年収に対して無謀なローン その27

[匿名さん]

その２７です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342243/
その２５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/
その２４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[662: 匿名さん]

>657
大丈夫でしょう。
>660
厳しいでしょう。

[663: 匿名さん]

定年後の老後生活はどう考えてますか？心もとない感じがします？

[664: 匿名さん]

変動なら金利上昇した時の対策を考えておいた方が良いよ。また、
日々の生活費を考える上でも固定資産税、都市計画税とか地震火災保険など。色々有るから。

[665: 匿名さん]

借りるローン金利を変動で契約するにしても、固定金利で計算して生活がキツくなるならマイホームは棚上げにした方が無難。

[666: 匿名]

・世帯収入

　本人　　税込５２０万円
　嫁　　　税込　９０万円

・家族構成

　・本人４２歳
　・嫁　３２歳

・物件価格
　・３９００万円(新築注文住宅　諸費用等込)

・住宅ローン

　・頭金８００万円
　・借入３１００万円
　・３０年借入　変動　金利０・７７５％又はフラット３５Ｓのどちらか
　　　

・昇給見込み 年６０００円程度
　６０００円×１２ｹ月＋ボーナス３．５ｹ月＝年間で約１０万円ＵＰ

・その他の収入
　太陽光パネルを家とガレージに２２Ｋワット設置で売電収入が
　年間約１００万ちょいで２０年間保障
　売電の確定申告しても、住宅ローン減税に余裕があるので、税金を払っても
　戻ってくる


　定年６５歳　退職金？？？万

・その他
　個人年金６５歳満期で１１００万
　車３台　私用（セダン、軽）嫁（軽）
　貯金は１００万程度しかのこらない・・・・・

[667: 匿名さん]

現在４０歳前後なら、多分５２、５３歳位の時に年金受給年齢が６５歳から見直され６８とか７０になる可能性もあるので
その事も頭の片隅に入れておいた方が良い。

[668: 匿名さん]

>666
本当に売電できるの？
その地域で太陽光載せてる家が多くて供給過多だと売電できないから、よく調べた方が良いよ

[669: 匿名さん]

本当に20年間100万戻るなら問題なし。
それが戻らないなら無謀。

[670: 匿名]

666です。

>>667
年金が７０歳となると、定年も７０歳になるのですかね？
個人的には、定年が６０→６５になった時は、えらい迷惑でした
仮に定年が７０になったとして、本当に体力等がもつのか不安です。
個人年金は、６０歳満期だと１０年間で月９万の支給で
６５歳まで伸ばすと、月１１万で１０年間です。
仮に７０歳まで伸ばすと月１３万で１０年間の支給かと思いますが
保険金は、月１万円ですが、そこまで生きているのかと払うのが大変です。



>>668
それは、電圧制御の現象ですがよね、送電線？コンデンサ？の電圧が
高くなるとパワーコンディショナーが、自動制御がかかり売電しない
とかですよね
その現象が起きたら、東電に連絡して電圧を上げてもらいます。
あと、すぐ近所に発電所ができるらしく、まわりの送電線とか
電圧はあげるのかと思います。
私の家の方が、先にできるので、仮に電圧が高くなって発電所の
電気を送電できないとなれば、発電所が送電線等の電圧を調整するかと
思いますが、パネル設置業者も含めて、確認はしようと思っています。


>>669
今、値切り交渉をしていますが、パネル自体は、７５０万前後になりますが、
パネルを設置する為の趣味の車用に１８坪ぐらいの大型ガレージ兼物置の
建築費が約３５０万～４００万ぐらいになります。
それを引いても８００万～９００万ぐらいの利益となります。
２０年後の売電価格は、不明ですが、２０１６年ぐらい電気自由化があります。
買電は、今より安くなる傾向で、売電は、パナソニックが新事業で
現在の売電価格より高く買い取る会社を作るみたいな情報があります。
（まだ、詳細なところは不明です）

シュミレーションは、年間１００万ちょいですが、±１０％ぐらい変わる
可能性があります。
たぶん、日当たりがよいので、冬以外はシュミレーションより高い値が
でるのかと思っています。
冬が時間により影ができる部分があるので、そこだけ気にしています。


他に気になるのは、大きな地震とリストラですかね

[671: 匿名]

>>670
電圧が高くなってしまったらパワーコンディショナーが力率を下げるか出力(有効電力)を下げるのがパワーコンディショナーの基本動作です。配電線電圧は一定の範囲内に収まるように制御されてるのであまり気にすることはないです。

