年収に対して無謀なローン その27

[匿名さん]

その２７です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342243/
その２５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/
その２４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[141: 匿名さん]

アドバイザーが新たに無謀にならない同レベルのマンションを見つけてくれるなら買わないでやってもいいよ。それも出来ずに無謀無謀なんて誰でも言える。又は、不足してる年収をアドバイザーが補ってくれるとかね。買うのは決まってるんです。こちとら。

[142: 匿名さん]

じゃあなんで聞くんだ

[143: 匿名さん]

>買うのは決まってるんです
借金払い終わってやっと自分のもの。勘違いに気づかず完済すればもうけもの。気分がいいのは住んで半年だろうね。

[144: 匿名さん]

今は無い政党の亀ちゃんがこさえた、ローン先延ばし法案も今年春に無くなり破綻予備軍５万世帯との事。

[145: 匿名さん]

金融機関で若干異なるとは思うけど、３、４ヵ月返済が滞ると督促状。その後も滞ると銀行から保証会社に代わり、一括返済請求。当然一括何て無理なので競売という流れに成るらしい。
その競売で残債全額払えればいいが、残債が残るケースも有るという。
みなさん、気を付けましょう。

[146: 匿名]

返済できない月から何か月間くらい住み続けられるんですか？
銀行から差し押さえされるまで3～4ヶ月？
競売で売れるまでだったらその間ローン代払わず住めるってこと？
例えば1か月払えなくて次の月にまとめて払ってもOK？

[147: 匿名さん]

何で聞くんだ？

暇潰し。

アドバイザーも通勤途中の暇潰しだろ？

[148: 匿名さん]

>146

金融事故記録つけられてよければ、どうぞ。
まあ、サブプライムは、生活保護住民が8000万円のローン組んで
一度も払わずに2年暮らせるとニコニコしてたらしいからね。

[149: 匿名さん]

返済できないで差し押さえ防止に頭金減らして手元資金残して目一杯借りよう！

[150: 匿名さん]

＞１４８
米国と日本の住宅ローンは全然違いますよ。
米国はノンリコースで担保捕られて、終わり。
スブプライムでは貸し手に痛手が。
日本はリコースで残債が残れば、借りてが払わなくてはならない。
日本では貸し手は傷つきにくいのです。
だから、５万人デフォルトしようが、関係ない。
公務員や一部上場会社勤務だと自己破産出来ない。
だから、家を失っても残債払い続けるのです。
悲惨ですね。

米国は、買った人は本当に得したでしょうね。
豪華な家に住めて、家とられたって、もとの住宅に戻るだけ。
残債なし。

[151: 匿名さん]

別スレじゃこんな強者もいるというのに、このスレはすっかり閑散としたな、、、


http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64187/res/208
より
----------------------------
現在５０歳（大学教員）　妻５０歳（無職）
２０１１年２月に１２，０００万円のマンション購入
名義は５０対５０
私：６，０００万円フルローン（２９年）
妻：３，０００万円（２９年）　３，０００万円の頭金は昨年亡くなった親の遺産

旧居マンションのローン残債：４，３００万円（２０年）

収入：本務校給与　１，３００万円（７０歳定年時は１，４００万円）
　　　　　　　　　　　　定年は繰り上がるかもしれない。。。
　　　原稿料や非常勤講師のアルバイト　３００万円
　　　旧居の賃貸収入　２００万円を希望（現在ゼロ）
妻収入：親の旧居マンションの賃貸収入　３００万円を希望（現在ゼロ）
----------------------------


どうよ？
これが兵（つわもの）というものだろう。

[152: 匿名さん]

>>150
そのかわり金利も高額だがな。
35年固定で２％切りとか最優遇の変動金利が１％切りとか
数百万円の無担保ローンが最優遇５％切りとか
そういった芸当は日本ならではだ。

[153: 匿名さん]

よろしくお願いいたします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込850万円　正社員
　配偶者　税込180万円　正社員（昨年は時短勤務、今年は育休中）

