛西に住んでるけど、夜の湾岸はまじで暴走族と走り屋が唸ってます。
爆音ちょーうるさい。湾岸道路は本当にやばいです。。。
渋谷、杉並、世田谷の方は、一昔前はチーマーとか関東連合とかいたよねー。まだいるのかな？

[919: 匿名さん]

918
豊洲と葛西は近いけど文化、生活レベル、住んでる人のレベルが全然違う。
同じに考えているとしたら、相当世間とずれてますよ(^^)
一度豊洲を見に来なさいな。
暴走族なんて、全然いません。ありえないです。

[920: 匿名さん]

916
三井物産ってすごいな。東京で一番古い街ってこうとは、東京で一番いいとこってことだね！
やっぱり三井はすごい!!!

[921: 匿名さん]

>919
はっきり言って葛西のほうが住宅地としては格上なんですけど。なにか？

[922: 匿名さん]

ニュータウンは将来不安だな　歴史は繰り返す


かつての「憧れタウン」、ニュータウンの枯れた風景

週刊SPA! 1月10日(金)9時51分配信

消費税率アップを控え、都心部で流行りの高層タワーマンションや、郊外のオシャレ住宅街の一戸建てに駆け込み需要が集まっている。しかし、そんな一生の買い物の先には、上層階の億ション住民の横暴や、先住民の陰湿なイジメが持っているという。SPA！では、そんな悲惨な現状をリポートしたきたが(http://nikkan-spa.jp/547248)、一方で高度経済成長の真っただ中に隆盛を迎えたニュータウンはいまどうなっているのだろうか？

◆30年後の世界!? ニュータウンの枯れた風景

　高度経済成長の真っただ中に隆盛を迎えたニュータウンでは、住民同士の自意識のせめぎ合いは今も昔もあまり起きていないらしい。

　’68年から入居が始まった名古屋圏の高蔵寺ニュータウン。その近郊で半生を過ごす30代のOLは、「タウン内にそこまで密なコミュニティができていないので、村社会のような排他的な雰囲気は感じたことがないですね」と語る。タウン内には団地タイプの集合住宅と戸建ての物件が混在しており、住民の所得差は広いが、周辺の小学校でも住まいによる仲間意識や差別意識が問題になった記憶はないという。村八分が成り立たないような薄いつながりゆえに、最近は住民の孤立死が問題視されているくらいだとか。

　実際、同タウンの住民は’95年の5万2000人をピークに、20年弱で4万6000人まで減り、急激な高齢化に直面している。住民がNPO法人を設立して、住民間の繋がりを強化したり、若い世代の入居者を増やす取り組みを実施したりするほど事態は深刻だ。もともと隣人を意識するほど強い繋がりがないところに、孤立死という恐怖が降りかかってきてヒエラルキー云々言っている暇がないのも頷ける。最初期のニュータウンや高齢者の多いマンション、団地などはどこも似た問題を抱えているようだ。

　ただし、人がいる限りトラブルはなくならない。都営団地に住む70代の女性は「住み込みで私の介護してくれている孫の存在を知った誰かが、都に密告したんですよ。孫は普段会社で働いているので所得制限を上回るということで、危うく追い出されそうになりました」と語る。なんとか介護士という体で残ることはできたものの、それ以来、女性は完全に疑心暗鬼に陥っているという。最後まで枯れないのは嫉妬心か……。

― 憧れタウンに潜む［新階級社会］を追う！【8】 ―

[923: 匿名さん]

>都心部で流行りの高層タワーマンション

武蔵小杉や浦和など東京以外でもタワマンは林立しているわけだが。

[924: 匿名さん]

一昔前の本当にお金持ちが住んでるタワーマンションはまだしも、
2005年前後からニョキニョキ出てきた庶民タワーマンションの将来は不透明。
これまで老朽化したタワーマンションの修繕事例がないため、40年後の修繕積立金不足や
建替えなどで数百世帯の住民同意を得るなどの課題・問題に直面した時の整備ができていない。

[927: 匿名さん]

建設現場で死亡事故なんて日常茶飯事。

[928: 匿名]

足立区出身だけどやっぱ港区に住みたい
都民でも一度は憧れます

[929: 匿名さん]

