年収に対して無謀なローン その27

[匿名さん]

その２７です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342243/
その２５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/
その２４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[162: 購入経験者さん]

153さん

１５６・１５８の言うことは無視しましょう。妬みだけ。

楽ではないが、そんなに無謀ではない。ただ、関心は、ご主人の年収アップの見込みと奥様の復帰の可能性ですね。

ご主人はお若いのに良い年収なので、かなりアップするのではないでしょうか？外資だとかだと厳しいかも。

ご主人の家事負担適性も重要かもね。

[163: 匿名さん]

>>157
頭金って全てが貯金とは限らないでしょう。
自社IPOで手にしたり、贈与もあるし。

[164: 匿名さん]

>>162
妬みと捉えられても一向に構いませんが、５０００万Overのローンはかなり重いという実体験からです。
一馬力１０００万ありますが、４０００万ローンの重さを身にしみています。
３５年で払うだけなら可能かもしれません。キツくなれば転職して年収上げればいいですし。

でも変動で組んでいるということは、将来の金利増のリスクも考えて、２５年くらいの完済を目指しているのではないでしょうか？

それであれば無謀と言わざるを得ませんし、旅行などが思うように行けなくなるのは事実だと思います。

このローンが無謀で無いというのであれば、そもそもこの掲示板は不要です。
銀行から審査が下りるだけ借りれば良いでしょう。


ちなみに昔のこのスレッドでは、年収８００万の４０００万変動ローンで、無謀、破産確実のコメントばかりでした。

[165: 匿名さん]

>164
年収800万の変動4000万が破産確実というなら、このスレが不要と言うより、レスしている人がおかしい。

[166: 匿名さん]

>年収８００万の４０００万変動ローンで、無謀、破産確実のコメントばかりでした。

いまでもそうだよ。
ていうか、年収以上の金額をローンすることが無謀。
もっといえば、家なんか買うのが無謀と言いたい。
もっともっと、家を買いたいやつに無理だ破産だなんだと言いたい。
そういう憂さ晴らしのスレなので、このスレは大事。

え？
まじめにアドバイスするやつなんかいないよ？

[167: 匿名さん]

＞ちなみに昔のこのスレッドでは

そもそもは、無謀なローンに対して文句を言ってはいけないスレでしたけどね
スレ意向よりも無謀厨が乗っ取った典型

[168: 購入経験者さん]

１６６

なら、出てくるなよ。バイバイ。

１６４

４０００万のローンが楽なわけがないでしょ。だけど、年収１０００万本当にあって、３０～４０代なら子供が４人いるとかでなく、奥さんが病弱であるとかでなければ、無謀ではない。ブラック企業に勤めてるのでなければ年収も上がる可能性高いだろうし。

２５年で完済する必要性も感じないけど、親子４人で手取り８００万として、２００万×２５年=５０００万の支払いが可能。
年６００万で暮らせるでしょ。月５０万あるんだよ。奥さんがパートにいけばプラス１０万弱/月。

旅行に行くってなんのこと？独身時代やDINKSの時のように、海外旅行に毎年行くってことかい？それこそ無謀だろ。
子供育ててて、部活や塾があってどうやって海外旅行に毎年行くの？国内旅行なら、贅沢しなきゃいけるでしょうよ。
若い時から学資保険してれば教育資金も最低限は賄える。

いかが？

[169: 匿名さん]

>４０００万のローンが楽なわけがないでしょ。
そういうこと。世帯年収1,000万あったとしても子供がいればこんなローン組まない。
>ブラック企業に勤めてるのでなければ年収も上がる可能性高いだろうし。
別にブラックでも能力があれば上がるんだよ。ただ若いうちからつぶれる人間が多いだけ。一般の会社でも家庭を犠牲にする覚悟がなければ出世は難しいだろうね。これまでもだし、これからも。
>旅行に行くってなんのこと？独身時代やDINKSの時のように、海外旅行に毎年行くってことかい？それこそ無謀だろ。
まさにこれ。誰のための家だったか、本末転倒。本人は悪気もなく家族に我慢を強いている。問題は自己満足のために借金してるからなんだけど、それに気づけない。
>若い時から学資保険してれば教育資金も最低限は賄える。
ムリムリ。高卒で働かせるつもり（笑）

これがアドバイスというもの。

[170: 住民でない人さん]

2,500万円の住宅ローンを返済できるとされる年収500万円以上は39.2％（正規雇用の男性）で、札幌市民の６割以上が新築物件を購入できないことになる。

http://www.hokuyonp.com/2013/11/20/

[171: 匿名さん]

>>170
同級生の半分が新築物件購入してる？できてないだろ。もう少し現実をみろ。

[172: 匿名さん]

