レーベン多摩川SOLA TERRACE（Musako ソラパワ Projectは）どうでしょうか？

[周辺住民さん]

タカラレーベンのレーベン多摩川SOLA TERRACEはどうでしょうか？
武蔵小杉っていうより平間なので、南武線沿線だし利便性はあまりよくないですね。
太陽光発電の物件ってどうなんでしょう？

所在地：神奈川県川崎市中原区上平間字北村314-2.316番地（地番）
交通：南武線 「平間」駅 徒歩8分
東急東横線 「武蔵小杉」駅 バス8分 北谷町バス停から 徒歩4分 （川崎市バス）
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 バス8分 北谷町バス停から 徒歩4分 （川崎市バス）
横須賀線 「武蔵小杉」駅 バス8分 北谷町バス停から 徒歩4分 （川崎市バス）
南武線 「武蔵小杉」駅 バス8分 北谷町バス停から 徒歩4分 （川崎市バス）
間取：3LDK～4LDK
面積：60.46平米～90.76平米
売主、販売代理：タカラレーベン

物件URL：http://www.leben-style.jp/search/lbn-tamagawa/
施工会社：小柳建設株式会社
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

【物件タイトルの一部を修正しました 2014.4.28　管理担当】

[130: 匿名さん]

商品にマッチした潜在顧客を効率よく探し出してくるのが営業だと思うがね。単なる押し売りはブラックがやることでは。

[131: 匿名さん]

その通りだと思います。
そういう意味では大手もここもたいして変わらん。

[132: 匿名さん]

他社って、三井三菱あたりは営業電話かかってきたことないです。
ナイスすらなかったかな。
5~6時間拘束して買わないのは可哀想って、別に好きで長時間モデルルームに居るわけではないですよ。
朝行ったのに夕方帰されてかなりおなかすきました…
そういえばウィダーインゼリー貰ったけど、長時間の拘束に備えて置いてあるのかな。
長時間拘束して、買わなきゃ、という気にさせる作戦なんでしょうね。
営業電話はうちは嘘ですが他を契約したといったら掛かってこなくなりました。

[133: 匿名さん]

ディアスタ平間と比較してどーなんですかね？
シティとの比較にもなってくると思いますけど…

[134: 匿名さん]

シティは手紙と一度来場お礼があったぐらいでしたよ。

[135: 匿名さん]

私も色々行きましたけど、しつこいのはこことゴクレですね。

[136: 匿名さん]

旧大京系はしつこいイコール営業力という理屈がまかり通る会社ばかり。
実際にそういう客が少なくないんでしょうね。
私は押し売りムカつきますけど人それぞれなのでしょうね。

[137: 匿名さん]

そんなことより、平間がなんちゃって武蔵小杉と揶揄されるのは我慢ならないので、このスレ名を早くレーベン多摩川に変えていただきたいです。

[138: 匿名さん]

132

好きでモデルルームに長くいるわけではないなら、そもそもモデルルームに行かなければいいのに

[139: 匿名さん]

138さんに賛成。
しつこい営業、長時間拘束が嫌な人は初めからそっち系のデベ物件は検討から外しましょう。

[140: 匿名さん]

同じ仕入れ値なら地主は大手かに売る。うちが買える土地は何か理由があって大手デベが買わない土地。
その理由が納得できるならお買い得です。と、かつて海沿いの物件でMORIMOTOの営業が言ってました。



たぶん納得できる人が少なかったからあんなことになったのでしょうが。

[141: 132]

確かに事前にレーベンの悪評を調べなかったところはあります。
ゴクレは事前に営業がしつこいと聞いていたので行かなかったので。

それにしても皆さん優しいですね。
営業の持論をずっと聞かされていたので、ほんとしんどかったのですが…
モデルルームは10件くらい行きたかったのですが、ここは一番苦痛でした。
他は精々2,3時間だったので、気軽に行けていたのてすが…

[142: 匿名さん]

141
そもそもモデルルームに気軽に行くこと自体、おかしいよ。

高額な買い物なはずなのに。

モデルルームを10件も見ている時点で、冷やかしだと思うよ。
本当に検討している人は、3件くらいに絞って、そのなかで吟味して決めるもの。
10件もモデルルーム見るっていうのは、モデルルームに2000円のクオカード目当てで行く浮浪者と思われても仕方がない。

[143: 132]