港区に住みたがるのはコンプレックスの裏返しかも。
そういうのがなければ、住みたい街ランキングのような街に住む。

[930: 匿名さん]

伊勢丹のような高級デパートやヨーカドーのような大型スーパーが徒歩圏にあること。
大きな公園があること｡
環境も治安も悪くない地域。
ターミナル駅に近すぎず、メトロ駅に近いこと。
ゴミ焼却施設や霊園が徒歩圏にないこと。
地盤が良いところ、水に関する文字が入ってない地名。
オリンピック景気効果を受けること。
再開発の大規模タワマンであること ｡
医者や会社役員の住居比率が高く金持ちが多い物件。

そんな物件を探しています 。
あるかな？

[931: 匿名さん]

>930
何度か同じようなこと書いてるよね？
何度も書くけど、タワマン意外は、新大塚。

[932: 匿名さん]

山手線住みたい駅ランキング

原宿>渋谷>品川>新宿>目黒>恵比寿>大崎>代々木
>五反田>田町>浜松町>東京>神田>目白>上野>鴬谷>新橋>
>駒込>新大久保>巣鴨>池袋>大塚>田端>日暮里>西日暮里

[933: 匿名さん]

↑原宿や東京に住みたいって・・・・。

あっ反応しちゃった。

[934: 匿名さん]

豊洲も東京駅からバス扱いでは？

[935: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

932
逆から見た方が、ファミリーには現実的な気がする。単身、Dinksならそうなるのかな

[936: 私をスキーに連れてって]

東京にいい街ってあまりないけど、西荻、吉祥寺辺りはいいかな。
経済性考えると府中あたりもよいのでは。
山手だと目黒目白大塚駒込は住みやすい。

バブルぐらいまでは目黒とかお洒落で憧れましたね。
東京ラブストーリーの影響もあって。

あの当時はパワーがあったね、東京も。
当時の映画とか見ると面白いよ。

[937: 匿名さん]

そもそも、山手線駅周辺には、住みたくない。（徒歩で最低５〜６分。できれば、１０分は離れたいな。）風俗店、パチンコ店などがあって商業地域としては良いが、住宅地としては環境が良くないケースがほとんど。朝や夜など電車の音も気になる。
むしろ、東京メトロ駅から徒歩３分以内。できれば、１分。がベスト。普段使いは、東京メトロでいざという時には山手線の駅まで歩けるというのが住宅地としては最高では。（もちろん、地盤が良いことは必須条件ですが）

[938: 匿名さん]

メトロは駅前に何もないのと、地下に潜って乗車するまでに時間がかかって不便な面もある。
一長一短だね。

[939: 匿名さん]

>932
概ね同意見だけど、
大崎五反田はずっと下のような気が。
逆に目白・駒込は上かな。

[940: 匿名さん]

>938
だから、東京メトロ駅徒歩１分が理想なんだよね。駅の周辺でもガチャガチャしていないので、暮らしやすい。でも山手線駅徒歩３分以内なんて隣が居酒屋やカラオケ屋になっちゃう可能性大。ちなみに、東京メトロも古い線の方が浅いので便利だね。丸ノ内線や銀座線は本当に便利。

[941: 匿名さん]

大江戸線は深いホームが多いね。
月島駅なんかは例外で大江戸線が浅くて、有楽町線が深いけど。

[942: 匿名さん]

住むなら豊洲がいいなあ。百歩譲って品川。台場。


ヒット商品”湾岸マンション”の魅力を探った！

RBB TODAY 1月17日(金)13時30分配信

　東京の湾岸エリアにそびえ立つ高層タワーマンション「湾岸マンション」は、『日経MJ』によるヒット商品番付の、西の小結になる2013年のヒット商品となった。その人気の秘密はどこにあるのか？　現在豊洲地区に建設中の湾岸マンション、「SKYZ TOWER ＆ GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）」の魅力を知ることで探ってみた。

　「SKYZ TOWER ＆ GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）」は東京都江東区豊洲6丁目に開発中の地上44階建ての超高層分譲マンション。総戸数1110戸。三井不動産レジデンシャル、東京建物、三菱地所レジデンス、東急不動産、住友不動産、野村不動産の、総合ディベロッパー6社が結集する、総開発面積約3.2haのビッグプロジェクトだ。