164です。

> 年収１０００万本当にあって、３０～４０代なら子供が４人いるとかでなく、奥さんが病弱であるとかでなければ、無謀ではない。

４０歳、子供一人です。
無謀なんて思っていません。無謀なのは、「年収８００万で４０００万ローン」を昔ここでは無謀と言われていた、という話です。

ですが、レジャーなどで多少お金の我慢をせずに使えるようになった、程度です。
車は８年乗っていますが、買い換えられる目処は立ってません。


> 子供育ててて、部活や塾があってどうやって海外旅行に毎年行くの？国内旅行なら、贅沢しなきゃいけるでしょうよ。

部活や塾は来年からなので今のうちに行ってます。
海外旅行と言っても国内旅行と同じような金額のところ。　 まぁ、こんな話は本質じゃないのでどうでも良いです。


> ２５年で完済する必要性も感じないけど、

必要性はもちろんないです。３５年かけて返しても良い。
でも変動で借りている以上は、将来のリスク上昇に備える/対応できるようにすることは必要です。
その備えができないなら無謀ではないでしょうか。


ちなみにローン組んだ当初は昔は無謀と言われたまさに年収８００万４０００万ローンでした。
払えないことは無いですが、余裕は無かったです。

３５年というのは非常に長いこと、５３８０万のローンはなかなか減らないこと、
その内、１年でも早く返したい、早くローンを無くしたい、と思うなら相当ストレス溜まると思います。

年収も上がっていくでしょうし、金利がこのままたいして変わらなくて、いろいろ我慢できるのであれば大丈夫かと思いますが。

[173: 匿名]

年収800万強、変動ローン35年4000万借りました
ここで無謀判定されています
払えてはいるけど厳しいと思うことも多々あり
せめて3000万だったら良かったなと思います
教育費をねん出すると老後は一銭もないかもしれません
しかし住宅を気に入っているので買ってよかったとは思っています

[174: 匿名さん]

>>172
>>173
元金の半分ぐらい返せてからのコメントだったらいいのにね。
子供は大学時が一番大変。文系で４年と理系で６年とか金の支払いが全然違うけど、ただ通わせるだけでは意味ないから。ある意味投資だけど金を惜しんではいけない。
４０代半ばから５０代の返済はほんとキツイよ。せめてあと1000万ローン減らしておけばなあ、と思うから。たった1000万なんだけどね。

[175: 匿名さん]

ただ思うのがもし>>153が同じ5380万円借りてても
物件5380万円フルローン、ただし残貯金は2400万円だったらまた違う感じだと思う。
ローンの額もそうだが残貯金の少なさが実は不安要素って気もするな。

[176: 無謀さん]

10年前に年収600万で4250万借りました。残り3000万
なんとかなるもんです。ちなみに子供は二人でいま大学生です。

[177: 匿名]

皆チャレンジャーだなあ
うちなんか年収二倍強のローンでもビクビクもんだったけど
身体壊したりしたらどうするの？

[178: 無謀さん]

有給40日以内に治す！

[179: 無謀さん]

ちなみに全期間固定でなので減りが遅いです。
ギリ変の勇気はありませんでした。

[180: 匿名さん]

>>177
二倍どころか無借金現金買いでも貯金スッカラカンになったらどちらにしろアウトだと思うぜw

[181: 匿名さん]

15年ローンで当初１０年固定ですが、減りは遅くないと思うけど。ネットは一緒ですが年々、月々の利子が減る分、元本の返済額が増えてます。

[183: 匿名さん]

年収800万円ちょっと。
1馬力。
頭金300万円、土地4500万円、建物1750万円、ローン5950万円。

すでに土地は実行された。
どうよ、これが無謀ローンてものよ（ドヤ顔

[184: 匿名さん]

お見事！

[185: 匿名さん]

>>183
マジっすか～？
凄いね♪

[186: 匿名さん]

>建物1750万円

しょぼい。

[187: 匿名さん]

１８３さん、ローンも資産もショボくないと思うよ。融資受けれたなら社会的信用もあるということ。僻みばかりで融資してもらえない人も居るからね。

[188: 匿名さん]

>１８３さん、ローンも資産もショボくないと思うよ。

しいて褒めるなら土地だけだろ（笑）。お前こそ嫌味だよ。こいつコケても土地は回るからな。

[189: 匿名さん]

毎月の返済額が手取の３０％を越えたらレッドゾーン。
但し、高所得者は除く。

[190: 匿名さん]

質問なんですが高額所得者って年収いくらくらいからですか？
税率が最高になる１８００万～ですか？

[191: 匿名さん]

所得区分Ａの人じゃないか？

[192: 匿名]

年収の約2倍のローンを希望しています
しかし、生活費、教育費、保険を支払うとカツカツで貯蓄はできそうにもありません
年収と借入額からは楽勝判定されそうですが、実際は無謀で悲しいです

[193: 購入経験者さん]

なにを無謀と考えるか、それぞれの価値観の違いだから。

年収の２倍で無謀と思うなら、住宅を購入しない方がいいと思いますよ。

楽しくないからね。

[194: 匿名さん]