[672: 購入検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込720万円　正社員
　配偶者　税込250万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　28歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4800万円　マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・14600円・円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4600万円
　・変動　35年・0.70%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　年10万円程度

■定年・退職金
　定年無し
　退職金為し

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・特になし

[673: 匿名さん]

勤め人で定年無しとは？

[674: 匿名さん]

年収から言って
士業でしょう。

[675: 購入検討中さん]

専門職（会計士）なので、定年がないのです。

[676: 匿名さん]

>673
普通に想像できるでしょう。
>674
鋭い。

[677: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員 　
　配偶者　税込50万円　パート

■家族構成
　本人　33歳
　配偶者　35歳
　子供なし

■物件価格・種類
　4200万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　12000円・5000円・4000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4000万円
　・変動　35年・0.675%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　35歳程度に年収税込み630万予定
　42歳程度に年収税込み800万予定

■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供作らない

■その他事情
　車のローンは無しですが、10年後には200万程度で買い換える予定です。
　生活費＋レジャー資金を計算したところ、今の年収では、年額20万円程度が
　捻出できる結果になっています。が、いわゆるギリ変というものでしょうか。

[678: 購入経験者さん]

672
677

楽勝。健康に留意して頑張ってください。

[679: 匿名さん]

>676
は？
後からならいくらでも言えるわ。
偉そうにするな。
回答がある前にレスしろよ。

[680: 匿名さん]

677
672
どっちも無茶だと思う。

672は頭金貯めてから
677は価格を下げる

[681: 匿名さん]

残預金が少ないですね。また、総返済額は幾らですか？変動なら未確定か、、、

[682: 匿名さん]

頭金と残貯蓄併せて1000万以下ならマイホームは延期しときな。また35年返済をその変動金利で試算してたとしたら無意味。

[683: 購入経験者さん]

680

根拠を示せ。

単に妬んでんのか？

６７２・６７３さんともども、平均的な年齢の年収より高めで、奥様も何らかの収入もあり、将来的にもある程度の年収増が見込まれている。

これを「無理」という君が無理を言う男ではないか？

[684: 匿名さん]

旦那の年収の何倍借りてると思ってます？
そして貯金も少ないですよ。

672は頭金と貯金を増やせば問題無いと思います。
673は貯金も無いのにギリ変ですよ。

どこが妬んでますか？
危ないと思いますが

[685:]

意味不明。。。
673は貯金も無いのにギリ変なのか？？？

>>673
勤め人で定年無しとは？

[686: 匿名さん]

単に677との間違いでしょう

[687: 購入経験者さん]

684

個人的な経験から申し上げると、バブル後の１５年前に、３５歳で年収５５０万で頭金５００万・ローン３９００万でマンションを購入しました（物件：４４００万）。貯金は１００万程度。車も保有。

年収も増えて問題なく、支払っております。子供も複数おります。

あなたの診断なら「無謀」なんでしょうね。

あなたの診断の元となるご経験は？

[688: 匿名さん]

687さんのケースは、年収が見込み通り増えたからローン支払いも子育ても問題なかったってことですよね。
逆に言うと右肩上がりコースじゃなかったらアウトだったわけで。

[689: 匿名さん]

>687
たまたま上手く返済できたパターンですね。
おめでとうございます。

まず、わたしの周りでは将来の昇級を見越し審査ギリギリのローンを組んだ者がおりますが、3年で売却した者や小遣いもほとんどなく生活している者も見ています。

今後は4月からの増税に加え、更なる増税もあり生活費の負担も大きくなりますよね？
当然、10%になったら景気は冷え込むと考えるのが普通の考えだと思いますが。

家を購入したい気持ちは理解できますが、そこまで生活を追い詰めてまでローンを組むのは無謀と思います。

[690: 匿名さん]

６８７は、上手に返済できただけで借りた瞬間はギリだったことには変わりないですね。
自分が上手くいったからといって、それを人に薦めるのはどうかと思います。

[691: 匿名さん]

>687
子供の学費大丈夫ですか？複数人いて私大に入学したら大変ですよ？

現在50になられてるようで、まだ完済してないようですが老後資金は大丈夫ですか？

現在築15年ですが、買い換えはなさらないで永住ですか？
永住ならば月々の修繕費も相当あがりますよ？

ギリだと、こういうリスクがありますね。

[692: 匿名さん]

