年収に対して無謀なローン その27

[匿名さん]

その２７です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342243/
その２５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/
その２４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[861: 匿名さん]

>860

使い捨ての家具・家電しかしらんような人生だとそう思うのかもね。
家電はともかく、よいものは一生使えるのが家具だがね。

まあ、そうでないにしても、
新築ひゃっほーいで家具家電を新調しまくって
貯金すっからかんになるのが浪費じゃないとは脳みそ湧いてるわ。

浪費自体を否定はしないけど、それをするのが「当たり前」だと言い張るのなら、
まあ、使い捨ての人生を一生送るといいよ。

[862: 匿名さん]

体ひとつで移動するのになぜそんなに引越し代が?

[863: 匿名さん]

家具家電にどれだけお金をかけるかなんて、どっちでもいいじゃん。それって家以上に個人の趣味の域だと思うんだけど。
普段使うのに軽自動車で十分って言ってる人に、フェラーリじゃないと車じゃない！って言ってるようなかんじ。

[864: 匿名さん]

はい、浪費家くんが論破されたので、ここで脱線おしまい。

次のかたどうぞー。

[865: 匿名さん]

でもさ。
エアコンや照明くらいは新しく購入するでしょ？
そしたら１００万くらい飛んでかない？？

[866: 匿名さん]

うちはエアコンも照明も壊れてないから持って行くよ。部屋数が増える分は買うけどさ。だから、そんなの人それぞれだって〜。節約しようと思えば節約できるし、お金をかけたければ、かければいい。

[867: 匿名さん]

848さんの年収があって、妻も時短の前まで働いていれば、
３０ぐらいで2000万は普通に貯まると思いますよ。
1人1000万は普通に貯まります。
節約とかせずに普通に暮らしていても。

要は、2人で家を購入する前にしっかりと貯金が出来たかどうか。

まあ、普通の１部上場大手企業勤めの2人ということでしょう。
これくらいの年収であれば、銀行や一部の不動産、マスコミ、商社、建設業あたりでも
問題無くいるので、騒ぎすぎです

[868: 匿名さん]

新築に中古家具や家電を持っていく事が
理解出来ない。

新築（マンションも）合わせて、カーテンや、家具、
家電を注文するでしょう普通。

私は、これで４回目の引っ越しだけれど、常にそうした。

逆に聞くが家具に合わせて家を買うのかい？

今回の引っ越しでもカーテン100万、家具300万で
プラス８４インチの４K買ったけれど。

[869: 匿名さん]

>868
あんたの自慢話はどうでもいい。
ここに相談する人はギリや無謀が大半なので そこまで金をかけないことに気づかないの？

[870: 匿名さん]

カーテンに100万も使わん、ばかか

[871: 匿名さん]

あと、８４インチの４kを今かえるやつはなかなかいないぞ、
いつ買ったんだ、あほか

[872: 匿名さん]

マンションて1面か角で２面だよね。

[873: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込420万円　公務員
　配偶者　税込360万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　31歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3200万円　一戸建て


■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円
　・変動　35年・0.65%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　本人年１３万程度
　配偶者年３万程度

■定年・退職金
　54歳
　2000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供３年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。職場内に保育所有り。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
　・現在賃貸アパート月58,000円
　・年180万貯蓄中
　・もう一人子供ができて頭金２割以上にしたい気持ちが強いのですが、定年が短い為検討しています。

アドバイス等よろしくお願いします。

[874: 購入経験者さん]

30代前半。共働き夫婦共に正社員。年収計1200万。
2500万円を一括購入したよ。ええ、節約夫婦です。

[875: 匿名さん]

>867
いや、かなりの節約か贈与がなければたまりませんよ。33歳で3500万くらいの貯蓄ですよ。
年収というのは、普通は徐々に上がって行くものです。22歳時から800万の年収があったわけではないでしょう。
結婚まで実家暮らしで、実家にお金をほとんど入れていなかった。社宅で住居費が全くかからない。海外駐在が長い。などなら、あり得るとは思いますが。

[876: 匿名さん]

>873
嫁さんと嫁の親次第ですね。
嫁の収入ストップで詰むかも。

二馬力確実なら問題は無いんじゃない。

[877: 匿名さん]