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　30歳
　子供2人　4歳　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7380万円　新築戸建



■住宅ローン
　・頭金　2000万円（諸経費込）
　・借入　5380万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　有り

■定年・退職金
　60歳
　主人に内緒で投稿しているので、わかりません
　定年後、再雇用制度有り


■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


今週末に登録があり、今ローン審査中です。
変動でシュミレーションしてもらうと月々の支払いが
12万ちょっと+ボーナス時+20万（年２回）で、「支払いは大丈夫でしょう」と言われ
ローン審査にだしてもらいましたが、私（妻）としては払い続けられるか不安です。

今まで、妻実家近くに絶対住みたがらない主人でしたが（職場へ遠くなる為）
この物件が気に入り、これなら妻実家近くでもいいと言ってくれているので、購入したいのですが
あまりに身の丈に合わないのでは？と感じてしまいます。

[154: 匿名さん]

手取りの２０％が安全圏、２５％は普通らしいので先ずは自己計算してみて二十％代なら良いのでは！？

[155: 匿名さん]

ギリ変ですね。危険ですよ。
とりあえず金利は上がるだろうから、今の支払い額ではなく金利を上げて計算しなおした方が良いだろうね。

[156: 匿名さん]

>>153
久しぶりの無謀どころでない超無謀。
これを止めないなら、誰でも家買えるし、ローン破産する人なんていない。

ここで聞いてくるということは、手取りと返済額をにらめっこして、なんとかなりそうと思っているのかもしれませんが、、、

子供の習い事、車、ちょっとした外食、レジャー、旅行、いろんな事を我慢した生活すればいけるのだろうか、、
お金の事で喧嘩の絶えない様子しか思い浮かびません。

そうならなず、夫婦で助け合っていけるなら良いと思いますが、聞かれたら最低でも借り入れを１０００万下げてとしか言えません。

[157: 匿名]

>156
そこまで無謀かな？
若いのに頭金2000万円も入てるし、それくらい貯められる体質なら問題ないでしょ
嫁が復職すれば余裕だろうししなくてもパートレベルでもまあなんとか

[158: 匿名さん]

２人の保育・教育費にかかる３０００～４０００万はどうやって捻出するんだろう。

[159: 匿名さん]

給料が上がらないとか下がるなら問題あるが、普通上がるからね。

[160: 匿名さん]

当面変動でも行けるとは思うが固定で試算するのが無難だぞ。
３％で月支払い２０万ぐらい１％でも１５万ぐらいだぞ。別途借り入れ諸経費１４５万というところか。

[162: 購入経験者さん]

153さん

１５６・１５８の言うことは無視しましょう。妬みだけ。

楽ではないが、そんなに無謀ではない。ただ、関心は、ご主人の年収アップの見込みと奥様の復帰の可能性ですね。

ご主人はお若いのに良い年収なので、かなりアップするのではないでしょうか？外資だとかだと厳しいかも。

ご主人の家事負担適性も重要かもね。

[163: 匿名さん]

>>157
頭金って全てが貯金とは限らないでしょう。
自社IPOで手にしたり、贈与もあるし。

[164: 匿名さん]

>>162
妬みと捉えられても一向に構いませんが、５０００万Overのローンはかなり重いという実体験からです。
一馬力１０００万ありますが、４０００万ローンの重さを身にしみています。
３５年で払うだけなら可能かもしれません。キツくなれば転職して年収上げればいいですし。

でも変動で組んでいるということは、将来の金利増のリスクも考えて、２５年くらいの完済を目指しているのではないでしょうか？

それであれば無謀と言わざるを得ませんし、旅行などが思うように行けなくなるのは事実だと思います。

このローンが無謀で無いというのであれば、そもそもこの掲示板は不要です。
銀行から審査が下りるだけ借りれば良いでしょう。


ちなみに昔のこのスレッドでは、年収８００万の４０００万変動ローンで、無謀、破産確実のコメントばかりでした。

[165: 匿名さん]

