グラン レ・ジェイド 京都河原町ってどうですか？

[マンコミュファンさん]

河原町で駅近の一等地のマンション計画です。
デベロッパーの評判はどうですか？
施工会社の評判はどうですか？
京都で100戸以上のマンションは珍しいですが、施工費・管理費・修繕積立金へのメリットは高いですか？
マンションは管理を買えと言われますが、将来の管理費や修繕積立金や大規模修繕計画はどうですか？
駅から5分以内ということは将来の資産価値維持率は高くなりそうですか？
京都市の標準世帯の上下水道料金は大阪市と比べて年間1万6千円程度高いようですが、
治安・行政・財政・教育・医療・学区・保育園・幼稚園はどうですか？
良い情報も批判的な情報も全て含めて情報交換しましょう。

公式URL：グランレジェイド京都河原町　http://www.kawaramachi135.com/
事業主：日成ビルド工業株式会社　http://www.nisseibuild.co.jp/company/index.html
売主：株式会社日本エスコン　http://www.es-conjapan.co.jp/
施工会社：10月30日時点では未定
管理会社：10月30日時点では未定
販売提携（代理）：シアーズ株式会社　http://www.sears.co.jp/
自治体　行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=1224&cid_...
日本エスコン
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%A8%E3%8...
日本エスコンのマンション
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47331/

名称　 グラン レ・ジェイド 京都河原町
所在地　 京都市中京区寺町通四条上るより六角下るまで裏寺町595番地
交通　　 阪急京都線「河原町」駅徒歩4分
用途地域・地区　 商業地域、防火地域、31Ｍ高度地区、駐車場整備地区、旧市街地型美観地区、近景・遠景デザイン保全区域、埋蔵文化財包蔵地区
確認対象敷地面積　 1,912.54m²
建築面積　 1456.25m²
建築延床面積　　 13829.66m²（容積対象外面積2345.88m²を含む）
構造・規模　 RC造、地上11階・地下1階
総戸数　 135戸＋店舗1戸
販売戸数　 未定
予定販売価格　 未定
住居専有面積　 55.91m²～115.62m²（トランクルーム含む）
バルコニー面積　 4.59m²～19.44m²
駐車場　 7台（平面式駐車場4台、機械式駐車場3台）月額使用料：未定
バイク置場　 22台（バイク4台、ミニバイク14台、店舗用ミニバイク4台） 月額使用料：未定
自転車置場　　 179台（店舗用44台含む）月額使用料：未定
竣工予定　 平成27年12月上旬
入居予定　 平成27年12月下旬

[121: 匿名さん]

そうなの、ではさようなら。

[122: 物件比較中さん]

本日、第一期の抽選会があったと思います。売れ行きはどんな感じなのでしょうか。投稿が全くないので、情報をいただきたく、お願いいたします。

[123: 匿名さん]

一期で抽選だったということは売れ行き好調なのでは。場所は良いですからね

[124: 物件比較中さん]

本当にどなたも投稿されず、びっくりです。この物件、何か問題でもあるのでしょうか。全く関心がないというか、黙殺状態、ってすごく気になります。

[125: 匿名さん]

投稿している暇があったら、いち早く買いに行くべし、との判断と思われ

[126: 匿名さん]

車の出し入れも不便だと思うし、
繁華街のど真ん中で、住環境が良いとは思えない。
現地に行かなくても、グーグルのストリートビューで
見ればわかる。

[127: 匿名さん]

最高価格１億４８００万の部屋が消えている
売れたのかな？

[128: 匿名さん]

消えているということは、売れたんでしょう

[129: 匿名さん]

この物件の場合、自家用車でも河原町通から蛸薬師通へ左折して進入することが不可能な点がネックかな〜。どんなに立派な玄関エントランスを設けても意味ないって感じです。それと一階部分に入る店舗が何になるかで資産価値が変わってきそう。でも最上階の東側とか北側の部屋からなら鉾の巡行がチラ見できるかも。繁華街は住環境としてはイマイチ、と言う方も多いようですが、世界中で知られるKYOTOのど真ん中に住むインパクトは結構あると思うけど。