共働きは嫁の稼ぎは余剰分と考えるべき。子供持たないなら別にいいけどね。

[878: 匿名さん]

>875
自分は35歳で結婚したのですがその時年収700万で1人暮らしだったけど
自分の稼ぎだけで2500万くらい貯まってたよ。
車にお金かけなけりゃ3000万いったかもしれません。
大学時代のバイト代があったので、貯金は300万からスタートです。

嫁さんは年収500万で貯金が1000万くらいだった。

派手に暮らすのが好きじゃない夫婦なら無理せず貯まりますよ。
毎日のみに行っちゃうような人なら駄目だけど。

[879: 契約済みさん]

お願いします。妻が仕事を辞めたらカツカツになりそうな気がします・・

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込750万円　正社員
　配偶者　税込350万円　正社員 （時短勤務中）

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　32歳
　子供１　3歳

■物件価格・種類
6300万円（戸建て）
※カーテン、エアコン、照明含む

■住宅ローン
　・頭金 1000万円（諸経費、家具代等別途500万円用意有）
　・借入①　4000万円 変動　35年・0.725%
　・借入②（親ローン）1300万円　実質無金利（税務署対策はしています。）
　　とりあえず毎月５万円ずつ返済予定。

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　・300万円
　・運用中の資金1100万円（6年後満期予定）

■昇給見込み
　本人　有り　40代半ばで1000万円超、その後は昇進次第
　妻　年間10万程度

■定年・退職金
　本人　60歳 　3000万程度見込み
　　　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　
　妻　計算には入れない。

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　２人目作るか悩み中。お金に余裕があれば。

■その他事情
・車保有、ローン無し
・転居先が保育園激戦区のため、待機になった場合はしばらく妻が働けない。

[880: 匿名さん]

>879
嫁さん働けないとヤバイね。
ただ嫁さん働けない時は、親の借入待ってもらう事が出来ないの？
4000万なら一人でもギリいけそうかな

[881: 匿名さん]

>>875

いえ、私30ですが、彼女と合計で2000万近く貯まってます。
働き始めも26歳です。年収800万台後半。特に節約してませんよ。
33歳であれば、3500くらい貯まります。

>>878
そうなんです、年収500万くらいの彼女が既に20代で1000万オーバーの貯金をしてたりします。

そんな感じなので、以外に全然書き込みしているかたのように
貯まるんですよ。多分。

[882: 匿名さん]

>868

アホかこいつ。
どうせ作り話だろうが、うちのソファひとつでおまえのテレビ三台買えるわ。
書斎の机に至っては爺さんの代から引き継いで使ってる。爺さんが海外駐在のときにサザビーのオークションで買った本物のビンテージ物だ。家具ってのは、そういうものもあるんだよ。
それを全とっかえで買い替えしないととか、アホか。

[883: 入居予定さん]

判定よろしくお願いします

■世帯年収
　本人　　税込1560万円　 経営者
　配偶者　税込360万円　 自社の社員

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　35歳
　子供　12歳　8歳　7歳　3歳　4人

■物件価格・種類
　8300万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　600万円（諸経費込）
　・借入　8000万円
　・フラット35S　35年　3月実行予定　恐らく1.8%前後

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　会社経営のためなんともいえないが、
　会社は順調でじょじょに増える予定。
　恐らく頑張れば妻と合算で2400万前後ぐらいまでのUPはなんとかなると思う。

■定年・退職金
　定年は無し。
　退職金もないが、貯蓄型保険で約2700万が解約返戻金として60歳満期で出る。

■その他事情
　・保険をかなり厚くかけていて月10万ほど支払い。
　・セカンドカー購入予定。（購入費200万ぐらい　駐車場代1.5万/月予定）
　・駅からバスで10分なので交通費が結構かかるはず。
　・

以上

[884: 匿名さん]

会社次第っしょ。
順調なら問題無し。そうでなければ問題あり。

コメントのしようが無いかも。

[885: 匿名さん]

>883

うまくいけば問題ないけど、うまくいかないときの緩衝材がなにもない。
リスクヘッジがなにもはかられてなさすぎる。
ちょっとした問題があるだけで、すべてを失いかねない。

