住宅ローン・保険板「年収に対して無謀なローン その27」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-02-26 09:05:57
 

その27です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込500万円 正社員
 配偶者 税込400万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 30歳
 配偶者 30歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 11000円・5600円・10000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 2800万円
 ・変動 30年・3.00%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 無し

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年)
 ・親からの援助100万円
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342243/
その25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/
その24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その9http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その8http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その7http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その6http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その5http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その4http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その3http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その2http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その1http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[スレ作成日時]2013-10-30 14:39:01

 
注文住宅のオンライン相談

年収に対して無謀なローン その27

No.1  
by 匿名さん 2013-10-30 14:42:58
よろしくお願いします。

■世帯年収
 本人  税込640万円 公務員
 配偶者 税込170万円 正社員(時短勤務中)

■家族構成 
 本人  32歳
 配偶者 30歳
 子供  0歳・2歳・3歳
 

■物件価格・種類
 4200万円 新築戸建(諸経費込み)

■住宅ローン
 ・頭金 100万円
 ・借入 4180万円(諸経費込み)
 ・土地1290万 変動 35年 1.08%
 ・建物2890万 3年固定元金均等 0.8%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 本人  あり
 配偶者 時短からフルタイムに戻ると年収250万程度(末子が小4になるまで時短勤務は継続可能)

■定年・退職金
 本人 60歳
    2000万程度見込み
    定年後、5年間の再雇用制度有り

 配偶者 60歳
     退職金は出るがおそらく少額 

■将来の家族構成の予定
 子供は3人で確定

■その他事情
 実家は同じ県内だが近くはない。双方の両親仕事しており育児支援は期待できない。
季節の変わり目に子供服沢山買ってもらったり、たまに帰省したときに食糧もらう程度。
No.2  
by 匿名さん 2013-10-30 17:09:47
カッツカツの生活が待っている事でしょう。
それが判っていて買うならいいと思う。
迷ってるなら 辞めた方が良い。
No.3  
by 匿名さん 2013-10-30 17:28:50
>>1
5年前、800万で4000万ローンをここで相談した時、破産確実!プギャー(^o^)vと罵倒されました。

止めた方が良いです。
No.4  
by 匿名さん 2013-10-30 17:30:06
子供が3人か、偉いっすなー、、、。
しかも、奥様の時短て、その額なら扶養に入れるレベルに下げても手取り額変わらないんじゃないですかね。
まあ、そううまいこと調整できないかもですけど、、、。

で、ローンですけど、さすがに頭金少なすぎじゃないですかね。
事実上、諸経費がやっと出るか出ないかの100%ローンなわけですよね?

さらに、子供の教育費ですけど、大学まででざっくりひとり1200万円(公・公・私と仮定)かかるので、3人で3600万円ですね。
しかもこれは35年とか悠長に待ってくれません。末の子が22歳まででかかる金額です。

そう考えますと、
・ローン額を500万円落とす
・奥様のフルタイム労働をはやめにスタート(上の子が下の子を見れる年齢から)
・かつ、もっと年収をせめて360万円程度には上げる模索

奥様頼りの、かつ、お子さんが多少犠牲に(鍵っ子に)なる方法しかないように思えます。
まあ、いざとなれば奨学金を借りる手もありますけど、それを子供に負担させるのはいかがなものかと、、、。
No.5  
by 匿名さん 2013-10-30 17:40:52
公務員は、安定してるので。破綻はないとは思います。
その年齢からのローンだと何とかはなるかとは思いますが。
退職金も見込めますしね。ただ、お子さんの成長で学費がかさむので。
現役の時の生活はカツカツにはなりそうですね。
奥さん次第で大分余裕に関しては変わりそうですね。
月々のローンは、15万位でなら何とかなんですかね。
No.6  
by 匿名さん 2013-10-30 17:55:55
安定してても年収少なかったら破産だよ
No.7  
by 匿名 2013-10-30 19:57:39
大変なことになりました


■世帯年収
 本人  税込400万円弱 正社員
 配偶者 専業主婦(妊娠5か月)

■家族構成 
 本人 33歳
 配偶者 30歳
 子供1 1歳 妊娠中1人 年齢差は2歳になります

■物件価格 3500万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 9800円・7000円・8000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 2000万円(諸経費別途用意有)
 ・借入 1500万円
 ・変動 30年・0.775%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 100万円

■昇給見込み
 ほぼ無し

■定年・退職金
 60歳
 退職金は未定、再雇用も未定
  

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2人確定

■その他事情
 上記の内容で仮審査OKで契約金350万円支払って契約しました
 契約金350は自分の貯金からで、残りの頭金は親からもらう予定でしたが、
 親も色々あって1円ももらえなくなりました
 
その結果
頭金350万円、ローン3150万円になってしまいました
無謀ですよね?
こういう場合もう一度条件を変えて仮審査するのでしょうか?
仮に審査が通ってもローンを払う自信がありません。
しかし契約は済んでいて手付金も支払ってしまいました。
契約をやめたい場合、契約解除で済みますか?
それとも頭金用意できなかった落ち度がこちらにあるので、違約金発生していますか?



No.8  
by 匿名さん 2013-10-30 20:16:13
審査は再審査だね。
そして審査通らない可能性が高そう。
審査が通らないって事は銀行も回収出来ないと思ってるから当然無謀です。

一度、仮審査を受けて印鑑押してるなら違約金はかかると思うな。違約金が何割か調べたほういいよ。
二割とかだと追い金必要だしデベに相談するべきだよ。
No.9  
by 匿名さん 2013-10-30 20:17:34
本審査まだですよね?通らないから大丈夫じゃないですか。
楽しみにされていたと思いますが、気を落とさずに。元気な赤ちゃんが生まれますように。
No.10  
by 匿名さん 2013-10-30 20:24:43
>7
頭金の変更は、借入額の変更になるので、
当然ローンを組み直しになるのでまた審査のし直しになると思います。
で、まあ、当然落ちるでしょう。

これは、真摯な対応と仲介業者様へのマメな連絡があれば、
ローン特約を適用して、契約を解除、契約金を返却してもらうことができます。

考え方としては、そもそも銀行から1500万円、親から1650万円の融資を受ける予定だったものが、
親からの融資を受けることができなくなった。
これは申し込み者である>7の責に帰すべきかどうか、というところがポイントです。

あなたのおっしゃる「色々あって」の「色々」も「責」に関わるでしょう。
とにかくすぐに仲介業者に連絡、銀行に連絡、可能であればいくらなら借りれるのか、
できるだけ契約を全うしようという真摯な対応が重要です。
「あー、こりゃダメだ。もうどうにでもな~れ」とかやってると、まあ、
契約金は戻ってこないでしょう。

ま、スレチですかね、若干。
No.11  
by 匿名さん 2013-10-30 21:22:04
>>7
転職して年収上げるしかない。
都内勤務なら年齢のわりに年収が少なすぎるので、コミッション多い企業に転職するべき。
じゃないと楽しくない生活が待ってるよ。
No.12  
by 匿名さん 2013-10-30 21:28:44
都内じゃないだろ
年収と新築物件価格から地方都市確実
No.13  
by 前スレ1022 2013-10-30 22:47:46
前スレ1022です

みなさんコメントありがとうございます。

>>1026さん
銀行側の予算内限定のプランということで
1.8%の金利が出てきたそうです。
繰り上げ頑張りたいと思います。

>>1027さん
やっぱり3人目はやばいですよね。

>>1034さん
ご指摘の通り障害年金です。
市の補助は中古住宅の改造には出るみたいなんですけど
新築だと何もないみたいです。
本当は年金を当てにせずローン組みたいのですが。。

No.14  
by 匿名さん 2013-10-31 06:58:03
1です。
やっぱり厳しいですよね・・・
配偶者の年収は、フルで250程度、以後の昇給はあまり見込めません。
公務員は安定しているとは言え、年収に対してローンが重過ぎますよね。
年収800万、ローン4000万で破産確実と罵倒された、なんて話を聞くと怖くなります。
自分達には無理なローンかな・・・
No.15  
by 匿名さん 2013-10-31 08:19:43
奥さんは産休中なの?
世帯年収650ならギリギリだけど、産休&育休中で貯金は減るだろうからやはり厳しいと思う。
あと地方で650ならば、450+諸経費しか貯金がないのは少ないと思う、家計の見直しが必要では。
No.16  
by 匿名さん 2013-10-31 08:39:39
>15
誰へのレス?
No.17  
by 匿名さん 2013-10-31 11:35:57
消費税:当然ですがマイホーム価格/ローン諸経費/火災保険/引越/買い替え家具家電にも掛かる。増税分加算して行くと結構な額に成る。
No.18  
by 匿名さん 2013-10-31 11:43:43
10年固定なら分かるけど、3年固定とか意味無いんじゃないのかな?銀行員も言ってたよ。
3年固定なら変動にすれば良い。
No.19  
by 匿名 2013-10-31 12:09:12
3年固定って変動より安いから借りる人はいるらしいよ
3年後変動にする場合の優遇悪くなるから意味ないけど
目先の3年はとりあえず安いからね
No.20  
by 匿名 2013-10-31 13:22:09
ここでは旦那単体年収がサラリーマン平均前後だと4倍を超えると辛口ですね。