　番付で西の小結となった「湾岸マンション」だが、実績を調べると、スカイズ タワー＆ガーデンは2013年7月の第1期登録から現在まで1000戸以上の登録があり、実績値としても人気となっている。

　「SKYZ TOWER ＆ GARDEN」ならではの特徴としては、平面形でYの字を描いて3方向に翼を広げたトライスターデザインを採用し、スクエア型の超高層タワーとはまったく違う造形美で仕上げられている点。富士山・レインボーブリッジ方面、東京湾・ゲートブリッジ方面、都心・スカイツリー方面と、様々な眺望が選べる。

　外観デザインは、国内外で活躍する建築家、光井純アンドアソシエーツ建築設計事務所の光井純氏が担当。また、ラウンジなどの共用空間のインテリアデザインを担当したのが、世界のラグジュアリーホテルやレストランのインテリアデザインを数多く手掛けるデザインオフィス「YABU PUSHELBERG」。

　共用空間の設備をあげると、屋上部にはスカイラウンジに留まらず天体観察ドームを設置、最上階となる44階には東京湾や東京ゲートブリッジを一望できるビューラウンジ。その他、プールにジム、バーベキューテラスなどのリクリエーション施設に加えて、子育て世帯に向けて保育園と幼稚園の機能を併せ持つ認定こども園なども用意されている。

　既に購入した人からあげられた人気の理由としては、「水と緑と空の豊かな自然環境」、「都心5キロ圏内のロケーション」、「都心を望む眺望」、「充実の共用部」などがある。

　都心に近い湾岸エリアでありながら豊かな自然環境、郊外に住んだ場合の通勤時間を考慮すれば自分の自由になる時間が増える、大規模タワーならではの眺望と設備、それらの価値は大きいと考える人が多いということだろうか。

[943: 匿名さん]

豊洲ってうんこだらけの運河に囲まれているんだろ？そんなとこいやだよ。

東京都は、雨水汚水混合式の下水だから、雨がふると浄水場の処理能力を超えてしまって、うんこがそのまま豊洲の上流の放水路に流される。雨が降ると豊洲周辺の運河はうんこだらけだ。台場も同じ。だから、東京オリンピックの時に台場周辺の水が汚くてトライアスロンの水質基準を満たさないとかいう話があっただろ？

うんこに囲まれて住みたいか？

東京都民ならそんなこと常識だよ。

[944: 匿名さん]

自動的に××にされたけど、う○こね。

[945: 匿名さん]

943さん
そうなんですか？
自分は山形出身なので、海が一望できるマンションがいいと
先日豊洲マンションの説明会に行ったけど、
そんなこと一言も言ってなかったけど？

[946: 匿名さん]

>943は東京都民ではないでしょ。
東京都民なら誰でもおしゃれなアーバンリゾートライフが送れるウォーターフロントでの生活に憧れるよ。
麻布とか六本木じゃ汚いし、麹町じゃ利便性低い生活しか送れない。

全国放送の数多くのトレンディドラマは豊洲でロケをしてるの知らない大阪府民かな？（大勝利）

[947: 匿名さん]

湾岸地域は大人気ですね｡
便利で綺麗で環境も治安も良い｡
オリンピック景気効果で価値アップもありそう｡

新宿区、豊島区、文京区、中野区、杉並区あたりも良いけど
都心5km圏内でないのに値段が高い。
木密地帯で地震時の火災がこわい｡
治安もいまいち良くないし 、環境も悪い。

やはり湾岸地域、品川区、港区以外は住みたいとは思えない｡

[948: 契約済みさん]

住むなら愉快な世田谷に限る


【衝撃】東京都・世田谷区の成人式に暴走族が乗り込む→壇上に上がって大暴れ
http://matome.naver.jp/odai/2138959642499997001

■世田谷区の成人式に暴走族が乱入

・開始前からバイクが集結
http://pbs.twimg.com/media/Bd1bXqgCcAE5ol2.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd1eXupCQAEqq8V.jpg:large?.jpg
・式開始後に物々しい雰囲気
http://pbs.twimg.com/media/Bd1c2XdCEAAuJc2.jpg:large?.jpg
・ついに壇上に上がり始める
http://pbs.twimg.com/media/Bd1fJoqCIAA5mWy.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd1eYZpCYAApIif.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd1fCQhCEAAdxUW.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd11GYICEAAVpbr.jpg:large?.jpg
・そして帰っていく暴走族達
http://pbs.twimg.com/media/Bd1vRE3CAAAbc0s.jpg:large?.jpg