>>193
>>192は典型的な思考停止。
色々シミュレートすればいいのにね。

[195: 匿名]

デべでローンシュミレーションとかライフプラン作ってもらった
年収600なのに5500万くらいまでOKで破たんせず、子供2人大学行かせて老後楽々
絶対無理だろっていうシュミレーションだった

自分が払えると思った金額の物件を買えばいい
年収の2倍でも6倍でも払えるよ
家は自分の価値観そのものだと思う

[196: 匿名さん]

183だけど、立地にこだわりすぎて、建物との配分がそうなった。
もう限界ですわ笑

正直、老後は家を売るなり貸すなりして田舎に引っ込む予定。

おっしゃる通り、土地は自慢の逸品。
建物はローコスト。
使っても減らないほうにカネかけました。

[197: 匿名]

いい土地は相続税も大変

[198: 匿名さん]

相続なんてローンが完済した後の話。それまでは債権者のものでもあるし。債務者がポックリ逝けば・・・。

[199: 匿名さん]

団信で残債一括返済されて遺族のもの。

[200: 匿名]

団信のおかげで夫婦喧嘩の度に今すぐ死んでもらって結構と言われるようになった
繰上げしようと言っても渋るのは団信を期待しているんだろうか？

[201: 申込予定さん]

そうか、団信OR生命保険のことを忘れて
カツカツで繰り上げしようとしてた
年収４５０万くらいなら（フラット２６００）
貯金３００残して残り繰り上げくらいでしょうか？
体調は、まだ、死にそうではないが、２０年後６０近くだと喘息気味だからわからんな
遺伝子的には、両方のじじばばは９０以上

[202: 匿名さん]

>>201
＞年収４５０万くらいなら（フラット２６００）
＞貯金３００残して残り繰り上げくらいでしょうか？

そこは判断が難しいところ。
フラット借りたという事は長期で返すことを前提にしたと言っているようなもの。
（返済中～後半位の金利上昇のリスクヘッジ）
繰り上げ前提で短期で返すつもりなら低利な変動に借り換えして支払額を圧縮した上で
のちに繰り上げするのも一考。
家賃の様に一定額と言うのがフラットの強みだからね。
ちなみに子供がいるなら繰上げしないのは悪い選択ではない。
多めの貯金がある方が失業時などのリスクヘッジになる。
病気や死亡の保険はどれも手厚いが失業時の保険は手厚くない。
さらに言えば失業は無くても減給時は何も保険がない。
結局手元にお金がどれだけあるかで全然違ってくる。
手元にお金が多ければ
・再就職決定まで時間を稼げるので焦ってブラック職場を選んだり
　当面の生活費を賄うための無暗なバイトなどをしなくてよく
　じっくりと職探しや転職活動ができる
・子供の成長を待てるので妻の職場復帰までの時間稼ぎもできる
　小学校あがる位まではパートもままならなかったりするぞ
・職場が決まらない重圧が緩和される
・起業、資格取得などをする事も可能
・もし払いきれないと思うなら売る選択をする場合も有効。
　売却額が残債を下回っても手元のお金で残債を消すことが可能な場合が多い
　任意売却や破産で競売の人は手元のお金がスッカラカン。

考え方次第ではあるが繰上げ返済が万能薬ではない事だけは考慮しよう。

[203: 匿名さん]

お手柔らかにお願いします。
本審査通って実行待ちです。


■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込590万円 公務員
　配偶者　専業主婦予定
■家族構成　※要年齢
　本人　38歳
　配偶者　39歳
　子供 無（今後も予定無）
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3360万円 （土地900万円、建物2460万円）
■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3万円
　・変動　35年・0.975%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　予定無し
■その他事情
　なし

初めての大きい債務で非常に不安ですが、がんばって行きたいです。

[204: 匿名さん]

>本審査通って実行待ちです。

公務員の割に迂闊だね。事後相談に意味がない。現業の人？

[205: 匿名さん]

>>204さん
ありがとうございます。
現業公務員ではありません。
急遽決まってもっと安い建売もあったのですが、どうせならと注文にした結果です。

[206: 匿名さん]

頭金０、３５年変動で見込み、残余金２００万、凄い。俺には出来ない思考なので或意味敬服。
因みに月返済と手取のパーセンテージはどのくらいですか？

[207: 匿名さん]

無謀だね。
公務員だから貸してくれるだけ。
貯金がそれしかないし返済も苦労するのは間違いない。

[208: 匿名さん]

おまえらよく読め。

＞・借入　3万円

おれなら2カ月で返済できるわ。

[209: 匿名さん]

月の返済100円くらい？

[210: 匿名さん]

借り入れ３万って書き損じだろうよ。揚げ足とる必要なし

[211: 匿名さん]

変動で０、９７５％メチャ高い金融機関ですな。