[130: 匿名さん]

あえてこの環境を選ぶかな？

繁華街　＋　全面お墓　
確かにインパクトあり

繁華街といっても大通りではなく
明るく華やかなところではない

住みたい人はどうぞ

[131: 物件比較中さん]

ここか、高島屋裏か迷ってます。子供も独立し夫婦だけで住む予定です。ただ、南側を除けばすべてお墓という点で、結構マイナス評価のようですが。以前、東京に住んでいた時は、青山墓地の前には結構高級マンションが建っていましたし、増上寺もマンションや東京プリンスホテルが敷地内に建っています。大阪も四天王寺の周囲はマンションが隣接しています。結局、気にするか、しないかのレベル、と考えればいいですよね。

[132: 匿名さん]

>131さん

京都に長く住んでいます。
特定のマンションを比較してではなく
田の字と呼ばれているエリア（堀川通・五条通・御池通・河原町通に囲まれたエリア）の上半分の中京区部分と、下半分の下京区部分を比べて言うと、
住所が「中京区」になるか、「下京区」になるかは、京都に住むものにとっては大きな違いがあります。
アドレスとしては断然「中京区」の方がいいです。下京区も四条から五条までのエリアはいい所ですが、五条から南のいろいろな問題を抱えているエリアも下京区なので・・・（公営団地等ずらっと建っているような所です。どういう所かは京都に詳しい人に聞いてください。）
子供のいない独身の人であっても、賃貸で部屋を探す時ですら、「中京区」にこだわる人とは多いです。京都はそれだけ区別する意識が強い所です。

あと子供がいなくても学区にはこだわった方がいいですよ。京都の場合、学区を境に住民の質がごろっと変わりますから。
中京区の高倉・御所南小学校学区（この2つは御池中学校学区になります。）は学区目当てに人が来る人気のエリアです。ただし、そのエリアで新築のファミリーが住める広さのマンションは、値段からして普通のサラリーマンが買えません。勤務医くらい以上でないともはや無理でしょう。中古マンションもかなりいい値段で取引されています。
田の字エリアの下京区部分の学区の中学は、子供には絶対行かせるのを避けたい中学です。（小学校は問題ありませんが、中学がひどいです。）
あと、大阪までのアクセスを考えると（どれぐらいの頻度で大阪に行くかにもよりますが）、大阪・梅田まで一本で行ける阪急の駅まで徒歩5分以内、遠くても7分以内までのエリアに住まれるのが便利だと思います。

[133: 匿名さん]

何か車のことを一生懸命言ってる人がいるが、ここや高島屋の裏に住めば、車なんかそもそも全く要らない。マイカーは売り払えばよいだけ。チャリで十分。繁華街のど真ん中、大いに結構。南が墓だからちょっと安めなんだよな。墓なかったら500万は高かったはず

[134: 購入検討中さん]

モデルルームへ行かれた方、契約状況っていうか売れ行き、教えてくれませんか。それから、契約された方、
最後の決め手は何でしたか。周辺のお寺が反対する理由も教えてください。それから物件と隣接するペットカフェ❔が気になります。立ち退いてくれるんでしょうか。

[135: 匿名さん]

昔は河原町が最も栄えていて都会のイメージだったのに
今は学生や観光客ばかりでガチャガチャした雰囲気になってしまいましたね
都会の便利さは捨てがたいけれど、もう少し落ち着いた大人の雰囲気が欲しいです
烏丸寄りにこの規模のマンションができたら嬉しいです

[137: 購入検討中さん]

なるほど子育てには不向きかも、ですね。まさか隣のお寺の墓地で、かくれんぼしたり出来ないでしょうから。
そこで、子育てという枠を外したとしたら、このマンションの資産価値ってどんなもんでしょうか。

[138: 匿名さん]