返済が手取りの３割超えたらレッドカード。また３月から光熱費値上げ乳製品値上げ確定。そして税込み年収で消費税５％up分増えても手取りの増加分は５％以下だし、諸々の本体価格も値上がりするだろうから現在より生活レベルは落ちる。落さざるおえない。

[693: 匿名さん]

無謀という事は綱渡り人生をローン完済迄の長期２０年とか３０年続けるという事ですね。

[694: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　夫　　税込550万円　正社員 （およそ手取り29万、ボーナス50万が2回）
　妻　　税込300～万円　自営業

■家族構成　※要年齢
　夫　32歳
　妻　31歳
　子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4000万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　戸建のため無しとします。


■住宅ローン
　・頭金　400万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3600万円
　・変動　35年・0.68%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　不明（無しで見込んでください）

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内に１人欲しい

■その他事情
　・夫の奨学金（月14000円、37歳に返済）
　・子供が生まれても仕事を続ける（年収200万程度）
　・将来、車を持つ予定。
　・ボーナス１回分と妻の稼ぎは貯金しています。　

[695: 匿名さん]

奥さんが自営なのに本当に子供できても仕事できますか？
相当大変だと思います。

せめて旦那さんの年収だけで払える額にしなければ厳しいでしょう。
ここで無謀と一言で言っても、わたしは払えたと言われそうなので言いませんが。
世間一般的には年収の5倍や手取りの30%が境目と、よく聞きます。
あとは本人がどこまで生活を切り詰めるかではないでしょうか。

[696: 不動産に詳しい人]

＞６８７
自慢してるのか。
提供してる情報では何もわからない。
わかるのは１５年もたって完済出来ていないのでしょ。

今年収は？子供の年齢は？残債は？金融資産は？

これがわからないと、１５年前のローンが無謀だったかは全くわからない。
わかっているのは１５年間で完済出来ていない事とデフォルトしていない事だけ。

[697: 匿名さん]

>687さん

684ですが689にて判断基準を載せましたよ。
自分自身は安全派なので、わたしの経験自体は参考にならないので、失敗した後輩の例や今後の社会情勢を基準に診断しております。

で？答えましたけど？

[698: 匿名さん]

手取の３０％が境目というか、それ以下に押さえること。、、、、安全ゾーンは２０％以下、２５％前後で押さえる事を目指すのが後々の為。

[699: 匿名さん]

借入額は年収の20%以下ってどっかで聞いたな～。
出来れば15%以下が良いのでは？

[700: 購入経験者さん]

688~690

「たまたま」とか運が良かったような言い方は失礼極まりないですなぁ。努力の結果ですから。

住宅を購入する時点（３５歳前後）で、会社で自分の置かれている状況や今後のステップアップも読めないで、快適な住宅を都会で購入できるサラリーマンなど、いませんよ。遺産相続でもない限り。

では、あなた方の貴重な体験をお聞かせください。人の話にけちをつけるのはもうやめにして。
そして、「会社が潰れたら」とか「健康を害したら」とか、購入時点で考慮して問題ないものを、長期的に悩んでいても人は前には進めない。

691

余計なお世話ですよ。全員分の学資保険を用意してますし、自宅生であり（予定含め）、場合によっては奨学金を自分で申請してもらいますので。

ところで、あなたのお家は大丈夫なの？それともまだ子供もいなかったりして。

696

だから、自慢してないし。楽でないのは自分でも承知済み。でも、親の務めを果たしているだけ。
ローン組んでる人間は、完済するまで大丈夫かどうか判断できないなら、世間の不動産保有者の大半が「無謀」になっっちゃうねぇ、不動産に詳しい人。

君に、自分の個人情報を公開する必要など全くないので。私は大丈夫と思っているから、ここで、質問者にお答えしているだけ。情報をどう思うかは受けて個々の判断。あなたがここで裁く権利はない。

まあ、もっと頑張って知性の高い人間になりなさい。そして、君の不動産購入の経験は？教えてよ。なにもないなら、おだまりなさい。

[701: 匿名さん]

>700
そういうレスを返すなら、ここで質問してはいけない。
限られた情報の中で回答するのだから。

学資保険の件にしても、｢余計なお世話｣などと回答するのは論外。
あなたが記載しない方が悪い。
自分に都合の良い回答だけを望むなら書き込むべきではない。

50歳という年齢ならば、もっと配慮が出来ていいはず。
仕事ぶりが窺える。

[702: 購入経験者さん]