そのなかの一件で契約していますので冷やかしではないですよ。
勝手に浮浪者扱いされて心外です。
川崎、横浜エリアで探していたので物件がたくさんあり
重大な買い物なので気になるものを全て回っただけの話です。
気になるからモデルルームを覗いてみよう、というのはそんなに駄目ですか?
どうやらこの物件に限っては駄目なようですね。

[144: 匿名さん]

うちも戸建や中古も含めると、10軒くらい見て決めました。高い買い物だからこそ、納得するまで見るのは当然だと思います。もちろん、モデルルームでは「二回目です〜」とか嘘つきますけどね。
こちらは、本命と被る条件があったので、軽い気持ちで見に行き、痛い目に遭いました。私も事前にデベの評判について調べていなかったことを反省しています。
ちなみに、購入した本命物件も最初は冷やかしのつもりで行ったので、条件が折り合って惚れ込めば、事前調査は関係なく住宅を購入する方はいると思います。

[145: 匿名さん]

軽い気持ちで来てほしくないなら、ここも来場者にお米券なんて配らなければいいのに。

[146: 匿名さん]

そもそもソラパワやらムサコやらイメージ売りしてる時点で気軽な客を呼び込んでますよね？

それでもって気軽に来られちゃ困るってのはむちゃくちゃな話だね。

[147: 匿名さん]

そうそう、資料がやたら英語表記が多かったり、モデルルームが原形留めていない過剰な装飾だったり
とにかくここはイメージ売りですね。

今までの書き込みをまとめると、軽い気持ちでいった人を長時間拘束して、あげく最後に上司まででてくるって…
なんか悪徳の宝石商みたい。
タカラレーベンって信頼できると思ったんですか、がっかりです。

[148: 匿名さん]

不動産購入するのに新築・戸建・中古を絞らずに検討する事がまずおかしい。

沢山の物件見るのと、納得するまで見るのとを履き違えてるね。

フラッと見に来るホントの冷やかしはご遠慮頂きたいね。

[149: 匿名さん]

別におかしくないでしょ。
私も中古新築両方見ましたよ。
狭い了見ですね。
なんか本当に営業っぽい書き込みだね。
レーベンの営業としたら本当にどうしようもない会社だね。
それとも営業のふりをする新たなネガの形なのでしょうか。

[150: 匿名さん]

帰ります。で帰れましたけどね。
そりゃー営業ですからね、駆け引きになりますし…。
それを子供じゃないんですから、恥ずかしいですね。

まー自分もお菓子はいっぱいもらって帰った方なので
子供なんですけどね( ´△｀)

[151: 132]

私も最後の方は帰らせてください、で帰りました。
ただこんなデベが初めてだったので感想を書き込んだだけです。
もっとはやく帰ると言っておけば良かったです。
行く前にレーベンの評判を調べなかったことを後悔しています。

[152: 匿名さん]

>148
戸建かマンションかは別問題なので、とりあえず置いておくとして、中古と新築の両方を見ることの何処がおかしいのですかね？
広さや設備、価格がほぼ同じで、駅徒歩5分の5年落ち中古と駅徒歩10分の新築があれば、中古を買うでしょう。駅徒歩、価格、設備が同じで、中古のほうが一部屋多ければ、中古を買うでしょう。うちは条件に合う中古がなかったので新築になりましたが、友人は中古で良い部屋を買いましたよ。
新築を買うにしても、その街の相場を知るために、中古や賃貸の取り引き価格などを自分でよく見て知っておくことは大切だと思いますけれど。
ちなみにこちらは武蔵小杉バス物件なので、戸建と比較している方がいたとしても不思議ではないと思います。

[153: 匿名さん]

どうしようもない会社だと思うなら、モデルルームを見に行かなければいいのに。

どうしよもない会社だと思っている客を、接客する営業マンも大変やな。

[154: 匿名さん]

一回行ってどうしようもない会社だと思ったので、心配しなくても二度と行かないです。
そしてどうしようもない会社と思わせているのは営業自身です。

148さんは勤め先のモデルルームに冷やかしお断りと書いておくと悩みが減ると思います。

[155: 匿名さん]

子供の喧嘩みたい。

こんな客相手にする営業に同情、、、

[156: 匿名さん]

ここは営業マン思いの優しい人が多いですね。営業マン擁護の方たちからすれば、この物件は優良物件で即買いって感じですか？

[157: 匿名さん]

相手にしなくていいので、要点だけかいつまんで説明してくれ。
営業の持論はいらないんで。

[158: 匿名さん]

157
そういう自分勝手なお子様みたいな考え方しか出来ないのがモデルルームに来ると、迷惑なんだよね

[160: 匿名さん]