もちろんベースアップや奥さんの収入次第ですが、個人的には子供が1人なら6倍まではいけると思います。

旅行や食事、洋服やインテリアは質素になりますがね。

20年先も優先順位がその物件の自信があるならアリだと思います。

うちは自信が無かったので4倍にしましたが。
No.21  
by 匿名さん 2013-10-31 13:32:35
>20

おれは、単純に子供ひとりにつき1500万円を見ればいいと思う。

世帯年収年収800万円、子供ふたり、戸建て4500万円頭金頭金1000万円借入3500万円でOKなら、
同じ条件で子供ひとりなら借入5000万円までOK、みたいな。

つか、子育てと教育に金がかかりすぎな社会が問題だわな、、、。
No.22  
by 匿名さん 2013-10-31 14:08:10
ローン返済、年金補填の預貯金で老後を計算、92歳時点で残貯金135万と土地。ま〜92迄生存してないので更に安心。
No.23  
by 匿名 2013-10-31 15:15:44
築10年団信でチャラがいいという鬼嫁

世帯年収:
本人  36歳750万昇給未定
配偶者 35歳バイト年100万

子供 小学生2人

物件:新築戸建の建物のみ3000万円

頭金:0
ローン:3000万円 変動0.775%
貯金500万(外溝費はここから使います)

マンションから住み替えです
マンション売却+貯蓄で3800万の土地を現金購入しました
子供教育費は最低限ですが確保済

マンションと違って修繕費など自分考えなくてはならないので今後の生活があまり読めません
家の設備をもう少し落としてローン額減らすか検討中です
No.24  
by 匿名さん 2013-10-31 16:25:27
>23

テンプレ使わない奴って、たぶん実社会でもそうなんだろうな。
勝手に自分さえ良ければいいマナーで生きてんでしょうね。それか、ちゃんと状況も飲み込まないまま突っ走る迷惑さんか。

で、テンプレないので想像だけど、せいぜい12年くらいで3800万円以上の資産を作れたのなら、3000万円のローンは10年でいけるっしょ?
No.25  
by 匿名さん 2013-10-31 16:46:42
変動タイプで考えている方、5年ルールのデメリットも充分理解して長丁場を計画してよ。
No.26  
by 匿名 2013-11-01 07:54:32
5年ルールのデメリットって何ですか?
No.27  
by 匿名さん 2013-11-01 08:46:14
ググると何となく分かる、1.25倍ルールも。
No.28  
by 匿名さん 2013-11-01 09:09:22
実体験として、年収5倍借りたけど、キツい。
返すだけなら余裕だけど、旅行費、レジャー費でたまにストレス感じる。

今は年収1100万、年間修繕費いれて230万支払い。
生活はラクじゃない。
No.29  
by 匿名さん 2013-11-01 09:35:32
>28
お子さん何人ですか?
No.30  
by 契約済みさん 2013-11-01 10:12:02
■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込570万円 正社員 (手取り約25~40万円 ボーナス年40万程)
 配偶者 税込350万円 正社員 (手取り約20万円 ボーナス年40万程)

■家族構成 ※要年齢
 本人 28歳
 配偶者 27歳
 子供1 2歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3300万円 新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 戸建なのでなし


■住宅ローン
 ・頭金 100万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 3200万円
 ・35年固定 2000万 2.92%(団信・癌・三大疾病の保険込)
 ・変動   1200万 1.275%(団信・癌・三大疾病の保険込)

  ※ボーナス払いなし。

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 120万円
 その他、子供の教育資金 80万

■昇給見込み
 本人 35歳位には年収600~650万の予定
 配偶者 年間10~20万ずつ昇給見込み


■定年・退職金
 本人 60歳
 1000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収400万程度) 

 ※配偶者も同じ条件だが、60歳まで続けるかは不明なので頭数には入れていない。
  35歳で退職した場合は、退職金200万程度。(現在その予定はないが、40歳までは働く予定)

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・車なし。原付1台あり
 ・本人奨学金返済 35歳まで15000円/月
 ・親からの援助なし
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。
 ・自宅から会社までの通勤時間は、夫婦共に15分。(会社が隣駅)
 ・新居の目の前に学童もあり、小学校の壁はなんとか乗り越えられそう。
 ・区内に妻実家有り(車で15分程度)、育児協力をお願いしている。主に、お互いの出張が被った時など。
 ・今まで貯金しておらず散財しており、猛反省し1年間で頭金と諸費用を貯めて今回の購入に至りました。
  頭金が少なかったのは反省しておりますが、繰り上げ返済で頑張ろうと思います。
 ・年間返済率は、本人のみだと23%。世帯収入だと15%。妻育児休暇中だと18%。
  年収の5倍以上のローンなので気を引き締めないとですね。。。。。


No.31  
by 購入検討中さん 2013-11-01 10:34:02
> 変動タイプで考えている方、5年ルールのデメリットも充分理解して長丁場を計画してよ。

繰上げ返済が無料で、こまめに繰り上げできる人なら、デメリットはないですよ。
No.32  
by 匿名さん 2013-11-01 10:42:06
金利上昇局面で変動選択してる場合、ローン残高を全額繰り上げ返済するなら何も問題はないが、残高の一部だけ繰り上げ返済のケースでは、繰り上げ返済した後のローン残高と返済期間、そしてその時点の金利水準によって毎月返済額が再計算される。その結果、毎月返済額が増えてしまう。だからNo31は稚拙。
No.33  
by 匿名さん 2013-11-01 11:00:20
>30
大丈夫じゃないかな。
ただ浪費癖はやめようね。
年齢的に給料アップが見込めるし旦那の一馬力になってもギリギリ生活は出来そう。
数年は大変だろうけど頑張って貯金もしてね。
No.34  
by 匿名さん 2013-11-01 12:45:18
>>29
一人です。
海外旅行とか、もう一人いたらキツいなぁと思う。
でも本音はもう一人欲しかった。
No.35  
by 匿名さん 2013-11-01 13:20:05
>34
ただの浪費自慢。
おまえのザル家計を一般化したような物言いすんな。
No.36  
by 匿名 2013-11-01 15:28:54
30さん
イケるイケる!
No.37  
by 匿名さん 2013-11-01 15:38:17
ローンは何とか行けるだろうが、残預金から後々の事を考えると2馬力を長く続けた方が善いね。
No.38  
by 匿名さん 2013-11-01 15:48:26
>30
手数料入れたら総返済額4800万位でしょ。大丈夫?
建売りだろうから15年間の間で総修繕費も200万〜300万ぐらいは見込んどいた方がいいぞ。
No.39  
by 匿名 2013-11-01 15:49:14
うちは1馬力で年収5倍を借りた(年収600の時3000万、子供2人)
当時は2馬力(妻年収420万)だったので余裕だと思ったが、妻の方が仕事を続けられなくなった
妻の退職金繰上げしたけど、なかなか厳しい

自分もだけど配偶者の稼ぎをあてにしない方がいいと思ったよ
ローンは返せても生活水準は大幅に落ちる
No.40  
by 匿名さん 2013-11-01 18:02:40
>39

同じ1馬力で、年収600万円の5倍と年収1000万円の5倍は全然違うよ。
No.41  
by 匿名さん 2013-11-01 21:36:39
1馬力のみなさん

将来もらえるであろうネンキン額の資産はされましたか?