136へ
例外はお前。それはこの物件に限らず、田の字内の物件すべてが証明している。田の字内でここ数年前から現在販売中までの全物件で、まともに駐車場を完備している物件が一つでもあるか？ 自動車どころか、駐輪場のスペースすらまともにない物件が殆どだろうが。わざわざ近所の駐車場を借りる人は皆無。田の字内の月極め駐車場の値段、結構するからな。つまり、田の字内の物件に住む人たちが、自家用車で殆ど移動しないことを示してるわけだ。それに当人自ら書いているように「ファミリーはまずここや高島屋は買わない」なら、ましてや車なんかいらない。田の字内に住んでる子なし夫婦や金持ちの年寄りなら、電車、市バス、タクシーで十分

[139: 匿名さん]

確かに駅近マンション買う人は、車とおさらばしたい人が多いのは事実

[141: 匿名さん]

140って真性のバカのデベじゃね？
億超えるマンション買う人が、出し入れしづらいとボヤきながらお前みたいに自分でハンドル握って運転するわけねえだろうが。移動は運転手付きのハイヤーだろ。お前の発想こそが庶民過ぎるんだろうが。

ここの悪口書くのは結構だが、もう少し頭を使えよ頭をよ！

[142: 匿名さん]

別に普通の物件でも、この辺りの市内中心部の物件買った人は、マイカーを実際手放している人が多い。税金やガソリン代、駐車場代など維持費を考えれば、電車や市バス、たまにタクシーを使う方が安上がりで効率的

[143: 匿名さん]

なんでそんなこの物件の肩を持ちたいわけ？
それが逆に不思議だわ

普通の物件でも、って普通より高額な部屋の部分の話してるんだけど？

[144: 匿名さん]

セカンドは全然あり。ホテル代わりならこの場所で十分。ファミリーも子供が私立なら特段問題ない

[146: 匿名さん]

会社の最寄り駅から会社までが遠くて、バスも本数が少ないため、
車が手放せません。

また、最近はペット同伴が可能なホテルも増えました。
ペットを連れて旅行に行くことも多くなったので、
うちの場合は車が必須ですね。

若い人の間では車離れが進んでいるようですが、
便利なところに住んでいても、車が必要な人もけっこう
いるのではないかでは思います。

こればかりは、その人の価値観と生活様式次第なので、
人それぞれでしょうね。

[147: 購入検討中さん]

ここの物件、車の出し入れについて言えば、ノーグッドですが、高島屋裏も、四条から下ると右折しないと敷地に入れません。が、あの交通量では結構、至難の技かも。ということで車のことはひとまず置いて、間取り、仕様、など本当に検討している者に対して、アドバイス、ありませんか。モデルルーム、行きましたがフルオプションすぎて、実際の間取りが実感できませんでした。

[148: 匿名さん]

ここは京都全体で一番学区のいいエリア。京都の公立でトップ、京大にも数十人送り込んでいる堀川高校も徒歩で通える範囲内なのに、教育熱心なファミリー層がとても買えるエリアではなくなったね。京都だとこの辺りのエリアを買えるのは医師くらいでしょう。学習塾も四条辺りに固まっているから便利なのに。だけど洛南中、洛星中に万が一受験失敗しても、学区のいい御池中学から堀川高、洛南高へリベンジと対応できるよう、教育熱心ファミリー層は中古マンションでもいいからこのエリアに固執するだろうね。事実、御池中学校学区の中古マンション（ぼったくり価格除く）は市場に出る前に売れている。

[149: 匿名さん]

なんか学区がどうたらって、場所のことばっかりやな〜。建物そのものには関心ないんかいな。高額すぎて、妬みのカキコも多いし。まっ、売れてないんやろな、情報が集まらんっちゅうことは。

[150: 匿名さん]

夜に現地行けば分かりますが、富裕層でも小さい子どものいるファミリーは買わないでしょう。医師とかならここより北に買うでしょうし。

[151: 匿名さん]