要点だけかいつまんで説明してくれ、なんてやつはそのマンション買わないよ。だってちゃんと検討していないって事なんだから。

ちゃんと検討していない、つまり冷やかしはお断りってこと。

[161: 匿名さん]

ここの営業がひどいことを自ら露呈しているね。
ちゃんと検討している人なら何時間拘束してもかまわないはずだ、という思考。
売れないのは営業か物件が悪いのに、客が悪いと責任転嫁。
検討していなかったらわざわざ交通費だして、休日の時間裂いてまでモデルルームなんていかない。
冷やかしに来てほしくなければクオカードとか配らなければいいだけ。

[162: 匿名さん]

161
別に売れない理由を責任転嫁している訳ではないし、クオカードは本来、検討している方に配るもので、冷やかしで来ている人に配るものではないと思うよ。

[163: 匿名さん]

161からしたら
契約した客以外は冷やかし、ということでしょう。

ところで、せっかくレーベンさんの営業様がいらっしゃるようなので、この物件のセールスポイントを教えて頂きたいですね。
ホームページに載っていない情報が知りたいですが、何かありますか？

[164: 163]

161→162に訂正

[165: 匿名さん]

163

どういう発想で、このレスを読んで『契約した客以外は冷やかし』と判断されたんでしょうか？

冷やかしとは、モデルルームだけ見て帰る、かいつまんで説明してくれればいいという考え方の人達の事を言っているのだと思います。

そもそも営業マンがHPに載っていない情報をこんなところで教える訳がないがありません。
冷やかしでない本当に検討している方は、モデルルームに行って営業マンの話をじっくり聞くことによって情報を得るものです。

[166: 匿名さん]

だから、真剣に検討しに行って、長時間拘束されてうんざりした、といったら
あなたと同一らしき書き込みに、それは検討者でない、と言われたんですよ。
営業にとっても貴重な時間でしょうけど、検討者にとっても時間は貴重なのですよ。
なぜ営業の一方通行のトークに全て付き合わなければならないのですか？
全員が全員トーク上手でないですよね？(少なくとも私の担当はかなり下手でした)
アンケートに勤務先や年収も嘘なく記入しましたよ。
そしてレーベンからクオカード等ももらっていません。
はっきりいって交通費分と時間をロスしています。

じゃあいったい誰が検討者なんですか？

[167: 匿名さん]

うちもクオカードなんてもらってません。最後は帰ります！って言って帰ったし、クオカード目的ではなかったので、すっかり忘れてましたが、クオカードは最後まで話を聞いて、次回の予約をした人がもらえるんですか？

[168: 匿名]

166さんはモデルルームに行けば、クオカードが貰えると思っているかもしれませんが、どこの会社も貰えるわけではありませんよ。
ましてや交通費をロスしたとおっしゃっていますが、交通費をくれる会社も殆どありません。

[169: 匿名さん]

166ですが、別にクオカード目当てで行っているわけではありません。
他のモデルルームで何枚かもらいましたが、面倒なので１枚も使っていません。
なんならぜんぶ寄付してもいいくらいです。
そして、交通費がもらえないことも、当然理解していますよ。
それでもレーベンに行ったのですから、検討者です。

[170: 匿名さん]

とにかくレーベンの営業は本当に最低だってこと。
ココじゃないレーベン物件のＭＲへ行った時も
「疲れてるから今日は帰りたい」と言ってもなかなか
帰してくれなかったし、価格表も見せてくれなかった。

施工もダメダメで、大体いつも最後は突貫工事。
内覧チェック時に細かく見る事も出来ない。
知り合いには、レーベンだけは絶対買うなと言っている。

[171: 匿名さん]

レーベンって神奈川は物件が少ないから、警戒している人が少ないと思う。
ゴクレ並みに警戒して行くべき。

[172: 匿名さん]

171のいうとおり警戒して損は無い。
購入検討している人は本当によく考えて！

[173: 匿名]

あの、物件そのものの皆様の見解はいかがですか？

こちらの物件を視野にいれて、周辺のモデルルームをいくつか回っています。
レーベンさんは基本的なスペックは悪くないと思うのですが、例えば食洗器の有無など、これがあったらな～というオプション部分が弱いような気がしています。

マンション購入がはじめてで知識が少ないので、皆様のご意見をぜひ参考にしたいです。

[174: 匿名さん]