No.42  
by 匿名さん 2013-11-01 22:26:40
大抵は先を考えてる。
考えてなく更にカツカツ組が破綻なんだろうね
No.43  
by 匿名 2013-11-01 22:52:33
老後も教育も試算してきっちりライフプランをたてるべきだと思うが
ある程度の勢いも住宅取得には重要よ
No.44  
by 匿名さん 2013-11-02 15:24:08
その通り。自分の場合、預貯金かき集めればキャッシュでも建てられると思ったので半分ローンをして建てました。
No.45  
by 物件比較中さん 2013-11-02 15:51:15
よろしくお願いします。

■世帯年収
 本人  税込1850万円 会社員
 配偶者 税込0万円 

■家族構成 
 本人  42歳
 配偶者 42歳
 子供  13歳・8歳
 

■物件価格・種類
 6480万円 新築戸建(諸経費込み)

■住宅ローン
 ・頭金 4180万円
 ・借入 2300万円(諸経費込み)
 

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 1700万円

■昇給見込み
 本人  未定
 

■定年・退職金
 本人 65歳
    2000万程度見込み
    

 60際までに払い終わるつもりで18年ローンです。
 子供は13歳が私立、8歳は中学から私立予定です。
 車は10年間欧州製大衆車(高級御三家ではありません)を乗り続けていますが、
 そろそろガタがきていますので、買い替えを考えています。

 
No.46  
by 匿名さん 2013-11-02 15:59:13
なぜ質問するのか疑問です。
嫌味としか感じられませんね。
No.47  
by 匿名さん 2013-11-02 16:23:33
スレチ。
退場。
No.48  
by 匿名さん 2013-11-02 16:28:31
年収の割りには退職金が少ないが、全く問題なし。
No.49  
by 匿名さん 2013-11-02 18:04:22
定期釣りレス乙です
No.50  
by 匿名さん 2013-11-02 18:13:47
年収の割にはショボい家を買うんですね
No.51  
by 匿名さん 2013-11-02 18:17:33
>>45
もうちょっと現実味のあるネタじゃないと全く面白くない。
No.52  
by 匿名さん 2013-11-02 18:20:27
>45
42歳年収1,850万円で、退職金がたったの2,000万円?
珍しい会社だね。
No.53  
by 匿名 2013-11-02 18:41:28
>45

クビにならなきゃ大丈夫でしょう。
成績給や年俸制でなければ問題ないでしょうが、健康に気をつけローン頑張ってください。
No.54  
by 匿名 2013-11-02 22:13:42
よろしくお願いします

■世帯年収
 本人  税込790万 会社員
 配偶者 税込50万円 月に数日のアルバイト

■家族構成 
 本人  41歳
 配偶者 38歳
 子供  8歳・1歳
 

■物件価格・種類
 6000万円 新築戸建

■住宅ローン
 ・頭金 2500万円
 ・借入 3500万円
 ・10年固定1.1% 30年
 ・諸経費別に用意あり

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 銀行400万円
 学資500万円払い込み済み
 財形200万円

■昇給見込み
 本人 現在が頭打ちかもしれない
 
■定年・退職金
 60歳 2000万くらい
 
■その他
 現在社宅暮らしですが来年出る予定です
 現在の家賃は駐車場込みで2万円なので住宅負担が大きくなるのが不安です
 中古住宅も検討していましたが、リフォームなどを考えると新築と大差なくなるので新築を検討しています
 子供の年齢が離れてしまったことも何かと不安です
No.55  
by 購入経験者さん 2013-11-02 22:52:57
大丈夫でしょうが、下のお子さんが小さいのが気になります。

今の年収がMAXだと老後が厳しいかも。
No.56  
by 匿名さん 2013-11-03 11:22:46
想定外が無い限り問題なし。
No.57  
by 匿名さん 2013-11-03 12:27:40
>>52
外資などは年収高いけど、退職金はほとんどなかったりするよ
No.58  
by 匿名さん 2013-11-03 12:29:55
>>30はしばらくキツいけど、転職などで年収上がれば余裕になる。
ベースアップが雀の涙程度の会社なら破綻する。
No.59  
by 50オヤジ 2013-11-03 12:56:49
>54
頭金が多いのと、貯蓄もあるので、リスクという面ではOK。
でも、下のお子さんの大学卒業前に定年になること、定年まであと19年を切ったことから生活は厳しいと思います。
2人のお子さんの教育費って想像以上にかかりますよ。
それに40代、50代は健康問題が出てきやすいし、会社でもいろいろあるから(定年前に出向やら業務縮小やら)、もう少し慎重になった方がいいかも。
No.60  
by 匿名さん 2013-11-03 19:26:18
出来るなら1000万下げた方が良いと思う。0-2
No.61  
by 匿名 2013-11-03 21:57:23
54です
ご意見ありがとうございました
子供がもう少し大きくなったら妻が働いて少しでも稼いでもらいます
健康に気をつけて頑張ります
No.62  
by 匿名さん 2013-11-03 23:22:24
0ー2って日本シリーズ?
No.63  
by 匿名さん 2013-11-04 10:48:48
Yes,あの時点のスコア。選手のギャラ総額で比較しても情けない。田中は渡米して100憶らしいが。
No.64  
by 匿名 2013-11-04 13:26:58
金利は全然違うにしても借金500万てビビるけど、住宅ローンだと1000万でも少なく感じる
不思議なものだ

No.65  
by 匿名さん 2013-11-04 13:35:34
金利含めた総返済額を知るとゾッとするけどね。増税分考えたろ失神する、、、苦笑い
No.66  
by 匿名さん 2013-11-04 13:49:52
増税後にマイホームの取得は無謀度が増すね。
No.67  
by 匿名さん 2013-11-04 13:52:24
増税後は不動産価格が下がってから購入すればいい。
No.68  
by 匿名さん 2013-11-04 14:09:55
住宅ローン控除も拡大する。
3%の税率アップより、200万控除が引き上げられた方がトクじゃないか?
分岐点は6666万以上の物件購入。
No.69  
by 匿名 2013-11-04 15:03:02
貧乏人にはより厳しくなるな~
No.70  
by 匿名 2013-11-04 15:07:31
デフレデフレといいながらここ10年でマンション高くなってる気がします
今だと設備も出尽くしてる感があるし、立地が良くてもこれ以上高くならないと思う
No.71  
by 匿名さん 2013-11-04 15:47:42
だから、6666万以下の物件購入なら今がいいよ?
No.72  
by 匿名 2013-11-04 15:59:57
6666万円以上の物件なんて大多数は買わない
だからって焦って買うのも失敗しそうだしな~
実家は実家で相続があったり、住居にこんなに大変なのって日本だけ?
No.73  
by 匿名さん 2013-11-04 16:24:12
今、現場の作業員が不足している。
年度末までの駆け込み需要に対してマンパワーか不足している。
いい加減な工事をされても困るし、焦って購入しなくても良いのでは?
No.74  
by 匿名さん 2013-11-04 19:23:36
数年前から分かっていたんだから、駆け込みもどうかと思うが、これからなら、どの道、乗り遅れだから数年は棚上げ作戦で様子見したら?。
No.75  
by ビギナーさん 2013-11-05 15:37:13
■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い)
 本人  税込500万円 公務員
 配偶者 税込500万円 正社員
これは貰える最低額です。
今年は、夫婦ともに残業がとても多く、賃貸の手当てもあり、それぞれ650万でした。
産休・育休中は妻は200万以上は給付金があると思われます。

■家族構成 ※要年齢
 本人 34歳
 配偶者 32歳
 子供なし(近いうちに2人欲しいです)

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 6500万(新築注文住宅、戸建て、諸費用すべて込)

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 鉄骨HMなら15年に1度200~300万の塗り替え
 工務店木造なら15年に1度100~150万の塗り替え
        しろ蟻対策5年に1度20万?

■住宅ローン
 ・頭金 800万円(諸経費込)
 ・借入 5700万円
 ・固定15年 1.8% その後は~35年まで4%で試算しています。

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 100万円 産休までに月15万貯蓄、+100万にする予定

■昇給見込み
 夫は定期昇給、子どもの扶養手当など見込める
 妻は子供産み終わったら定期昇給は少なめだが見込める

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 夫婦ともにです。

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供5年以内に2人欲しい

■その他事情
 ・車は通勤に1台使用(現在7年目、11年目の車検までに買い替え予定、300万程度キャッシュ)
 ・帰省が遠方のため、年2回10万の交通費は必須。
 ・親からの援助100万円
 ・妻は産休、育休が非常に取りやすい職場。親の協力はなし。
  子供が3歳までは減給なしで育短とれるので、上の子が小学校低学年の3年間は12%減の育短取得予定。

金利上昇と家が欲しい欲求にかられて、買おうか検討しましたが、最初は5000万のつもりが、欲しいと思う条件を満たすと6000~6500万でした。
不動産屋、HMはローン借入可能額に余裕があるのを知っていて、つりあげてきているのが良くわかります。
夫は帰宅は20時以降のため、育児は妻がほぼすべてやらないといけないため、苦労が未知数&生まれてきた子供になにがあるかわからないので、子供が二人無事に産めて、妻が確実に復帰できることを確認してから、5~6年後に頭金を2000万に増やして、再検討しようかと考えています。
ただ、子供にかかる費用が正直よくわからず、6500万はさすがに無理かなとも思います。
金利上昇のリスクで今買ったほうが良いのか、それとも、堅実に上の子小学校上がる前が良いのか。
趣味の車(夫)、海外旅行(妻)もある程度楽しみたいと思います。