>164
年収800万の変動4000万が破産確実というなら、このスレが不要と言うより、レスしている人がおかしい。

[166: 匿名さん]

>年収８００万の４０００万変動ローンで、無謀、破産確実のコメントばかりでした。

いまでもそうだよ。
ていうか、年収以上の金額をローンすることが無謀。
もっといえば、家なんか買うのが無謀と言いたい。
もっともっと、家を買いたいやつに無理だ破産だなんだと言いたい。
そういう憂さ晴らしのスレなので、このスレは大事。

え？
まじめにアドバイスするやつなんかいないよ？

[167: 匿名さん]

＞ちなみに昔のこのスレッドでは

そもそもは、無謀なローンに対して文句を言ってはいけないスレでしたけどね
スレ意向よりも無謀厨が乗っ取った典型

[168: 購入経験者さん]

１６６

なら、出てくるなよ。バイバイ。

１６４

４０００万のローンが楽なわけがないでしょ。だけど、年収１０００万本当にあって、３０～４０代なら子供が４人いるとかでなく、奥さんが病弱であるとかでなければ、無謀ではない。ブラック企業に勤めてるのでなければ年収も上がる可能性高いだろうし。

２５年で完済する必要性も感じないけど、親子４人で手取り８００万として、２００万×２５年=５０００万の支払いが可能。
年６００万で暮らせるでしょ。月５０万あるんだよ。奥さんがパートにいけばプラス１０万弱/月。

旅行に行くってなんのこと？独身時代やDINKSの時のように、海外旅行に毎年行くってことかい？それこそ無謀だろ。
子供育ててて、部活や塾があってどうやって海外旅行に毎年行くの？国内旅行なら、贅沢しなきゃいけるでしょうよ。
若い時から学資保険してれば教育資金も最低限は賄える。

いかが？

[169: 匿名さん]

>４０００万のローンが楽なわけがないでしょ。
そういうこと。世帯年収1,000万あったとしても子供がいればこんなローン組まない。
>ブラック企業に勤めてるのでなければ年収も上がる可能性高いだろうし。
別にブラックでも能力があれば上がるんだよ。ただ若いうちからつぶれる人間が多いだけ。一般の会社でも家庭を犠牲にする覚悟がなければ出世は難しいだろうね。これまでもだし、これからも。
>旅行に行くってなんのこと？独身時代やDINKSの時のように、海外旅行に毎年行くってことかい？それこそ無謀だろ。
まさにこれ。誰のための家だったか、本末転倒。本人は悪気もなく家族に我慢を強いている。問題は自己満足のために借金してるからなんだけど、それに気づけない。
>若い時から学資保険してれば教育資金も最低限は賄える。
ムリムリ。高卒で働かせるつもり（笑）

これがアドバイスというもの。

[170: 住民でない人さん]

2,500万円の住宅ローンを返済できるとされる年収500万円以上は39.2％（正規雇用の男性）で、札幌市民の６割以上が新築物件を購入できないことになる。

http://www.hokuyonp.com/2013/11/20/

[171: 匿名さん]

>>170
同級生の半分が新築物件購入してる？できてないだろ。もう少し現実をみろ。

[172: 匿名さん]

164です。

> 年収１０００万本当にあって、３０～４０代なら子供が４人いるとかでなく、奥さんが病弱であるとかでなければ、無謀ではない。

４０歳、子供一人です。
無謀なんて思っていません。無謀なのは、「年収８００万で４０００万ローン」を昔ここでは無謀と言われていた、という話です。

ですが、レジャーなどで多少お金の我慢をせずに使えるようになった、程度です。
車は８年乗っていますが、買い換えられる目処は立ってません。


> 子供育ててて、部活や塾があってどうやって海外旅行に毎年行くの？国内旅行なら、贅沢しなきゃいけるでしょうよ。

部活や塾は来年からなので今のうちに行ってます。
海外旅行と言っても国内旅行と同じような金額のところ。　 まぁ、こんな話は本質じゃないのでどうでも良いです。


> ２５年で完済する必要性も感じないけど、

必要性はもちろんないです。３５年かけて返しても良い。
でも変動で借りている以上は、将来のリスク上昇に備える/対応できるようにすることは必要です。
その備えができないなら無謀ではないでしょうか。