■参加者の反応
暴走族乗り込んできた笑笑
どーにかしてくれWWWWWWW
いまだにいるんだねw

世田谷区成人式は暴走族に占拠されててすごくおもしろいです


http://matome.naver.jp/odai/2138959642499997001

[949: 匿名さん]

945さん

943です。
これって東京都民には常識なんです。
http://www.tokyokankyo.jp/kankyoken_contents/research-meeting/h18-01/1...

だから、夏場の大雨の後の豊洲周辺の運河はかなり汚物の匂いが漂っています。

台場も雨上がりは、海に手足を入れたいしない方が良いですよ。

＜東京五輪 競技会場は大腸菌の海＞
http://news.livedoor.com/article/detail/8111522/

[950: 匿名さん]

湾岸はニュータウン
品川区は下町
港区と千代田区は不便

中央線が一番文化レベルが高い。
三鷹から国立まで電車に乗ってる小学生見れば、家柄がわかる。

[951: 匿名さん]

世田谷区、目黒区、横浜市西区、 川崎市中原区、中野区といろいろ住んできたけど、 暴走族が桁違いに多かったのは横浜に居た時だな。もうダントツ。
悪名高い神奈川県警と毎日追いかけっこしてたよw

[953: 匿名さん]

中央線は左翼の＊＊です。
右に比べれば上品で頭が良いことになっている。

[954: 匿名さん]

>942
分かりやすい提灯記事。
デべ広報から渡された原稿をそのまま編集。
ここに記者は存在しない。

[955: 名門大卒]

相模原　川崎　横浜　神奈川は治安が悪いからね。
文化レベルが低い（低学歴も多いかと）。
進学校もあるけど。

新聞の部数で東京は読売が多いけど、
文化レベルの高いといわれる地区は日経と朝日が多い。

[956: 匿名さん]

城東城北は読売、城西城南は朝日、都心は日経。

[957: 匿名さん]

朝日・・・「文化レベルが高い」は笑えますね。

[958: 匿名さん]

当然ながら、学歴は城西（といっても奥多摩でなく武蔵野市）が最も高く、東に行くと低くなる傾向がある。

大卒人口比率・偏差値
1.武蔵野市 54.6 70.7
2.小金井市 52.3 68.4
3.国分寺市 51.4 67.4
4.世田谷区 51.2 67.2
5.目黒区 50.8 66.8
6.文京区 50.6 66.6
7.杉並区 50.3 66.3
8.千代田区 49.5 65.5
9.渋谷区 47.6 63.6
10.中野区 47.2 63.2
11.国立市 46.9 62.9
12.多摩市 46.0 62.0
13.狛江市 45.2 61.2
14.港区 44.5 60.5

[959: 匿名さん]

【井の頭池から引き揚げられた自転車】昨日の分だけで50台以上。
最終的に200台くらいになるとのことです。他に中型バイクやスクーターなど、まだまだ出てきます。
http://pbs.twimg.com/media/BejxYGdCMAEmc0a.jpg:large?.jpg

https://twitter.com/TakagiSota/status/425855561372925952

東京・井の頭公園「池にこんなもの投げ込むな！」水抜きしたら自転車次々…

　東京・吉祥寺の井の頭公園は、繁華街に近いにもかかわらず、静かな森と池、動物園や
文化施設が心を和ます憩いの場となっている。その池の水が汚れたのと、ブルーギルなど
外来魚の駆除のために、先週18日の土曜日（2014年1月）から初めての水抜きが始まった。
すると、とんでもないものがたくさん沈んでいた。

　池の水は5万4000トンで、水抜きには10日ほどかかる。作業3日目のきのう20日、水位が下がって
見えてきたのは多数の投棄自転車だった。池の周囲からも「あれ、なに？」「えー、どうして、だれが？」
と驚きの声が上がる。「とんでもない人がいるね」「ダメだね、なってない」と怒っている。