この内容での適正予算、適正購入時期についてアドバイスお願いします。



No.76  
by 匿名さん 2013-11-05 15:59:50
借入額は少ないに超した事は無いですが、2馬力想定のようなので可能でしょう。
No.77  
by 匿名さん 2013-11-05 15:59:58
>子供が二人無事に産めて、妻が確実に復帰できることを確認してから、
>5~6年後に頭金を2000万に増やして、再検討しようかと考えています。

そうしろ。以上。

No.78  
by ビギナーさん 2013-11-05 16:22:03
>76
無謀スレでそう言っていただけると気持ちが楽になりました。
ちなみに、可能というのはやはり5-6年後の再検討についてで、現時点での購入ではないでしょうか。

>77
コメントありがとうございます。6500万もそれほど無謀ではないとのことで、安心しました。
No.79  
by 匿名さん 2013-11-05 16:33:31
注文でなら何でもっと早く動かなかったの?という感じもしますが、tax8〜10%の間に建ても行けるという事。
10%以降なら何時でもでしょうけど。
あとは世帯年収の増減と支出を見ながら子は作っても取り合えず一人にしとき、二人目は子育ての苦労も検討してからでも間に合う。
No.80  
by ビギナーさん 2013-11-05 16:42:36
>79
コメントありがとうございます。
結婚したのが1年前で、結婚式も半年前に終わり、やっと落ち着いたところで考え始めたのです。
なるほど、今でもいけるんですね。
No.81  
by 匿名さん 2013-11-05 16:52:16
>78

ちがう。
5-6年後に頭金を2000万円用意したところで、
もう一度改めて、将来をふくめた人生設計をしてから
家を買う予算を考えなおせ、っていうこと。

子供の教育費にはひとり最低1500万円かかる。
これを20年で貯めなくちゃならない。単純計算でひとり毎月6.25万円だ。
それ以外にも普通に生活費がひとり毎月5万円はかかる。
習い事やレジャー費は入れずに、だ。これにも毎月2万円+αくらいかかるとすれば。

子供ふたりで毎月25〜30万円くらいかかる。

「嘘だろ、そんなにかかるわけない!」と思うならそれでいい。
そういう子育ても可能だろう。
小中高と公立に行かせて、大学は奨学金を貰って就職してから自分で払わせろ。
もしくは就職させればいい。
レジャーや習い事はなしだ。

そういう子育てを選択するなら、さぞかし立派な家を建てられるさ。

No.82  
by ビギナーさん 2013-11-05 17:04:21
>81
具体的なコメントありがとうございます。
私自身中学から私立出身のため、選択肢としては私立も残しておきたいのが本音です。

やはり6500万というのは現実的ではないかもしれませんね。
契約寸前までいったのですが、急いで買わないで良かったです。

子供二人は人生設計の中で重要、その教育もしっかりやりたいと思います。
家より大事なものはありますので、子供産んで、その時に再計算して堅実に行きたいと思います。

ありがとうございました。
No.83  
by 匿名さん 2013-11-05 17:14:55
素直過ぎ。思い入れが無かったという事でもある!?
思い入れが無い=マイホームを持つ段階じゃなかったとも言える。
No.84  
by 匿名さん 2013-11-05 17:21:19
>82

子供ってのは、生まれてみると、それまでとは人生観がまるで変わるぞ。
いままで家探しとか
「通勤に便利な場所で、デザイナーズハウスで、ビルトインガレージで〜」
って考えていたかもだけど、子供ができると、
「車の往来が家を出てすぐにないところで」
「小学校までの通学が安全で」
「シックハウスのようなアレルゲンのない家で」
っていう発想で家を探すことになる。
これ、ほんとだからな。
おれはコンクリ打ちっぱなしの家を創ろうと思ってたけど、
娘が生まれたらロートアイアンとかあしらうガーリーな家になった(笑
(もちろん娘が望んだわけではなく、こっちが勝手にそうした)

だから、子供を作る予定なら、できてから探すほうがいい。

No.85  
by デベにお勤めさん 2013-11-05 17:27:53
85さん

> 今年は、夫婦ともに残業がとても多く、賃貸の手当てもあり、それぞれ650万でした。

世帯年収と年齢のわりに、貯蓄がかなり少ないように感じます。
一時的な特殊事情(奨学金一括返済など)がないのであれば、購入後の生活は厳しいかと感じます

最悪一馬力になったときに、今と同じ生活水準で生活できるかを考えて、それプラス子供ができた場合の教育費も考慮されていけそうなら問題ないと思いますよ。
No.86  
by ビギナーさん 2013-11-05 17:34:03
>83、84

あ、私は妻のほうです。
思い入れ。。w
考えるとカッコいい家が欲しいと理想は膨らみますが、私は借金のほうが怖いクチです。
コンクリ打ちっぱなしでモダンな家とか憧れます!!

一方夫は、ビルトインガレージ、車の見えるリビング、ウッドデッキ、光熱費高くても吹き抜け等すべてコストアップにつながり、6500万にもなったわけです。
家にお金がかかると、土地は安くなるわけで、車の往来の多い細い道+駅まで歩道はなくても大丈夫、子供はすべて公立だなど言っていて。。
夫は平日の子育てにはほぼ戦力外なので、この先仕事と子育て、+に多額のローンで身動きとれなくなったら怖いので、夢をあきらめてもらいたいと切に思っています。
夢をかなえてあげたいのも山々、でもそのために私は働いているわけではないしな~。

妻の私は、総合職で仕事もバリバリやりたいタイプですので、主婦願望はないのですが、
子供に対して手抜きする気持ちは一切なく、これからかなり大変な生活が待っているな~と思って、せめてローン位は軽く。。。と。

子供の学区、通学路、これから意識が変わる部分が多いのはなるほどと思いました。
荒れている学校に通わせるくらいなら、私立も検討したくなるだろうし。

夫婦共働きなら、リッチな生活ができると思っていましたが、そうでもなさそうな現実にちょっとガッカリ。。
現実は厳しいですね。
No.87  
by 契約済みさん 2013-11-05 17:36:49
30です。
やっと自分の投稿を見つけ出しました。

>33さん
ありがとうございます。
浪費癖は本当に直したいと思います。
気を引き締めて、貯金を頑張りたいと思います。

>36さん
回答ありがとうございます。
気を引き締めて頑張ります。

>37さん
回答ありがとうございます。
そうですよね。
妻には申し訳ないですが、2馬力で乗り切りたいと思っています。
幸い、産休・育休が取りやすい環境なので良かったです。
残預金が心もとないので、まずは貯金に励み
繰り上げ返済までできるように頑張りたいと思います。

>38さん
ご回答ありがとうございます。
はい、建売でございます。
ご指摘の通り、修繕費も見込んでおかないとですね。
200万あれば何とかなるでしょうか?がんばります。


No.88  
by ビギナーさん 2013-11-05 17:40:09
>85
650万は結婚後1年2か月で貯めた貯蓄です。
さらに奨学金約100万を一括返済しているので、実際は750万位は貯めました。
独身時代の貯蓄は夫はゼロ、妻はいざという時のためにとっておきたいです。

6500万のリスクは、ローンにかける保険が下りないケースでは破たんするということ。
子供に障害があったりで、どちらかが復帰できない場合は、成り立たない計算となってしまいます。

すべてうまく行ったら可能なコースなので、夢を見てしまいましたが我に返りました。
No.89  
by 匿名 2013-11-05 18:14:21
75は貯金少なすぎ
2馬力で夫婦2人なら妻の収入全てと夫のボーナス全額くらい貯蓄できてていいと思う
不動産は買いたい時が買い時かもしれないけど、子供が生まれて家族形態が整ったときが買い時ともいう
最悪不妊だった場合大きい家なんていらないし治療費もかかる
下の子妊娠が双子だったりしたら3人の子持ちになっちゃうよ


No.90  
by ビギナーさん 2013-11-05 18:25:08
>79
これでも貯めたほうかなと思ってましたが、まだまだでしたか。。
年齢的にも不妊のリスクはありますので、やはり家族構成決まってからにしたいと思います。
No.91  
by 匿名さん 2013-11-05 18:35:05
しっかりした嫁さんだね。
タイミングがあった時に素敵な家が購入できると良いですね。
No.92  
by ビギナーさん 2013-11-05 19:26:09
>91