・もっともっと頭金を貯める。せめて物件の2割。
・物件の価格を下げる。
・賃貸併用住宅にして、子供が大きくなったら子供部屋にする。

リスクヘッジはなんでもいいんですが、なにせ子供が多いので、金銭的な余裕はかなり幅を持たせないとまずいと思いますよ。

[886: 匿名さん]

私も小規模経営者ですが、子が多いので致し方無いようですが確かに頭金と残預金が少なすぎる。

[887: 入居予定さん]

＞884,885,886さん

コメントありがとうございます。

最低限のリスクとして死んだ時などは保険で何とかなるようにしてるつもりです。

あとは、事業がうまくいかなくなって収入がかなり減った時・・・って話なんですが、
30年も今の年収をキープor増額するのはさすがに結構難しい部分もあると思うのですが、
ここ5～10年真剣に頑張ってローンの大半を終わらせようと考えています。
本気でやれば年収3000万以上にする自信は十分あるので。。

仮に道の途中でだめだったら、家を諦める覚悟はしています。（妻もそれでOKとのこと）

もちろん安全圏でいえば、あと5年は辛抱して貯金するか、5000万前後ぐらいの物件で
我慢するという感じなんだと思うのですが、安全よりももう2度と来ない「今」を大事に
したいというのが勝った感じです。

これを良い判断と10年後に思えるように、いや、むしろ「びびりすぎて損した。
もっとでかいの買っておけばよかった」と思えるように死ぬ気で仕事しようと思います。

ああ、やっぱ根っから勝負師なんだなあ。起業家ってそんなもんかも。。ｗｗ

おかげさまでなんだかメラメラとヤル気が沸いてきました。重ねてありがとうございます。

[888: 匿名さん]

経営者なら買わずに賃貸にして、経費に計上したほうがいいんじゃない？業績に応じて、高級賃貸に移れば良いような？

[889: 購入検討中さん]

客観的な意見を頂きたいです。
よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員
　配偶者　税込500万円　正社員(時短)

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　32歳
　子供2　3歳　0歳(8月出産予定)

■物件価格・種類
　5200万円　新築戸建て
　うち土地2800万

■住宅ローン
　・頭金　700万円
　・借入　4500万円
　変動固定は未定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　35歳：700万　40歳以降：750万
　(昇進が無ければ750万程度を維持)

■定年・退職金
　60歳
　退職金は2500万程度見込み

■その他事情
　・車は購入済み
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。専門職のため雇用は維持されやすく、転職も容易(年収250-300万程度に減らして、緩めに働く事も可能)。

[890: 匿名さん]

15年後750万として手取り600万。
ローン20年として、年間の支払いで250万。
このころ教育費は二人で最低150万。下手すれば200万越え。
使える生活費は良くて200万プラス奥様の給与。
奥様が仕事を続けているならギリギリで、
何かあれば破たんでしょう。

[891: 匿名さん]

無謀のスレタイがらは反れますが、余力というのりしろ持っておいた方が良いですよ。

[892: 匿名さん]

>887

まあ、なにかあったときに、1番犠牲になるのはあんたの子供だわな。なにか、ってのは、あんたが死ぬとかでなく、せいぜい1年無給になる、というレベルの事態で、だ。
そういうときに、子供が犠牲にならないリスクヘッジがあるべきだと言ってるのに、「燃えてきました、根っからの勝負師で」とか、親の自覚がなさすぎて、びっくりしました。
子供をリスクに晒して勝負してやるわ！というのは、子供の給食費をもとでにパチンコで増やしてくるわ！というネグレクトとなにも変わらないですよ？

まあ、別に他人の子供のことなので、どうでもいいですけどね。あんたが守らない子供を他人が気にする義理はないわな。

[893: 匿名さん]

年収600万　シングル
43歳から3000万の借入で35年ローンが始まります。
10年後には繰り上げ返済する予定ですが、シングルだから何とかな
るかっ！
ってのはやはり無謀でしょうか？

[894: 匿名さん]

>893

このスレで相談するときは、テンプレ埋めることもわからないような頭では年収もそのうち下げられるか、リストラにあうだろ。ローンなんかやめとけ。

[895: 匿名さん]

テンプレなんか無視して質問すりゃいいよ。
あんなの余計わかりにくいし。

[896: 購入経験者さん]