　管理する東京都西部公園緑地事務所も「こんなに1か所にまとまって投棄してあるとは思いませんでした」
という。1か所に5、6台づつが3か所。計15台ほどが見えている。まだまだ出てくるかもしれない。
公園事務所は「ゴミ処理の費用までは考えていなかった」という。

http://news.livedoor.com/article/detail/8452551/

[960: 匿名さん]

どうせ吉祥寺人気を妬む、デべが必死な湾岸の書き込み。う●こ臭いどぶ運河の人、必死っすね。

[961: 匿名さん]

23区内ではない、吉祥寺。板違い。

[962: 匿名さん]

595
じゃー、吉祥寺のこと書くなよ。

[963: 匿名さん]

まあ、仲良くしろよ
関東なんてどこも仲良く毎日被爆してるんだから
それより、あと数年したら甲状腺ガン多発してパニックになるからその時逃げるところ考えておいたほうがいいよ

[964: 匿名さん]

高層マンション育ちの子供が「伸びない」理由
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140121/258583/

[965: 区民]

文京区はＪＲの駅がないし、郊外の駅前のような便利な商店街も少ないし、坂道だらけでしんどい。しかし、住んでしまうと他所に行く気がしない。そういう人が多いみたいだ。港区や渋谷区の高級住宅地はなんか気が休まらない。なんとなく、お馬鹿な人たちの住んでいるところという気がするのですよ。お利口なヒトだっているのは分かっているが、ま、なんとなく。

[966: 匿名さん]

私は今現在文京区民ですが、あまりに生活するのに不便なので豊島区に引っ越します。もちろん、六本木や赤坂や高輪なんか生活しづらいことこのうえないので、論外ですが、文京区も負けず劣らず暮らしにくいです。
相応の規模の住宅街が存在して人がたくさん住んでいるってことが企業や店を呼び込む上で重要なんだなっって最近痛感しています。

[967: 匿名さん]

964さん
やっぱ一低エリアじゃないですか？　子どもにとってもいい住環境というのは。
高層マンションって、新しく開発した川沿い、運河沿いなどの
無理やり開発したダメなエリアに多いイメージ。
まー、たまに六本木のミッドタウンみたいに、優れた土地にできるものもありますが。

[968: 匿名さん]

東京で一番暮らしやすいのは世田谷の国分寺崖線沿いに連なる高級住宅地なのは間違いない。図抜けてます。よほどの成功者でないと住めないけどね。

吉祥寺（笑）武蔵小杉（笑）豊洲（笑）

[969: 匿名さん]

>968
どこがどう「一番暮らしやすい」のか説明してもらえんだろうか？

[970: 匿名]

やっぱり桜新町かなぁ、総合的に見たら。

[971: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

桜新町うーん？
田園都市線の混雑は限界を超えとる。

[972: 匿名さん]

＞968
井の中の蛙という言葉を思い出した。
世田谷の中ではいいかもね。

[973: 匿名さん]

最近、自分が住んでいる町がどれほど優れているか再確認している。

１スーパーが３軒もあり、しかも大型スーパー、２４時間オープン、激安スーパーと選択肢豊富
２東京、大手町、池袋、銀座、新宿、上野、渋谷、赤坂見附、どれも乗り換えなしで一発アクセス
３高台で地盤が強固
４交通量がそれ程多くない
５山手線の内側
６映画館（シネマックスなど）が徒歩圏
７東急ハンズなどショッピング可能な店もたくさんあってしかも徒歩圏
８東京メトロが複数駅使えて、なおかつ山手線の駅も徒歩圏（１０分未満）。都電荒川線まで走っている。
９静かな住宅街
１０徒歩圏内にグルメ街がある。もちろん、ミシュラン星付き店含む
１１普通の人達が暮らしている（極端に貧乏な人達が集まっているわけでもなければ、金持ちで鼻持ちならない連中ばかりというわけでもない。）
１２コンビニがたくさんある
１３本屋が２４時間オープン
１４ラーメン屋激戦区
１５スーパー、米屋、ドラッグストアーなどなど即日配達してくれる店がたくさんある。
１６クリーニング店が激安
１７大病院がある
１８大きな公園がある
１９歴史ある神社や大きなお寺がある