ちなみにローン組んだ当初は昔は無謀と言われたまさに年収８００万４０００万ローンでした。
払えないことは無いですが、余裕は無かったです。

３５年というのは非常に長いこと、５３８０万のローンはなかなか減らないこと、
その内、１年でも早く返したい、早くローンを無くしたい、と思うなら相当ストレス溜まると思います。

年収も上がっていくでしょうし、金利がこのままたいして変わらなくて、いろいろ我慢できるのであれば大丈夫かと思いますが。

[173: 匿名]

年収800万強、変動ローン35年4000万借りました
ここで無謀判定されています
払えてはいるけど厳しいと思うことも多々あり
せめて3000万だったら良かったなと思います
教育費をねん出すると老後は一銭もないかもしれません
しかし住宅を気に入っているので買ってよかったとは思っています

[174: 匿名さん]

>>172
>>173
元金の半分ぐらい返せてからのコメントだったらいいのにね。
子供は大学時が一番大変。文系で４年と理系で６年とか金の支払いが全然違うけど、ただ通わせるだけでは意味ないから。ある意味投資だけど金を惜しんではいけない。
４０代半ばから５０代の返済はほんとキツイよ。せめてあと1000万ローン減らしておけばなあ、と思うから。たった1000万なんだけどね。

[175: 匿名さん]

ただ思うのがもし>>153が同じ5380万円借りてても
物件5380万円フルローン、ただし残貯金は2400万円だったらまた違う感じだと思う。
ローンの額もそうだが残貯金の少なさが実は不安要素って気もするな。

[176: 無謀さん]

10年前に年収600万で4250万借りました。残り3000万
なんとかなるもんです。ちなみに子供は二人でいま大学生です。

[177: 匿名]

皆チャレンジャーだなあ
うちなんか年収二倍強のローンでもビクビクもんだったけど
身体壊したりしたらどうするの？

[178: 無謀さん]

有給40日以内に治す！

[179: 無謀さん]

ちなみに全期間固定でなので減りが遅いです。
ギリ変の勇気はありませんでした。

[180: 匿名さん]

>>177
二倍どころか無借金現金買いでも貯金スッカラカンになったらどちらにしろアウトだと思うぜw

[181: 匿名さん]

15年ローンで当初１０年固定ですが、減りは遅くないと思うけど。ネットは一緒ですが年々、月々の利子が減る分、元本の返済額が増えてます。

[183: 匿名さん]

年収800万円ちょっと。
1馬力。
頭金300万円、土地4500万円、建物1750万円、ローン5950万円。

すでに土地は実行された。
どうよ、これが無謀ローンてものよ（ドヤ顔

[184: 匿名さん]

お見事！

[185: 匿名さん]

>>183
マジっすか～？
凄いね♪

[186: 匿名さん]

>建物1750万円

しょぼい。

[187: 匿名さん]

１８３さん、ローンも資産もショボくないと思うよ。融資受けれたなら社会的信用もあるということ。僻みばかりで融資してもらえない人も居るからね。

[188: 匿名さん]

>１８３さん、ローンも資産もショボくないと思うよ。

しいて褒めるなら土地だけだろ（笑）。お前こそ嫌味だよ。こいつコケても土地は回るからな。

[189: 匿名さん]

毎月の返済額が手取の３０％を越えたらレッドゾーン。
但し、高所得者は除く。

[190: 匿名さん]

質問なんですが高額所得者って年収いくらくらいからですか？
税率が最高になる１８００万～ですか？