平間8分は悪くないと思いますし、小杉にバスで行けるのは確かに便利だと思うのですが、今時ディスポーザーがないのはさすがに設備が悪すぎるかな。
直床もふわふわするので好き嫌い分かれます。
(この２つ、ホームページに記載されていなかったのでそう判断したのですが、違っていたらすみません)
あと小規模マンションだと、修繕費の1世帯あたりの負担がのちのち大きくなりそうで怖いです。
そのぶん分譲価格が安ければ、いいんじゃないかな。

[175: 匿名さん]

ここは、二重床二重天井みたいですよ。

[176: 匿名さん]

一番のネックは世帯数。
一般的に世帯数が多いほどリセールが良いです。
東京カンテイが出している本によると200世帯くらいがリセールの分かれ目 だそうです。

[177: 匿名]

直床直天井だよ

[178: 匿名さん]

モデルルームでいただいた資料によると、二重床二重天井のようです。

[179: 174]

すみません、二重床二重天井ですね。
新川崎の先入観が入っていたようです、失礼しました。
このあたり、二重床の物件は少ないので、その点は良いですね。

[180: 周辺住民さん]

この戸数でソーラーパネルの維持は大丈夫なんでしょうか？
管理費がどんどん上がりそうな気がするのですが。

[181: 匿名さん]

181
修繕積立金がどんどん上がります。

[182: 匿名さん]

営業がよくないのはわかりましたが、

実際、売れ行きはどうなんでしょうか？

[183: 匿名さん]

普通に考えれば売れているなら営業もしつこくしないですよ。

[184: 匿名さん]

普通に考えた推測ではなく、

実際の売れ行きはどうなんでしょうか？

[185: 匿名さん]

けっこう６０m2の部屋多いんですね。この広さで３ＬＤＫですか…。
このタイプが３０００万台なんでしょうね。
なんか他社もそうですけど、１部屋の面積狭いのが増えましたね。
７０m2ちょっとくらいのが需要ありそうなんですが、
やっぱり価格を抑えるためなんでしょうか。

[186: 匿名さん]

営業がしつこいの意味は売れてない、ではなく値引き交渉受付ますよの意味。

似てるようで違うのは要望書の段階ですでに値引き交渉スタートだから順調に埋まる。

法律で規制されているフライング販売スレスレな売り方ですね。

[188: 匿名さん]

値付け前に値引きすれば会社は損益計上しなくて良いのですよ。
だから売れ残りを値引くぐらいなら要望書の段階で販売価格をそのお客さんの予算にあわせて社内交渉し合意してしまう。

[189: 匿名さん]

186

何故

営業がしつこい=「値引き交渉受け付けます」

になるのが解らない。

[190: 匿名さん]

値引きではなく元々価格にのせているだけですよ。70平米で4200万前後ぐらいかなこのマンションは。

[191: 匿名さん]

普通は乗せてるんじゃないかな・・。
だから値引きの余地があるわけで、最初の価格から下がるといかにもお得に思えてくるのはどこでも一緒だと思いますよ。
でも価格の性質はそういうものだと思ってます、あとはいくら引いてくれるかでしょう。

営業さんとコンタクトをとる機会が多いという意味では、
値引きを進言する機会も増えるわけで、
１８６さんの発言も間違ってはいないと思いますが。

[192: 匿名さん]

》186・191
営業から何回も電話が来ますが、値引きの話なんか一切ありませんよ。

[193: 匿名]

値引きの話なんかあるわけないでしょ、

長々と軟禁してる間にこの客はどれぐらいまでローンが組めるか値踏みしたうえで買える範囲ギリギリで要望書を出させるんですよ。

当たり前に要望書入れさせるためには価格なりより魅力的な部屋を出さないといけません。

そうやっても売れ残った部屋に第三期第三次とかで値段が付きそっから値引きします。

[194: 匿名]

どうでも良いけど早く名前を変えたら？

町田駅裏の相模原物件の時も延々と仮称町田プロジェクトだったから計画的なんでしょうがね。

ムサコはさすがにいかがなものかと思いますけどね。

[195: 匿名さん]

私のなかでは

ムサコは武蔵小金井

武蔵小杉はコスギ

[196: 匿名]

全国的には
ムサコ→武蔵小山で武蔵小杉はコスギ、ここは上平間だけど地域的にギョクセンだよな

[197: 匿名さん]

実際のところ、武蔵小杉周辺に住んでいる方は、ムサコと呼んでいるんですか？

[198: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[199: 匿名さん]