お優しいコメントありがとうございます。
ここ数日ローンの計算でエクセルに毎日数時間。。
不安でいっぱいだったので、とりあえず見送ります。
まだ見ぬ子供のために、良い環境で買えればと思います。
No.93  
by 購入経験者さん 2013-11-05 20:58:21
85さんはいいこと言いますなぁ。その通りだね。

また、二人できると変わるかもしれないし。

家族計画が見通しがついたときに購入すべきだと思います。
No.94  
by 購入経験者さん 2013-11-05 21:14:31
今のご時世、年収の3倍が妥当。

無理している人が多いが、ローン地獄だと人生楽しくないぞ!
No.95  
by ビギナーさん 2013-11-05 21:36:14
不動産屋やHMと話しているとどんどん釣りあがって、みんなこんな高い物件買っているんだと錯覚します。
No.96  
by 匿名さん 2013-11-06 09:32:38
>94

こういう「年収の⚪︎倍までにしろ!」っていうやつは、だいたい家が買えないやつな。もしくは、ショボショボの家しか買えなかったやつ。
逆に、無謀ローンを組んだやつは仲間を増やそうというのと、自己正当化のために無謀ローンを推奨する。
No.97  
by 匿名さん 2013-11-06 09:47:15
スレタイが無謀なんだから。安全とか楽勝とかのスレでも建てれば良い。
No.98  
by 匿名さん 2013-11-06 10:15:48
次のチャンスまで検討する。ズレ。
No.99  
by 匿名 2013-11-06 11:35:23
■世帯年収
 本人  税込750万円 会社員
 配偶者 税込100万円 パート

■家族構成 
 本人  42歳
 配偶者 39歳
 子供  13歳・10歳
 

■物件価格・種類
 3800万円 中古戸建(諸費用込)
 リフォーム 現在の見積もりで1200万円 

■住宅ローン
 ・頭金 戸建に500万円
 ・借入 3300万円
 ・30年、10年固定1.2%
 ・リフォーム1200万円は現金で支払う予定
 

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 300万円
 教育費は保険と貯蓄で1400万円別途あり
 (進学はすべて公立をすすめています)

■昇給見込み
 本人  少々
 

■定年・退職金
 本人 60歳
    2000万程度見込み
    定年後、5年間+3年間の再雇用制度有り  

■将来の家族構成の予定
 なし

■その他事情
 車は1台(通勤には使わない)
 親からの援助は少しは見込めるが、引っ越し家具代等に使わせてもらう予定
 新築建売も4000~5000万程度で買える地域ですが、今まで住んできた地域で家が欲しかった
 中古ですが土地も広めで日当たりもよく、リフォームで好みの住宅を作ろうと思い至りました
 あと10歳若かったら大丈夫な気もしますが、40なので不安です
 
No.100  
by 匿名さん 2013-11-06 12:18:32
いいと思う。
逆に年齢的には今しかないかも。

他の人がどんな意見か気になります。
No.101  
by 匿名さん 2013-11-06 12:20:29
リフォーム入れたら5000万という事?
No.102  
by 匿名さん 2013-11-06 12:40:42
中古の一戸建てですよね。
不動産屋の仲介手数料だけでも
100万を超えると思いますが
その分は用意されてますか。

後は、ローン開始後も手持ちの預金を増やして
無理の無い範囲で繰り上げをしつつ、
なるべく退職金には手を付けないですめば良いですね。

No.103  
by 匿名さん 2013-11-06 12:41:16
うーん、3800万円の中古戸建ての土地分ていくらくらいかね。
3500万円土地分なら、まあ、いいけど、3000万円土地分なら、
更地で買って2000万円で注文住宅のほうが、、、と思わないでもない。
中古の建物がRCとかなら別だけど。

でも、リフォームのほうが(増床とかなければ)固定資産税安いね。
意外と賢いかも。
No.104  
by 匿名さん 2013-11-06 12:42:28
>102

>3800万円 中古戸建(諸費用込)


No.105  
by 匿名さん 2013-11-06 13:24:01
今後の子供の教育方針と教育費にいかほど掛かるかは個別なので自己で見込を立ててもらうとして。
借入額自体は無謀な金額ではないと思いますよ。金利も取り合えず固定で見ているようですし。
No.106  
by 匿名さん 2013-11-06 15:41:43
>99
今、4人家族で幾らの家賃か知らないが、毎月のローン返済が11万ぐらいなら家賃として考えても安いぐらいじゃないの。
金利が3%でセーフティー見ても14万位だしね。
No.107  
by 匿名 2013-11-06 21:23:15
99

ありがとうございます
無謀判定されると思ったいたので良かったです
現在住宅補助があって月々の家賃は6万円です
住宅費負担があがるので不安は不安です
マンション、戸建て、新築中古いろいろ検討した結果、いい中古戸建に出会えたので
年齢的にもラストチャンスだと思って繰り上げ返済頑張ります
No.108  
by 匿名さん 2013-11-06 23:15:17
どうでしょうか。やはり無謀ですかね・・・。

■世帯年収 1500万円程度
 本人  税込900~1000万円 正社員
 配偶者 税込400~450万円 正社員
 家賃収入 手取り200万円(一括借上で5年間は固定で入る)

■家族構成 ※要年齢
 本人 32歳
 配偶者 31歳
 子供1 2歳
 妻の母 56歳

■物件価格・種類
 9500万円 都心の戸建(二世帯住宅&賃貸併用)
 内訳:土地6300万円 建物3000万円 諸経費200万円

■住宅ローン
 ・頭金 2000万円(ローン諸費用・引越代・家具代として別途800万円用意有り)
 ・借入 7500万円(夫5000万円、妻2500万円のペアローン)
 ・変動 35年・0.725% 当初202,238円(実際は月30万円の固定払いにする予定)

■貯蓄・保険(購入後の残貯金)
 1000万円 (現金)
 300万円(株・外貨預金の投資額・含み益が多少あり)

■保険
 低解約保険:40歳以降解約ので保険料200万円100%返ってくる(妻の死亡保障500万円)
 収入保障保険:60歳時点保険料120万円100%返ってくる(夫の死亡保障3000万円)
 医療保険:120日型日額8千円(夫婦の医療保障)

■昇給見込み
 有り(出世すれば青天井だけど今の役職のままなら微増)

■定年・退職金
 60歳
 夫婦合わせて1000万程度(正確にいくらかわからないので最低レベル)

■その他事情
 ・頭金の3分の1程度が妻の母からの援助
 ・二世帯住宅のうち妻の母が住む1LDK部分はいざとなれば貸せる(立地的に10万円くらい)
 ・今後貯金はおさえて収入は繰上返済にまわし、その後に学費と老後資金を貯める予定
 ・現状、妻の母の借家と自分たちの住む家で月28万円ほど払っており、
  その上で年間500万円ほど貯金(家賃収入を合わせると毎年700万円なので10年で完済できる見込み)
No.109  
by 匿名さん 2013-11-06 23:56:33
建物3000万は付帯工事込み?込みじゃないなら付帯に400万ほど掛かるよ。最終で200万オーバーも結構ありの業界。
No.110  
by 匿名さん 2013-11-07 00:09:25
>109
いちおうそのへんは全部込みなのですが多少のアップはありそうな気はしています。
あまり追加する気はないですが家具代などは余計にみてるので足りなければその費用をあてようかと。
No.111  
by 購入経験者さん 2013-11-07 07:03:51
108

やるべし、でしょ。

ただ、奥さんがずっと働き続ける体力と気力があり、お母様が子ども面倒見る、というのが前提かな。

あとは、退職金から外資系かと思うけど、雇用の不安定さが・・・

出世しても青天井は、ないけどね。
No.112  
by 匿名さん 2013-11-07 12:18:39
>108

奥さんとのペアローンはどうでしょうか。
それだけ高収入だと、奥さんが仕事でなにかがあったときに、
働くモチベーションを保てない可能性もあると思います。

そういうタイミングでお子様が例えば受験期になったとかで、
つきっきりで世話をしたい、ということがおきると、
1馬力になる想定もあっていいかもしれないと思います。

「いくら高収入でも、家も立派だから1馬力では厳しいから、
 子供の世話よりも働いてくれ」
とは言い難いものかもしれません。

もう1000万円さげて1馬力ローンにする、という選択肢もあるかと思います。
No.113  
by 匿名さん 2013-11-07 23:55:58
>111
背中を押していただいてありがとうございます。

実は今週末に契約なもので金額が大きいことが直前になって不安になってたのですが、せっかく良い土地と出会えたので頑張ろうかと思います。考えてみれば今のまま賃貸でいるよりはずっといいのかもしれません。