繁華街ですから、それなりの賑わいはあるでしょう。夜ごと出歩く人なら別でしょうが、室内にいる分には気にならないのでは。寂しいところに住むよりは、マシでしょうし、食べ歩きにも便利と思う。デパ地下が、わが家の台所になるわけで、資金に余裕があればここにしたかった。先日のような大雪でもアーケードから近いから、安心だと思うけどなあ。

[152: 匿名さん]

ここは共働き夫婦や定年退職後の夫婦にとっては、かなり便利な場所ではないかな。
徒歩5分くらいの範囲内に、デパ地下、丸井の下の成城石井、ゼスト御池の地下街に輸入食品のカルディとその近くのスーパー、商店街にグルメシティというスーパーもあるし、高級でちょっとおしゃれなおつまみから、普段の食品まで全部揃うよ。
あと専門書もたくさん置いている京都で一番大きい書店（ＢＡＬが今、改装中だけど）も近くにあるし。それにこの位置なら阪急の始発駅である河原町駅、大阪のビジネス街まで一本で行ける京阪の祇園四条駅、地下鉄の四条駅（阪急の烏丸駅）と地下鉄東西線の市役所前駅まで全部徒歩10分範囲内であるから、交通の便に関してはめちゃくちゃいい。ここの何がいいかというと、そういう利便性でしょうね。

[153: 匿名さん]

147さん
京都内でマンションを探していて、資料を取り寄せたり、MRに行ったりしています。
ここは資料を取り寄せていないので、インターネットの情報だけしかわかりませんが、
もし、私だったら、何を考えるかというと：

ディスポーザーがついているのは、京都では少ないと思いました。
ディスポーザーは賛否両論があり、便利という人と故障が多くて、メンテに費用がかかる等。

西側に窓がある場合は、窓の仕様に注意。

ここは外廊下なので、外廊下側に窓があれば、カーテンも締め切り状態になる可能性大。
外廊下側の部屋は寝室に向かない等。

トイレはタンク式か、別途、手洗いのシンクがあるかどうか。高級仕様は手洗いシンク。

また、ゲストルームや、コンシェルジュサービス、商談・歓談用のオーナーズサロン等は
自分にとって必要かどうか。これらは、すべて管理費に跳ね返ってきます。

しかし、何よりも立地が大事。いつか売ることもあるでしょうから、
その時に資産価値が下がらないかどうか。
ダウンタウンのど真ん中とお墓に囲まれている（ここも元はお寺とお墓）と
いうことがどの程度マイナスになるかどうか。

[154: 匿名さん]

>>なんか学区がどうたらって、場所のことばっかりやな〜。

当たり前のこと書くな。マンションで最も重要なのは立地に決まってるだろ

[155: 匿名さん]

ここの売れ行きが悪いのは、消費税駆け込み需要の反動。
お寺やお墓云々ではない。
首都圏の売れ行きも関西圏ほどではないが減少。
完売には時間がかかると予想。

しかし、梨木の杜は瞬間蒸発するらしい。

[156: 購入検討中さん]

153さん、ありがとうございます。参考にさせていただきます。それから、わたしも学区は大切だと思っています。ですから、ここはいいかなあと思ったりしたんですけど。

[157: 匿名さん]

高層階は展望は良いと思います。
低層階は、お彼岸の季節は、ベランダや窓を開けると線香の臭いが
気になるかもしれません。また、納骨の時のお経が聞こえたりとか。

以前、賃貸ですが、小さなお寺のお墓に面した３階に住んでいた
経験からです。最初はちょっと抵抗がありましたが、
そのうちに慣れて、たいして気にならなくなりました。

お墓は気にするか、しないか、そして、慣れるかどうかだと思います。
でも、角部屋で２面ともお墓の低層階だったら、ちょっと大変かも。

[158: 匿名さん]

ここが売れてないという話は聞いていないが。億の部屋は売れたんだろ

[159: 匿名さん]

151さん、子供が塾や部活で20時以降に蛸薬師通って帰って来るのに心配との意味で書きました。河原町、烏丸周辺はDINKS、リタイア、セカンドには良いでしょう。

[160: 申し込み済み]