魂の共鳴を感じました。

[200: 匿名]

ムサコと言う呼び名が出来たのは新駅が出来て新住民が言っているだけで地元周辺ではコスギと言っていますよ。ただこの辺りは上平間アドルスだけど玉川だよね

[201: 匿名さん]

レイアウトはいいですね。通風と採光が多くて臭いが籠らない感じ。
ここもソーラーシステム導入なんですね。
オールシーズン、電気代が半額近く抑えられるのは嬉しいですね。
ないマンションと比較してしまいます。
ソーラーシステム導入は、まだそれほど多くないみたいなので。

[202: 匿名さん]

光熱費約45％削減とはすごい売り文句ですよね。
オール電化住宅も、太陽光発電により自家発電で一部電力を賄えるので確かに地球にやさしいと思います。
今は原発が止まっているおかげで発電はほとんど火力に頼っている状態らしく、その火力発電は大量の化石燃料を必要とし、多くの二酸化炭素を排出し環境にとってはデメリットになっているんですよね。

[203: 匿名さん]

ムサコの愛称はご丁寧に川崎市が再開発にあたり名付けたものなのですが不評ですね。
たしか元々は慶応高校のお坊ちゃんたち御用達の呼び名だと開発推進派の議会議員かなんかが言い出したのが発端だった。

いずれにせよギョクセン地区の呼び名ではない。
せいぜい言えばギョクセン中学の学区の一部が武蔵小杉の再開発東端にかかってるから子供が御学友になれる可能性がある程度のつながりです。

[204: 匿名さん]

光熱費削減は厳密には違う。
東電に買い取ってもらうだけ。

そもそも本当に45パーセントも削減できるのになぜすべてのマンションや戸建てに義務化されないか？
壊れるからだと思いますよ。

[205: 匿名]

個別には日照条件が違いすぎるし、買い取り条件は永久保証できないしで義務化には踏み切れないのだと思います。

[206: 匿名さん]

ここは売れるでしょ。

2年ほど前、ここのすぐ近くで分譲されたマンション（平間11分くらい）は即完売でしたから。

[207: 匿名さん]

マンションタイプの太陽光発電はどうだか知らないけど、
太陽光発電のそういったセールスが頻繁に来たな～。
１８年ローンも出来るとか言ってたけど、肝心な機器類は１８年保証だと言っていた。
その時はね。
でもローンが終わったと同時に壊れたらどうすりゃいいのか。

中には、売電で家のローンも返済している賢い人も居ますよ。

[208: 匿名さん]

＞204さん
義務化されないのは、太陽光パネルに導入コストがかかるからではないですか？
自治体から助成を受けられても限度がありますし、どこかの国みたいに100％自治体による設置が実現できなければ
実現は難しいかと感じます。
ちゃんと調べていませんが、太陽光発電システムを導入するには実際どのくらいかかるんでしょうね？

[209: 匿名さん]

私も、No.208さんの言う通りだと思います。
太陽光導入費用はかなりかかります。
導入さえできれば、導入費用以上に発電できるのもわかっていますが、最初の負担が大きいです。
うちは、住宅用ですが太陽光発電システムを導入予定ですが、やっぱり数百万単位でかかります。
マンションともなれば、数百万では収まらないでしょうし、それを義務化はできないでしょう。

[210: 匿名さん]

先日、モデルルームへ足を運んでお話を伺ってきました。

光熱費45％割引に惹かれていたのですが、実際のところ光熱費が割引かれるのではなく、3ヶ月（？）に一回、ある程度の金額を管理費部分で還元するというお話でした。
トータルで見れば確かに入居者にお金が返ってくるのかもしれませんが、毎月の光熱費が安くなるのではないと聞いて、少し残念でした(^^;)

[211: 匿名さん]

ですから徐々に壊れて発電量が減りいずれは解体費用をどうしようかという話になるのではと思ってます。
電力買取価格の保証が10年なのでそれまでもてばチャラぐらいな話。あまり期待したら落胆します。むしろ地球環境へのささやかな投資ぐらい思った方が無難です。

[212: 匿名さん]

＞地球環境へのささやかな投資

確かにそういう風に考えていくと良いでしょうね。
どちらにしてもエコなエネルギーであることは確か。
経済的に云々じゃない。
あまり期待しすぎないように利用していくといいと思います。

[214: 匿名さん]