892

君は何者なの？こんなとこでふんぞり返ってんじゃないよ。

自分はどんだけ生活力あるのか、証明しな！

１０年後もそうであるって、だれが保証出来んだよ。


889さん

昇格して昇給できるように、頑張りなさいよ。

[897: 匿名さん]

>895

典型的な無謀AND知性ゼロなローンを組むタイプ。

[898: 匿名さん]

>896

892だけど。あんたは887かい？
収入自慢で書き込んだけど、子供おきざりなライフプランを指摘されて逆ギレですか？
なんでおれの生活力を証明しなくちゃいけないのかしらんけど、うちでは子供のプライオリティがあんたよりは格段に高いよ。そういうライフスタイルだからね。
ネグレクトとは価値観が違うのはどうしようもないわな。

>１０年後もそうであるって、だれが保証出来んだよ

うん、そうだよ？
だからリスクヘッジすべきだってのがおれの主張だけど？

[899: 購入経験者さん]

898

８８７さんではありません。

「あんた」とか言葉遣いが餓鬼。

君のは主張ではなく、非難。

ことばの意味も分からず、礼儀もわきまえないなら、出直しなさい。

[900: 匿名さん]

>892の言ってることは正しいと思いますよ。経営者で収入が安定しないのに、ギリギリローンでリスクヘッジしないのは変でしょ。何かあったときに子どもにつけが回るのは当然。
言葉遣いが悪いのは確かですが、ネットなら普通ですよ。こういった言葉遣いがイヤなら、ネット掲示板など見ず、マネープランは銀行員やファイナンシャルプランナーと正式な場で相談し合うべきです。

[901: 匿名さん]

会社が融資を受ける時でも、社長が個人保証。経営者なら釈迦に説法ですが色んなリスク有がある。

[902: 匿名さん]

>899

あんたこそ、出直しなさいとか、なんなん？自治厨？
「あんた」がNGワードとか聞いたことない。
言葉遣いが気に入らないのは別にいいけど、
いまやネットの掲示板で「あんた」とか「おまえ」くらいは口語だ。
どれだけ時代錯誤な感覚かしらんが、それを押し付けるほうが
「自治厨」といって、ネチケットとしては恥ずべき行為だ。

おれの書き込みの内容を「非難」というのは、ある意味正しかろう。
「相手の考えを間違っていると主張している」＝「非難」ともいえるからね。
だからといって、その内容が吟味もされず否定されるものではないと思うけどね。

それなのにあんたがイライラおれの書き込みにムカつくのは、
その「非難」の内容に思い当たるフシがあるからじゃないのか？

ともあれ、これ以上はやめよう、いい加減スレ趣旨逸脱だ。
これ以上続けるなら内容についてにしてくれ。

[903: 匿名さん]

８９３＞家族構成での支出や他ローンなどで変わるけど、住宅ローンのモデルケースの年収と借入額だから何と成るんじゃないの。

[904: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[905: 匿名さん]

>904

最初のスレッド本文にテンプレがあります。
不明点が多かったり後出し条件が判明するなどして
不毛なことがおきないよう、基本的にテンプレを埋めてください。


以下にコピペ。



その２７です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[906: 契約済みさん]

904です。

退職金はおそらく、1500から2000万程度だと思います。

[907: 匿名さん]

テンプレ不人気・不評みたいだから新しいやつなんか作るか。

[908: 匿名さん]

＞子供ができても、妻の稼ぎだけで、500万ほど貯まり

貯まるのは1年で？年収400万円がなぜ？
子供できてすぐ働くの？誰が子供を育てるの？
子育てにかかるお金は見込んでいるの？子供の教育資金とかの貯蓄は？
むしろ育休とって子供が小学校なりに入ったころに仕事を再開したほうがいいのでは？

質問攻めですみませんが、ちょっとわからなかったもので。
あと、50歳を過ぎると減る年収も悩ましいですね。歩合制なんでしょうか。

でもまあ、普通に考えて無謀でもなんでもないですね。
スレチです。

[909: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[910: 匿名さん]

９０４＞ローン期間とか分かんないが、何とか行けるんじゃないの！？戸建ての場合、１０〜１５年間隔で改修掛かるよ。建売りなら間隔短いよ。またマン、建て共通しますが設備は１０年目処。