まったく投稿に動きがないので興味もつ人がいないのかなと思っていたところ
急にまた動き出したようなので投稿します。

先日申し込んできました。
全体的に60戸くらいシールがあったのでほぼ半数が申し込み済みのようです。
一期で半分というのが好調なのか苦戦なのかは私には分かりません。

高島裏、東洞院、八坂、パーク３つを検討しましたが、眺望があるのは(私の予算では)ココくらいだったので決めました。懸念したのは全方向が墓ということ、河原町蛸薬師が特に若年層が多いこと、反対運動の旗が目障り、ということでしたが、墓を気にするなら大火で街中全部燃えて大量の死人が出たことも考えなくてはならず、となると中心部には住む場所がない。大火の死人を気にしないなら墓も気にしないことにしよう、と思いました(^_^;)

若年層はまあ気になるものの、寺町通りまで行けば落ち着けるので近隣50ｍは目をつむることにしました。
旗については、40年もの間ビブレがあったにもかかわらず「400年の歴史ウンヌン」という文句に理が無いので
カネ目的にゴネてるのだろうと考え、そういう方々のことは気にしないことにしました。

八坂の立地はあまり気に入ってなかったのですが設備は良かったですね。
キッチンの包丁入れとか、最下段の缶詰入れ(缶詰は食べませんが)、210cmハイサッシ、タンクレストイレ、
下りてくる棚、玄関の腰掛け等はココにも欲しかったです。が、まあ総合的にはココが最も気に入ったので。

どなたか気にされてましたがペットカフェはすぐには退かないのではないかなと思います。
あまり繁盛してるようでもないので他業種の店舗に変わる可能性はありますが。
個人的にはパンケーキの店やクレープの店が好調のようなので、ああいうオシャレなお店が成功して増え、
花遊小路みたいになってくれることを祈ってます。

あと１階店舗は臭いを厳しく規制してるので飲食店は無いようです。
営業時間も限られ、パチンコ・カラオケ店も禁止してますので業種は限られるようです。
個人的にはコーヨーやグローバルキッチンのようなキレイで値頃感のあるスーパーが入って
グルメシティと競争してくれると助かるのですが、そう都合よくはいかないでしょうね。

私は定年間近の夫婦住みですが、他の方々はセカンドあり、子供さん連れあり色々のようではあるものの、
全体的に住人の年齢層は高くなりそうです。

現在お迷い中の方、
良い隣人の方々に恵まれたいので、私に分かることでしたらご質問にお答えしますよ。

[161: 匿名さん]

河原町の駅近くってピンク系のお店がけっこうな数ありますが、そういう場所から
離れていますか？学区よりその方が心配。

[162: 匿名さん]

離れてます。全く関係おまへんよ

[163: 申込予定さん]

160さま、ありがとうございます。本当に真剣に検討しています。夜間の通行人のことをこの掲示板ではかなり問題視されているのですが、本当にそんなに荒れた通りなのでしょうか。当方、遠方に居住しており、今回、大阪と京都の中間にある会社に転勤することが決まり、将来性も含め購入しようとおもっております。ただ、詳細な現地情報を持ち合わせておりません。今回の物件も知り合いの不動産屋さんから聞いて独自に資料を取り寄せ、モデルルームに行きました。係りの方がマイナス情報を言う訳でもないので、お伺いする次第です。

[164: 匿名さん]

河原町を渡ればすぐそこに、て感じ。

離れてるというほど離れてない。

[165: 匿名さん]

>>163
160の方とは違いますが、30年以上京都に住んでいての率直な雰囲気は
蛸薬師は河原町から新京極まで広い道で夜も明るいことから夜も結構賑やかです。
したがって、酔った勢いで喧嘩する人がいてもおかしくはありません。
ただし、これは繁華街である以上普通かなと思います。
特別、蛸薬師通が荒れているというわけではないです。