原子力発電所、火力発電所、そこから引かれる電線やら中継所やらなんやらのメンテナンスコスト、さらには人件費まで考えたら各家庭でソーラー自家発電なんてことが義務化されたら電力会社は大赤字になります。
今のような買取制度にするぐらいなら巨大インフラを縮小しソーラーパネルの保守メンテナンスで利益を出すような収益構造にはできないもんですかね。

[215: 匿名さん]

現地での反対運動の幕なくなりましたね。話しがまとまったのかな？夜は周りの道が暗くて怖い感じでした。

[216: 匿名さん]

住宅街だから夜は寂しいですね。まあ日中でもあまり人通りはないみたいですね。
お子さんいたら、駅にせよバスにせよ送り迎えしないと心配なかんじですかね。

[217: 匿名さん]

>>210さん
ひー！そうなんですか！！
太陽光発電で得た収入が戸別にシェア（電気代から差し引かれる）されるのではなく、全て管理費に回るなら得していると言う実感は湧きませんね。
でもそれなら、公式サイトのあの書き方はまずいんじゃないですかねぇ？

[218: 匿名さん]

売った電力を管理費の返還という形で還元という表記なら良いがただ単に管理費に充当では収支が不透明で管理会社の利益になっとりゃせんかいな。
収支報告書なんて結局は総額で赤か黒かだから明細はなんとでもなるし。

[219: 匿名さん]

太陽光発電が余りパッとしないなら、
太陽光発電以外のウリがあるはずでしょ？
たからの水とか、ＩＨコンロとか。

[220: ビギナーさん]

ソラパワなんて名前が良いですね。ソーラーパワーでしょ。これまでも略しますか。
日本人は略すのがお好きなんですね。（笑）
ただ、売電額が収入になりそうも無いのが、引っかかりますね。
売電のお金が、全て管理費に回っているんじゃ、ん～ってところですかね～。
良いと言えば良いんですが。

[221: 匿名さん]

太陽光発電は、あまり期待しすぎにならないように、設備費とトントンなら「再生可能エネルギーで賄えた」と喜べるのが最大のメリットだと思っています。

[222: 匿名さん]

２１４さん
最近は子供が対象になってしまう物騒な事件が多いですから、どこに住んでいても
送り迎えは必要だなと思います。近くの平間銀座商店街は活気がありそうですね。
スーパーで買うのも一度に終わって便利だけど、個人商店のお店の人とお話ししながら
買うのも捨てがたいです。昔はそれが当たり前でしたがね。
商店街は金曜日が特売日になっている様です。

[223: 購入検討中さん]

ここ、購入する人の年収によって案内額変えるってことはありますか？
五階の2LDK4500万くらいだった気がするんですが…

[224: 匿名さん]

だから、価格は無闇矢鱈に
公開しないんですよ。

[225: 匿名さん]

周りを一戸建てに囲まれてるから、景色が抜ける４階５階は強気価格でしょうね。
2LDKでその価格なら、85平米～90平米の部屋は5000万超え？

[226: ビギナーさん]

85平米越えはもちろん5000万オーバーですね。
モデルルームの80平米タイプはどの階も5000万円代でした。
皆さんも言っているとおり、1時半から8時まで長々と説明いただきました。
払える限界ギリギリまで引き出す感じ。
これは欲しい人にとっては素晴らしい対応なのでしょうけど、私には耐えられませんでした。
飽きてしまったということは欲しく無かったってことですね（;￣O￣）

[228: 住まいに詳しい人]

226さん、飽きてしまったということは洗脳に引っかからなかったということですね。人間て長時間の拘禁状態におかれそのことばかり考え続けさせられるとストレスに弱い人は欲しくないものが欲しいと錯覚し始めたりします。やってもいない犯罪を自供しだしたりもします。

恋愛感情だって妄想が大部分を占めてますから人生の大きな判断なんて多かれ少なかれそんなもんですがデベ営業に故意にハメられるのが不快なので私は長時間拘束されそうになったら携帯に連絡がきて用事ができたとかなんとか理由をつけて退散します。
現場の下見も絶対にでべの送迎バスには乗らず事前に周囲から確認を済ませてMRの図面だけで判断がつくようにしておきました。

[229: 買い換え検討中]

それじゃ3300万円台っていうのは60平米の１～２階の広告用の部屋で
70平米台で4500～5000万位なのかな？
チラシ見た感じでは結構お手頃価格帯？と思ったけど、やっぱり今時価格だね。
ソーラーパネル代も上乗せされてるだろうし。 せめてどこか一面だけでも全部道路に接してれば… まわり囲まれすぎだよね。すごく残念。