ちなみに勤務先は外資系ではないのですが、独立する人が多い業界からか退職金は一般企業に比べると少ないです。ただ雇用は比較的安定しています。とはいえ最近は人余りしてる感があるので油断はできないし、少なくとも出世は以前よりずっと難しくなってるのでそこは織り込まずにいこうとは思ってます。

>112
ありがとうございます。

妻は頼んでも仕事を辞めて家庭に入るようなタイプではないのでそこは大丈夫なんじゃないかなと。
とはいえ子供の成長とともに気が変わる可能性もありますよね。もしそうなってもカバーできるように仕事頑張ります。

ペアローンについては妻の強い希望なんです。
私の万が一の場合の保険のほうが手厚いので団信で妻の万が一の場合に備えたほうがいい、
子供と義母が私の扶養に入ってるので妻がローン減税を受けられるメリットがある
ということで色々調べて考えてくれたようなので妻の意見に従おうかと思いまして。
No.114  
by 匿名 2013-11-08 00:01:10
まだお若いですからね
がんばれると思いますよ
賃貸の方が順調にいけばいいですね
No.115  
by 匿名さん 2013-11-08 15:54:27
無謀なローンのスレなので少しそれますが、毎月のローン返済額が、手取り月収の2割程度の額なら安全ゾーンとか記事で読みました。因に自分は手取り月収の20.4%でしたので安全ゾーン。
No.116  
by 匿名さん 2013-11-08 16:28:29
>115
うわ。
うち計算したら、大変なことになりました。

世帯主のみ(残業なし) 45%
世帯主のみ(残業あり) 32%
世帯収入(残業なし)  25%
世帯収入(残業あり)  20%

残業なしってことはほとんどないので、
ほぼ残業ありで考えれば良いが。。。。。
改めて計算してみるとこれはひどいww

専業主婦にはさせてあげられないなー。
甲斐性なし乙です。。。。
どうぞ皆さんケナシテください。。。。。
No.117  
by 匿名さん 2013-11-08 17:03:08
ググってたら手取りの20%とか共通してますね。
「毎月の住宅ローン返済は手取りの25%が目安、max30%。それを超えると生活面も貯蓄もしづらくなる。日々の生活を考えるなら20%以内が安心」
No.118  
by 匿名さん 2013-11-08 17:38:17
116です
>117さん
実際の手取りで計算すると、厳しい数字になりますね~

年間支払率を税込年収(残業あり)で計算した時は
14.4%だったので、いけると確信し10月に実行してしまった。
あぁ・・・頑張ろう
No.119  
by 契約済みさん 2013-11-08 17:39:01
うちも 
世帯主のみ 42%
世帯収入  23%
残業はほとんどなし 昇給なし 減給あり 
やヴぁいな
No.120  
by 匿名さん 2013-11-08 18:41:10
「手取りの◯%」なんて、なんの意味もないとはいわないけど、かなり状況によって変わる。

例:
・自営の手取りは年金や退職金がない
・財形とか天引きされる会社とそうでない会社
・年収の高低による可処分所得差
・首都圏と地方圏の住居費格差

こういう、十把一絡げなマニュアル数値に自分がハマるかどうかで安心したり不安になったりするのは、ものすごく情報リテラシーがないといえますと思います。

No.121  
by 匿名さん 2013-11-08 18:48:45
年収の○○倍ってのよりあてになりそう
No.122  
by 匿名 2013-11-08 21:31:18
うちなんて手取り20%だったら管理修繕駐車場代でおわるわ
手取り20%なら確かに生活は楽だろうけど、それこそ無謀よ
No.123  
by 匿名さん 2013-11-08 23:03:22
どうしてそれが無謀なの?
No.124  
by 匿名さん 2013-11-08 23:17:27
>123

1LDKに家族8人で住まねばならないことになるから。

と想像。
No.125  
by 匿名さん 2013-11-08 23:22:30
去年までは手取の22%今年はupしたので18%、勿論住宅ローン以外借り入れなし。
一先ずホッとしてます。 
No.126  
by 匿名さん 2013-11-08 23:34:31
手取りの何%とかもあるけど、35年ローンで繰り上げ返済できないってほうがとっても不安だと思う。
No.127  
by 匿名 2013-11-09 00:01:38
月10万円のローン返済だと50万手取りがないとってことですよね?
これなら貯蓄して繰り上げ返済できるわな
No.128  
by 匿名さん 2013-11-09 10:25:46
毎月の貯金も金額を決めるのではなく手取の何パ~とかでやった方がいいと聞いたことがあります。
No.129  
by 匿名さん 2013-11-09 11:41:29
貯蓄割合についてはちょうど雑誌プレジデントの記事がありました。
http://goo.gl/Egry5G

これ見てもそうですけど、最低でも10%、出来れば20%、30%できたらベスト、じゃないですかね。
No.130  
by 匿名さん 2013-11-09 15:10:47
>129

ベスト、とはなんなのか考えさせられるな。
狭い家に住み手取りの30%貯金するのがベストな人生()
No.131  
by 匿名さん 2013-11-09 15:26:40
我が家は計算してみたらローンは手取の20%強制的に引き落とされる貯蓄は12%、それ以外に毎月数万は残ると連れ合いが言ってるね。
No.132  
by 匿名さん 2013-11-09 15:41:12
>131

生活費忘れてるよ!
No.133  
by 匿名さん 2013-11-09 16:38:27
勿論、毎月の生活費を使って数万残る、赤字じゃないという事です。
No.134  
by 匿名さん 2013-11-09 19:41:49
無謀の一つの物差しとして手取り月収の3割を越した月のローン支払いは無謀ってことでいいかな!?変動金利で3割以下に成る質問者もいるでしょうけど?取り敢えず質問の前に計算しましょう。
No.135  
by 匿名 2013-11-09 21:50:58
無謀なローン組んでいるので毎月貯金なんてできません
という人もいるだろうな~
No.136  
by 匿名さん 2013-11-10 04:00:46
>134

ってことは、スレ趣旨としては、手取り月収の30%以下の奴は相談書き込みするな、ってことでよろしいか?

No.137  
by 匿名さん 2013-11-10 05:43:09
20%25%なら無謀じゃないということでしょ。
No.138  
by 購入検討中さん 2013-11-10 06:39:44
40%越してるから、書き込みOKですね!
いえ~~い
No.139  
by 匿名 2013-11-11 22:17:16
無謀判定された方は結局買っているんでしょうか?
No.140  
by 匿名さん 2013-11-11 22:54:32
融資してくれたら購入してると思うよ。マイホームの必要書類集めやらバタバタ忙しいしサイトでの意見て三歩歩けば記憶から飛んでるからな。
No.141  
by 匿名さん 2013-11-12 15:03:54
アドバイザーが新たに無謀にならない同レベルのマンションを見つけてくれるなら買わないでやってもいいよ。それも出来ずに無謀無謀なんて誰でも言える。又は、不足してる年収をアドバイザーが補ってくれるとかね。買うのは決まってるんです。こちとら。
No.142  
by 匿名さん 2013-11-12 15:12:16
じゃあなんで聞くんだ
No.143  
by 匿名さん 2013-11-12 15:35:26
>買うのは決まってるんです
借金払い終わってやっと自分のもの。勘違いに気づかず完済すればもうけもの。気分がいいのは住んで半年だろうね。
No.144  
by 匿名さん 2013-11-12 16:16:03
今は無い政党の亀ちゃんがこさえた、ローン先延ばし法案も今年春に無くなり破綻予備軍5万世帯との事。
No.145  
by 匿名さん 2013-11-12 19:43:29
金融機関で若干異なるとは思うけど、3、4ヵ月返済が滞ると督促状。その後も滞ると銀行から保証会社に代わり、一括返済請求。当然一括何て無理なので競売という流れに成るらしい。
その競売で残債全額払えればいいが、残債が残るケースも有るという。
みなさん、気を付けましょう。
No.146  
by 匿名 2013-11-12 20:00:56
返済できない月から何か月間くらい住み続けられるんですか?
銀行から差し押さえされるまで3~4ヶ月?
競売で売れるまでだったらその間ローン代払わず住めるってこと?
例えば1か月払えなくて次の月にまとめて払ってもOK?
No.147  
by 匿名さん 2013-11-12 22:21:21
何で聞くんだ?