だから、自宅を購入した時点では、「貯金は１００万」という情報は正しいの。で、３９００万のローンを１５年間支払ってきましたよ。当時年収は５５０万でした。

だから、過去に質問された方は、そんなに無謀とは思えない。

と以前に投稿したら、「あんたはたまたま運が良かっただけ」とか「危険で人に推奨すべきでない」とか「お前の子供の進学が心配だ」という、ＫＹな投稿が連続するので、

その間に子供も増えて学資保険もしてきましたよ。だから、購入時点で、貯蓄が１００万でも頑張れば大丈夫ですよ。購入時点で自分のビジネス人生はそれなりに読めるはずでしょ。

という流れ。わかる？それを理解せず、

＞50歳という年齢ならば、もっと配慮が出来ていいはず。
＞仕事ぶりが窺える。

と、知りもしないのに一方的に人格を否定する投稿とは、情けない。品性が疑われますよ。

一度の投稿に、私の履歴書を全て記載するのかい？みんな読まないよ、そんなの。
そして、どんだけ個人情報開示しないとならないの？

[703: 匿名さん]

>702
そっくり言葉をお返しします。
あなたの品性を疑います。
あなたのビジネス人生が順風満帆かどうかなんて、ここでは誰も考慮しません。
そこまで考慮して欲しいなら、よそで訊けよ。
こんな掲示板で独りよがりになるなよ。
とんだ50歳だな。
仕事ぶりが窺える。

[704: 匿名さん]

私に言わせれば、35歳で年収550万なんて低過ぎ。

[705: 匿名さん]

>700
６９０です
＞「たまたま」とか運が良かったような言い方は失礼極まりないですなぁ。努力の結果ですから。

その努力の結果とやらは、確定されたものではありません。
いくらあなたに自信があってもそれはあくまであなただけの判断です。
むしろこのご時勢では、上がらなかった場合を考えて計算したほうが良いと思います。

そう考えると、あるのは購入時点では
100万円しかない貯金と、3900万円の借金と、年収550万円という
事実だけです。これだけ見ればだれだってあまり余裕がないと判断します。
そしてあなたが「たまたま」上手くいったからといってそれを人に薦めるのはどうかという意見には
全く変わりありません。

＞快適な住宅を都会で購入できるサラリーマンなど、いませんよ。遺産相続でもない限り。
あなたと同程度の年収でも、35歳であなたの倍以上の貯金をしてるサラリーマンはいくらでもいると思いますよ。
実際私もそうでしたし、私の周囲の人間もそうでした。

[706: 匿名さん]

固定金利で返済計算して、それが無理なら変動を選択しても厳しい局面に遭遇したとき対応できないぞ。

[707: 匿名さん]

>700
最初にあなたに絡まれたものです。
とりあえず聞かれたので、わたしの経験教えますね。

わたしは地方都市在住で一年程前にマンション購入しました。
世帯年収約1000万、三十代後半で子供が一人です。
ごく普通の一般家庭です。
物件価格4250万を夫婦の貯蓄と親からの贈与800万(贈与非課税690と基礎控除110を利用です)
もともとはローンを組む予定でしたが、想定外の贈与があり現金で購入。
購入時の残貯金は500万と学資保険100万を2本は支払い済み。

私達夫婦は結婚し13年が経過し10年は子供に恵まれなかったので、他の方々よりは貯蓄できたとは思います。
現在は車を所有しておりますが、夫婦二人の時はレンタカーの使用で駐車場代や維持費の節約はしていました。
ただし、節約してるところはしてましたが、海外旅行も4回行ってますし、普段の生活も人並み程度のお金は使っていました。

家を購入する際も一年程は自分なりに勉強し、ローンの事、資産価値や物件、老後の事などは色々と調べたつもりです。

年収に関し、わたしは公共事業に関係すり仕事をしており、昇級や昇格しても公共事業の削減によりベースダウンで年収はあまり変わりません。ですので私は将来年収アップするから大丈夫という考えには賛成できません。

こんな感じです。

多分、あなたとわたしは考え方が全く違うと思います。
わたしは安全派なので無理はしませんでしたが、周りで無茶をした後輩などを見て無謀と判断させていただいております。

[708: 匿名さん]

>700はあり得ない50歳。
仕事ぶりを見てみたいね。
普通はつまはじきに遭うね。

[709: 匿名さん]

もうわかったよ。
みんな、５０歳はスルーしようよ。

[710: 匿名さん]

５０歳にもなって、けんか売るような書き方しかしないから、
袋だたきにあうんだよ。

[711: 匿名さん]

だから仕事ぶりが窺えると言われる。
年齢に相応しい懐の深さが無い。