これだけすごい地域は他にはないな。やっぱり、新大塚駅周辺はすごいところだ。知らない連中は、イメージだけで語るが実際住んでみるとこれ程暮らしやすい街はない。

[974: 匿名さん]

わざと隠してるんだから余計なことするなよ。

[975: 匿名さん]

私が住む,日本橋が一番！

[976: 匿名さん]

皇居は住みにくいらしいよ。御所の最寄り駅は九段下だけど徒歩20分もかかるしスーパーもない。

[977: 匿名さん]

え？
皇居って一般人が住めるの？

[978: 匿名さん]

皇居内に公務員宿舎があるよ。

[979: 匿名さん]

その公務員宿舎に住む子供は、皇居から公立小に通うの？
それとも有名私立？

[980: 匿名さん]

平河町森タワーレジデンスが最強だと思う。
永田町１分、見附６分
買えないけどね。

[981: 匿名さん]

いくら？

五億？

[982: 匿名さん]

永田町なんか住みやすいですか？生活関連施設がなんにもないですよ。私は、ごめんこうむります。それだったら、オークラあたりのホテルに暮らした方がまだましですね。淀川長治みたいに。

[983: 匿名さん]

大崎再開発がこれからはノビシロあるでしょう！

[984: 匿名さん]

なんか一般論としては、高級住宅地と言われるところ程、生活するには不便なような気がする。勘違いだろうか。。。

[985: 匿名さん]

勘違いでしょ。

[986: 匿名さん]

いや、でも文京区目白台、港区高輪、渋谷区松濤、どこも暮らしにくいぞ。全ての高級住宅地を詳しく知っているわけではないが、高級住宅地で高台って、スーパーはないわ、あってもちいさいわ、買い物不便、通勤不便、駅遠いってところばっかりなんだが。。。

[987: 匿名さん]

そういう利便施設が無いから高級なんだろう。住宅だけ。

[988: 匿名さん]

だからこそ、利便性も兼ね備えた街がランキングで人気なんだろう。

東京広しでも、吉祥寺、代沢（下北沢）、瀬田（二子玉川）、自由ヶ丘くらいしか思いつかない。あと低層でないけど恵比寿か。

[989: 匿名さん]

吉祥寺とか下北沢とか自由が丘は高級住宅地なのか？ましてやにこたまって。

恵比寿が生活で便利か？

結局、高級じゃないところは、人がたくさん住んでいて、だから生活に密接に関係する店舗が多くて、住みやすくなるのでは？

高級住宅地は、人口少なくて店が発達できない。っていうことではないかと思うのだが。

[990: 匿名さん]

池袋って便利で良いですよ。
駅から7、8分くらいで住宅地になるし｡
イメージが悪く人気はイマイチだけど、再開発で綺麗に
なりそうです｡

[991: 匿名さん]

再開発で益々タワマンが乱立していく街には住みたくない。

[992: 匿名さん]

そうなると１種低層地域の低層マンションが良いかな？

[993: 匿名さん]

一種低層の住宅街こそ、資産として価値がある。容積率でいくらでもお化粧できる地域は年を経るごとに周辺環境が悪化していく。

[994: 匿名さん]

一種低層で高級住宅地で商業利便性も兼ね備えているのは、吉祥寺、下北沢、二子玉川、自由ヶ丘以外に無いと思うのだが、他にある？

[995: 匿名さん]

>>990
それはあなたの意見。 みながそう思っているかのような書き込みは良くないと思います。
あなたの意見は少数派であり賛同する人もいない。

[996: 匿名さん]

>995

なんか頭悪そうだな。
どう読んでも、個人的な意見を書いてるとしか読めないが。

[997: 匿名さん]

>995

９９０の書き込みをどう読んでも、
＞みんながそう思っている
という書き込みには、読めないが？

９９０は、個人の意見を書き込んでいるんだろ？何が問題なんだ？

[998: 匿名さん]

>994

>吉祥寺、下北沢、二子玉川、自由ヶ丘

が、どうしても高級住宅地に見えないんだが？普通に中産階級が住む街じゃないのか？

[999: 匿名さん]

本当の高級住宅地の住人はあまりスーパーで買い物しないんじゃないか？

[1000: 匿名さん]

１０００げっと〜