暇潰し。

アドバイザーも通勤途中の暇潰しだろ?
No.148  
by 匿名さん 2013-11-12 22:33:11
>146

金融事故記録つけられてよければ、どうぞ。
まあ、サブプライムは、生活保護住民が8000万円のローン組んで
一度も払わずに2年暮らせるとニコニコしてたらしいからね。

No.149  
by 匿名さん 2013-11-13 07:52:38
返済できないで差し押さえ防止に頭金減らして手元資金残して目一杯借りよう!
No.150  
by 匿名さん 2013-11-13 19:04:13
>148
米国と日本の住宅ローンは全然違いますよ。
米国はノンリコースで担保捕られて、終わり。
スブプライムでは貸し手に痛手が。
日本はリコースで残債が残れば、借りてが払わなくてはならない。
日本では貸し手は傷つきにくいのです。
だから、5万人デフォルトしようが、関係ない。
公務員や一部上場会社勤務だと自己破産出来ない。
だから、家を失っても残債払い続けるのです。
悲惨ですね。

米国は、買った人は本当に得したでしょうね。
豪華な家に住めて、家とられたって、もとの住宅に戻るだけ。
残債なし。
No.151  
by 匿名さん 2013-11-14 13:12:26
別スレじゃこんな強者もいるというのに、このスレはすっかり閑散としたな、、、


http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64187/res/208
より
----------------------------
現在50歳(大学教員) 妻50歳(無職)
2011年2月に12,000万円のマンション購入
名義は50対50
私:6,000万円フルローン(29年)
妻:3,000万円(29年) 3,000万円の頭金は昨年亡くなった親の遺産

旧居マンションのローン残債:4,300万円(20年)

収入:本務校給与 1,300万円(70歳定年時は1,400万円)
            定年は繰り上がるかもしれない。。。
   原稿料や非常勤講師のアルバイト 300万円
   旧居の賃貸収入 200万円を希望(現在ゼロ)
妻収入:親の旧居マンションの賃貸収入 300万円を希望(現在ゼロ)
----------------------------


どうよ?
これが兵(つわもの)というものだろう。

No.152  
by 匿名さん 2013-11-14 14:34:37
>>150
そのかわり金利も高額だがな。
35年固定で2%切りとか最優遇の変動金利が1%切りとか
数百万円の無担保ローンが最優遇5%切りとか
そういった芸当は日本ならではだ。
No.153  
by 匿名さん 2013-11-19 16:45:12
よろしくお願いいたします。

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込850万円 正社員
 配偶者 税込180万円 正社員(昨年は時短勤務、今年は育休中)

■家族構成 ※要年齢
 本人 34歳
 配偶者 30歳
 子供2人 4歳 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 7380万円 新築戸建



■住宅ローン
 ・頭金 2000万円(諸経費込)
 ・借入 5380万円
 ・変動 35年

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 400万円

■昇給見込み
 有り

■定年・退職金
 60歳
 主人に内緒で投稿しているので、わかりません
 定年後、再雇用制度有り


■その他事情
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


今週末に登録があり、今ローン審査中です。
変動でシュミレーションしてもらうと月々の支払いが
12万ちょっと+ボーナス時+20万(年2回)で、「支払いは大丈夫でしょう」と言われ
ローン審査にだしてもらいましたが、私(妻)としては払い続けられるか不安です。

今まで、妻実家近くに絶対住みたがらない主人でしたが(職場へ遠くなる為)
この物件が気に入り、これなら妻実家近くでもいいと言ってくれているので、購入したいのですが
あまりに身の丈に合わないのでは?と感じてしまいます。
No.154  
by 匿名さん 2013-11-19 16:55:02
手取りの20%が安全圏、25%は普通らしいので先ずは自己計算してみて二十%代なら良いのでは!?
No.155  
by 匿名さん 2013-11-19 17:08:49
ギリ変ですね。危険ですよ。
とりあえず金利は上がるだろうから、今の支払い額ではなく金利を上げて計算しなおした方が良いだろうね。
No.156  
by 匿名さん 2013-11-19 17:45:36
>>153
久しぶりの無謀どころでない超無謀。
これを止めないなら、誰でも家買えるし、ローン破産する人なんていない。

ここで聞いてくるということは、手取りと返済額をにらめっこして、なんとかなりそうと思っているのかもしれませんが、、、

子供の習い事、車、ちょっとした外食、レジャー、旅行、いろんな事を我慢した生活すればいけるのだろうか、、
お金の事で喧嘩の絶えない様子しか思い浮かびません。

そうならなず、夫婦で助け合っていけるなら良いと思いますが、聞かれたら最低でも借り入れを1000万下げてとしか言えません。
No.157  
by 匿名 2013-11-19 18:54:51
>156
そこまで無謀かな?
若いのに頭金2000万円も入てるし、それくらい貯められる体質なら問題ないでしょ
嫁が復職すれば余裕だろうししなくてもパートレベルでもまあなんとか
No.158  
by 匿名さん 2013-11-19 19:36:23
2人の保育・教育費にかかる3000~4000万はどうやって捻出するんだろう。
No.159  
by 匿名さん 2013-11-19 20:13:13
給料が上がらないとか下がるなら問題あるが、普通上がるからね。
No.160  
by 匿名さん 2013-11-19 20:52:21
当面変動でも行けるとは思うが固定で試算するのが無難だぞ。
3%で月支払い20万ぐらい1%でも15万ぐらいだぞ。別途借り入れ諸経費145万というところか。
No.162  
by 購入経験者さん 2013-11-19 22:00:57
153さん

156・158の言うことは無視しましょう。妬みだけ。

楽ではないが、そんなに無謀ではない。ただ、関心は、ご主人の年収アップの見込みと奥様の復帰の可能性ですね。

ご主人はお若いのに良い年収なので、かなりアップするのではないでしょうか?外資だとかだと厳しいかも。

ご主人の家事負担適性も重要かもね。
No.163  
by 匿名さん 2013-11-19 22:01:20
>>157
頭金って全てが貯金とは限らないでしょう。
自社IPOで手にしたり、贈与もあるし。
No.164  
by 匿名さん 2013-11-19 22:25:51
>>162
妬みと捉えられても一向に構いませんが、5000万Overのローンはかなり重いという実体験からです。
一馬力1000万ありますが、4000万ローンの重さを身にしみています。
35年で払うだけなら可能かもしれません。キツくなれば転職して年収上げればいいですし。

でも変動で組んでいるということは、将来の金利増のリスクも考えて、25年くらいの完済を目指しているのではないでしょうか?

それであれば無謀と言わざるを得ませんし、旅行などが思うように行けなくなるのは事実だと思います。

このローンが無謀で無いというのであれば、そもそもこの掲示板は不要です。
銀行から審査が下りるだけ借りれば良いでしょう。


ちなみに昔のこのスレッドでは、年収800万の4000万変動ローンで、無謀、破産確実のコメントばかりでした。


No.165  
by 匿名さん 2013-11-19 22:31:31
>164
年収800万の変動4000万が破産確実というなら、このスレが不要と言うより、レスしている人がおかしい。
No.166  
by 匿名さん 2013-11-19 22:51:02
>年収800万の4000万変動ローンで、無謀、破産確実のコメントばかりでした。

いまでもそうだよ。
ていうか、年収以上の金額をローンすることが無謀。
もっといえば、家なんか買うのが無謀と言いたい。
もっともっと、家を買いたいやつに無理だ破産だなんだと言いたい。
そういう憂さ晴らしのスレなので、このスレは大事。

え?
まじめにアドバイスするやつなんかいないよ?
No.167  
by 匿名さん 2013-11-20 01:36:15
>ちなみに昔のこのスレッドでは

そもそもは、無謀なローンに対して文句を言ってはいけないスレでしたけどね
スレ意向よりも無謀厨が乗っ取った典型
No.168  
by 購入経験者さん 2013-11-20 06:36:51
166

なら、出てくるなよ。バイバイ。

164

4000万のローンが楽なわけがないでしょ。だけど、年収1000万本当にあって、30~40代なら子供が4人いるとかでなく、奥さんが病弱であるとかでなければ、無謀ではない。ブラック企業に勤めてるのでなければ年収も上がる可能性高いだろうし。

25年で完済する必要性も感じないけど、親子4人で手取り800万として、200万×25年=5000万の支払いが可能。
年600万で暮らせるでしょ。月50万あるんだよ。奥さんがパートにいけばプラス10万弱/月。

旅行に行くってなんのこと?独身時代やDINKSの時のように、海外旅行に毎年行くってことかい?それこそ無謀だろ。
子供育ててて、部活や塾があってどうやって海外旅行に毎年行くの?国内旅行なら、贅沢しなきゃいけるでしょうよ。
若い時から学資保険してれば教育資金も最低限は賄える。