私は、このマンションは予定から外しましたが、
買うなら、洗濯物は乾きにくいかもしれませんが、バルコニーは蛸薬師に面していない間取りを検討しますね。
マンションの防音性が分からないので、
1泊するだけのビジネスホテルなら兎も角、毎日住む自宅としては静かな方が良いです。

[166: 申込予定さん]

163です。165さま、ありがとうございます。少し安心いたしました。ただ、やはり南面がいいかなあと思っているのですが、蛸薬師通に面していても7階ぐらいなら、喧騒が和らぐでしょうか？こんなこと、お聞きするのも筋違いかもしれませんが、よろしくお願いします。

[167: 匿名さん]

>>166
165です。
こればかりは、マンションの防音性次第ですね。
ただ、普通に考えれば7階なら窓を閉めていれば、聞こえても気にならない程度なのでは？
車の音ではないので、ざわざわした感じがあっても喧騒というほどじゃない気がします。
抽象的で、期待する答えになってませんね。ごめんなさい。

[168: 申込予定さん]

165さま、ありがとうございました。また何かありましたら、ご教示よろしくお願いします。

[169: 申し込み済み]

160です。
私も夜の様子が気になり、ある日は20時頃、ある日は22時、ある日は夜中過ぎ、と12月から2ヶ月間、ほとんど毎週末に現地に行きましたが、その限りでは蛸薬師は明るく健全で、危ない雰囲気はゼロでした。大晦日は初詣のついでに深夜１時過ぎに行き、この日くらいはハメを外した若者が騒いでるのではと心配していましたが、それはまあ穏やかなもので、いい意味で拍子抜けしました。もちろん酔客はどこからでも来る可能性はありますが、居酒屋さんが並ぶエリアではないので、それほど酔ってケンカ、という状況は多くないのではないかと思います。

むしろ現状では南北に通る縦の道の方が薄暗く気になりましたが、人通りは少ないものの夜中でも危険は感じませんでした。もっとも塀の向こうは墓地だと思うとあまりよい気持ちはしませんが。マンションができればかなり雰囲気も変わるので安全性はより高まると思いました。

ただ、その道のマンション少し北に直角に曲がって西に抜ける道があるのですが、そこは曲がった先が見えないので夜遅くに入っていくには勇気が必要でした。まあ実際歩いたら何てことありませんでしたが。

実は妻が最後まで気にしていたことがありまして、
それは河原町と蛸薬師の交わる場所にカラオケ屋さんの勧誘が2人、ずっといることでした。別にうるさくがなりたてるわけでもなく、風俗の黒服とは違いますので私は気にならなかったのですが、なぜか妻は嫌がっていました。また、そのカラオケ屋さんの蛸薬師通りに面して50インチくらいのモニターがあり、夜8時か9時頃から音が出始めます。そして名前は忘れましたが夫婦漫才師が持ちネタの「ボヨヨ～ン」を言ってます。さほど大きな音ではないのですが、夜は意外なほど静かな場所ですので、東向き面の南寄り、南向き面の東寄りの低層階で窓を開けてると、もしかすると少し聞こえるかもしれません。聞こえないかもしれません。そのくらいの音量です。窓を閉めればもちろんまったく聞こえないと思います。

もしも建物前の蛸薬師通りで大声でケンカが始まれば、11階でも聞こえると思います。夜はすごく静かですので。でもケンカはめったにないのではないでしょうか・・・私の見た限りでは通行人は草食系のおとなしそうな若者が多かったです。７階以上だと前が開けて開放的で良いですよね。良いご選択をされてください。

[170: 匿名さん]

公式ホームページを見ましたが、防音サッシについては書かれていませんでした。
音が気になる場合は、サッシがどの等級のものかMRで聞かれた方がよいと思います。
資料に書かれていませんか。

うちは８階ですが、道ばたで若い人が騒いでいる声やちょっと離れた踏切の音や
電車の音も聞こえてきます。音は上に上がると聞いています。

音についても板もありました。ご参考になればいいのですが。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4700/2