いかが?
No.169  
by 匿名さん 2013-11-20 08:03:47
>4000万のローンが楽なわけがないでしょ。
そういうこと。世帯年収1,000万あったとしても子供がいればこんなローン組まない。
>ブラック企業に勤めてるのでなければ年収も上がる可能性高いだろうし。
別にブラックでも能力があれば上がるんだよ。ただ若いうちからつぶれる人間が多いだけ。一般の会社でも家庭を犠牲にする覚悟がなければ出世は難しいだろうね。これまでもだし、これからも。
>旅行に行くってなんのこと?独身時代やDINKSの時のように、海外旅行に毎年行くってことかい?それこそ無謀だろ。
まさにこれ。誰のための家だったか、本末転倒。本人は悪気もなく家族に我慢を強いている。問題は自己満足のために借金してるからなんだけど、それに気づけない。
>若い時から学資保険してれば教育資金も最低限は賄える。
ムリムリ。高卒で働かせるつもり(笑)

これがアドバイスというもの。
No.170  
by 住民でない人さん 2013-11-20 08:23:49
2,500万円の住宅ローンを返済できるとされる年収500万円以上は39.2%(正規雇用の男性)で、札幌市民の6割以上が新築物件を購入できないことになる。

http://www.hokuyonp.com/2013/11/20/
No.171  
by 匿名さん 2013-11-20 09:12:18
>>170
同級生の半分が新築物件購入してる?できてないだろ。もう少し現実をみろ。
No.172  
by 匿名さん 2013-11-20 09:14:32
164です。

> 年収1000万本当にあって、30~40代なら子供が4人いるとかでなく、奥さんが病弱であるとかでなければ、無謀ではない。

40歳、子供一人です。
無謀なんて思っていません。無謀なのは、「年収800万で4000万ローン」を昔ここでは無謀と言われていた、という話です。

ですが、レジャーなどで多少お金の我慢をせずに使えるようになった、程度です。
車は8年乗っていますが、買い換えられる目処は立ってません。


> 子供育ててて、部活や塾があってどうやって海外旅行に毎年行くの?国内旅行なら、贅沢しなきゃいけるでしょうよ。

部活や塾は来年からなので今のうちに行ってます。
海外旅行と言っても国内旅行と同じような金額のところ。  まぁ、こんな話は本質じゃないのでどうでも良いです。


> 25年で完済する必要性も感じないけど、

必要性はもちろんないです。35年かけて返しても良い。
でも変動で借りている以上は、将来のリスク上昇に備える/対応できるようにすることは必要です。
その備えができないなら無謀ではないでしょうか。


ちなみにローン組んだ当初は昔は無謀と言われたまさに年収800万4000万ローンでした。
払えないことは無いですが、余裕は無かったです。

35年というのは非常に長いこと、5380万のローンはなかなか減らないこと、
その内、1年でも早く返したい、早くローンを無くしたい、と思うなら相当ストレス溜まると思います。

年収も上がっていくでしょうし、金利がこのままたいして変わらなくて、いろいろ我慢できるのであれば大丈夫かと思いますが。

No.173  
by 匿名 2013-11-20 09:43:41
年収800万強、変動ローン35年4000万借りました
ここで無謀判定されています
払えてはいるけど厳しいと思うことも多々あり
せめて3000万だったら良かったなと思います
教育費をねん出すると老後は一銭もないかもしれません
しかし住宅を気に入っているので買ってよかったとは思っています
No.174  
by 匿名さん 2013-11-20 10:03:37
>>172
>>173
元金の半分ぐらい返せてからのコメントだったらいいのにね。
子供は大学時が一番大変。文系で4年と理系で6年とか金の支払いが全然違うけど、ただ通わせるだけでは意味ないから。ある意味投資だけど金を惜しんではいけない。
40代半ばから50代の返済はほんとキツイよ。せめてあと1000万ローン減らしておけばなあ、と思うから。たった1000万なんだけどね。
No.175  
by 匿名さん 2013-11-20 11:56:18
ただ思うのがもし>>153が同じ5380万円借りてても
物件5380万円フルローン、ただし残貯金は2400万円だったらまた違う感じだと思う。
ローンの額もそうだが残貯金の少なさが実は不安要素って気もするな。
No.176  
by 無謀さん 2013-11-20 12:21:50
10年前に年収600万で4250万借りました。残り3000万
なんとかなるもんです。ちなみに子供は二人でいま大学生です。
No.177  
by 匿名 2013-11-20 14:51:30
皆チャレンジャーだなあ
うちなんか年収二倍強のローンでもビクビクもんだったけど
身体壊したりしたらどうするの?
No.178  
by 無謀さん 2013-11-20 14:55:55
有給40日以内に治す!
No.179  
by 無謀さん 2013-11-20 15:03:40
ちなみに全期間固定でなので減りが遅いです。
ギリ変の勇気はありませんでした。
No.180  
by 匿名さん 2013-11-20 17:35:38
>>177
二倍どころか無借金現金買いでも貯金スッカラカンになったらどちらにしろアウトだと思うぜw
No.181  
by 匿名さん 2013-11-20 17:36:05
15年ローンで当初10年固定ですが、減りは遅くないと思うけど。ネットは一緒ですが年々、月々の利子が減る分、元本の返済額が増えてます。
No.183  
by 匿名さん 2013-11-20 20:02:50
年収800万円ちょっと。
1馬力。
頭金300万円、土地4500万円、建物1750万円、ローン5950万円。

すでに土地は実行された。
どうよ、これが無謀ローンてものよ(ドヤ顔

No.184  
by 匿名さん 2013-11-20 20:07:30
お見事!
No.185  
by 匿名さん 2013-11-20 20:08:15
>>183
マジっすか~?
凄いね♪
No.186  
by 匿名さん 2013-11-20 20:13:45
>建物1750万円

しょぼい。
No.187  
by 匿名さん 2013-11-20 20:20:50
183さん、ローンも資産もショボくないと思うよ。融資受けれたなら社会的信用もあるということ。僻みばかりで融資してもらえない人も居るからね。
No.188  
by 匿名さん 2013-11-20 20:28:08
>183さん、ローンも資産もショボくないと思うよ。

しいて褒めるなら土地だけだろ(笑)。お前こそ嫌味だよ。こいつコケても土地は回るからな。
No.189  
by 匿名さん 2013-11-20 23:19:02
毎月の返済額が手取の30%を越えたらレッドゾーン。
但し、高所得者は除く。
No.190  
by 匿名さん 2013-11-20 23:38:09
質問なんですが高額所得者って年収いくらくらいからですか?
税率が最高になる1800万~ですか?
No.191  
by 匿名さん 2013-11-20 23:42:23
所得区分Aの人じゃないか?
No.192  
by 匿名 2013-11-21 00:25:53
年収の約2倍のローンを希望しています
しかし、生活費、教育費、保険を支払うとカツカツで貯蓄はできそうにもありません
年収と借入額からは楽勝判定されそうですが、実際は無謀で悲しいです
No.193  
by 購入経験者さん 2013-11-21 07:00:33
なにを無謀と考えるか、それぞれの価値観の違いだから。

年収の2倍で無謀と思うなら、住宅を購入しない方がいいと思いますよ。

楽しくないからね。
No.194  
by 匿名さん 2013-11-21 07:51:43
>>193
>>192は典型的な思考停止。
色々シミュレートすればいいのにね。
No.195  
by 匿名 2013-11-21 12:36:37
デべでローンシュミレーションとかライフプラン作ってもらった
年収600なのに5500万くらいまでOKで破たんせず、子供2人大学行かせて老後楽々
絶対無理だろっていうシュミレーションだった

自分が払えると思った金額の物件を買えばいい
年収の2倍でも6倍でも払えるよ
家は自分の価値観そのものだと思う
No.196  
by 匿名さん 2013-11-21 17:59:22
183だけど、立地にこだわりすぎて、建物との配分がそうなった。
もう限界ですわ笑

正直、老後は家を売るなり貸すなりして田舎に引っ込む予定。

おっしゃる通り、土地は自慢の逸品。
建物はローコスト。
使っても減らないほうにカネかけました。
No.197  
by 匿名 2013-11-21 19:23:16
いい土地は相続税も大変
No.198  
by 匿名さん 2013-11-21 19:41:41
相続なんてローンが完済した後の話。それまでは債権者のものでもあるし。債務者がポックリ逝けば・・・。
No.199  
by 匿名さん 2013-11-21 20:28:38
団信で残債一括返済されて遺族のもの。
No.200  
by 匿名 2013-11-21 23:00:20
団信のおかげで夫婦喧嘩の度に今すぐ死んでもらって結構と言われるようになった
繰上げしようと言っても渋るのは団信を期待しているんだろうか?
by 管理担当
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