オープンハウス・アーキテクトの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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オープンハウス・アーキテクトで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。オープンハウス・アーキテクトの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[326: 匿名さん]

>>324
>構造を見ても外面はパネルを貼りますし、断熱材も湿気で落ちるグラスウールでなく、ボード型です。
予め断熱材をセットした板を貼るパネル工法がアサカワホームの特徴だと思いますが、このメリット、デメリットを考えてみました。

＜メリット＞
　・職人による断熱材の施工ばらつきが少ない事があげられるでしょう。
　　（きちんと丁寧に施工されていればグラスウールでも問題ないはずですが、、、）
　・壁と断熱材が一度に取り付けられるため工程が１つ減り、施工の効率が良い。
＜デメリット＞
　・同じ断熱効果を前提に比較すると、ボード型の価格はグラスウールよりもかなり高い（2～3倍？）
　・パネルに採用されている断熱材を変える事が難しい（事実上、施主の要望で変える事は出来ない）

ですから、ボード型の断熱材の価格アップ分を施工効率が良い事による工賃の低減で相殺できていなければ、施主は高くて性能が劣る物を買わされているという事になります。
アサカワホームの断熱材は40mmのウレタンフォームのようですが、きちんと丁寧に施工されたグラスウール100mmよりも材料費は高い上、断熱効果は劣るでしょう。工賃はどうかわかりませんが、営利企業の考える事ですから、きっとグラスウール100mmの場合よりも、より多くの利益を施主は抜かれているのだろうと推測します。

一度酷い施工のグラスウールを見せられると、どうしてもボード型の方が完成後の家の性能も良いと思いこんでしまいがちですが、冷静に検討する余裕を持ちたいものです。なお、パネルの内側に追加でボードを貼る2重断熱というオプションもあるみたいですが、これはさらにバカげたこと。それならば最初からグラスウールをめいっぱい丁寧に充填して貰った方が利口だと思います。

[327: 匿名さん]

>>326
正解
グラスウールの方が断熱性能は高いです。

[328: 買い換え検討中 [男性 60代]]

>>319

>建て替えをご希望のようですが、買い換えではダメなのですか？
>こだわりの注文住宅ではなくて普通の家で良いのならば、希望の間取りに近い建て売りを探すというのも１つの選択肢として考えてみてはいかがでしょう。

ご指摘のように近所の建売りを最初に検討したのですが、最近の30坪程度の建売りは隣りと接近し過ぎて鬱陶しくてやめました。
また、現在の分譲地からチョット離れると建ぺい率が50/100から40/80にダウンするので、より広い125平米の土地が必要になります。
ということで、慣れ親しんでいる現在の土地で建替えがベストと判断しました。
住宅には何もこだわってなくて、土地にこだわったので注文住宅になったという次第です。

約30年前のバブルが始まる頃に建築条件付きのような形で地元の大工さんから購入したのは、布基礎で断熱もないような住宅なので、今度の住宅が一般的な建売り程度の造りでも十分快適になると思っています。
アサカワの基本的なプレーンというグレードで、オプションを追加して1600万円というのが現在のところです。
昔の分譲価格が3600万円だったので、住宅価格はほとんど変化していないようです。
それも、準防火地域なのでLow-Eサッシだし、最近のキッチンやお風呂等の住設機器の品質アップ（今と比べるともうホテルですね）を考えると、住宅価格は割安になっているという印象です。

というわけで、セミオーダーで建売り住宅を低価格で、という今回の私の家つくりのコンセプトからするとアサカワで良いかなと思っています。

[329: 匿名さん]

アサカワホームで建てた者です。安い割にはまあ、満足できる家ができたと思っていますが、建設中はできる限り現場を見に行かれることをお勧めします。うちの場合は現場監督は、たまたまかもしれませんが、「ほんとに仕事してるの？」って思うくらい影が薄かったです。現場を見られて、しつこいくらいチェックされた方が良いと思いますよ。頑張ってください。

[330: 買い換え検討中 [男性 60代]]

>>329
どうもありがとうございます。
歩いて５分位に仮住まいできそうなので、現場は毎日でも見に行けそうなのですが、
素人がどういう所をチェックすれば良いか教えて下さい。

[331: 買い換え検討中 [男性 60代]]

>>326
>>327

アサカワでは、アキレスボードというものを使用しているとのことでした。
断熱材の熱伝導率を掲載しているサイトを探すと以下のようでした。
http://www.towntv.co.jp/2009/11/post-28.php

☆　硬質ウレタンフォーム（ボード）
商品名 　　　　　メーカー 　　熱伝導率（W/m・K）　　 設計価格
アキレスボード 　アキレス　 　0.024 　　　　　　　　6000～9500円/坪

☆　グラスウール
商品名　　　　　メーカー　　　　　　熱伝導率（W/m・K）　　　設計価格
マットエース　　旭ファイバーグラス　0.050　　　　　　　　　1430～2650円/坪
マグオランジュ　マグ　　　　　　　　0.038　　　　　　　　　5200～6200円/坪

価格の安いグラスウールのマットエースなら、アキレスボードの約２倍熱を通し易いので、
厚さを２倍にして劣る断熱性をカバーしていると思います。
倍の熱伝導率で倍の厚さなら、トータルとしての断熱性能はほぼ同等と考えて良いと思いますが、いかがでしょうか？


>営利企業の考える事ですから、きっとグラスウール100mmの場合よりも、より多くの利益を施主は抜かれているのだろうと推測します。

メーカーにいたのですが、コストは材料コストだけでなく、輸送コスト、製造コスト等いろいろな要素を考慮して、各社の設計思想に基づいてコスト設計を行います。
アサカワを擁護するつもりはないのですが、単に高い材料を使用しているから高コストだろうから他のところで手を抜いて利益を得ているだろう、というのは邪推と思います。
そのように主張されるには、具体的な根拠に基づいてされるべきと思いますし、もしそのようなことをご存知でしたら非常に参考になりますので、教えていただけないでしょうか。

[332: 匿名さん]

>>331さん

プレーンですね

プレーンですと、浴室の下は断熱材（基礎の内側も）入らないので対策したほうがいいかと思います。

[333: 買い換え検討中 [男性 60代]]

>>332さん
アドバイスどうもありがとうございます。

今年度着工すれば対象となる省エネ住宅エコポイントを申請しようと思っています。
高断熱浴槽にグレードアップになりますが、下の断熱材のこともにも注意します。
10万円以上価格アップだけど、30万円分ポイントがもらえるのでお得とのことです。

[334: 匿名さん]

かなりお得になりますね。
こちらの掲示板を見ているとものすごく勉強になります。
ありがとうございます。

みなさん、いろいろと建材についてもお詳しくって本当にすごい。
家を建てるとなると、いっぱい本を読んで知識を得ないといけないのだな、と感じました。

[335: 匿名さん]

>>333
騙されてはいけません
エコポイントは得にはなりませんよ
３０万ポイントの物を見ましたか？
実勢販売価格では３０万円もしないですよ
工事代金に充当出来る即時交換、アサカワは対応してくれますか？
してくれてもアサカワの言い値でしょうね
要はアサカワの建物は追加代金を払わないと国の制度もクリア出来ないほどショボい建物だって事です
今時は建て売り住宅だってエコポイントやフラット対応の家なのにね～(笑)

[336: さく]

>>335
確かにポイントが得かと言うと、？？ですが、国の制度もクリア出来ないのとは、別です。

私は、省エネ仕様ですが、あまり得とは思わない為、あえて申請しませんでした。

営業・監督・大工にもよるかと思いますが、我が家はショボくありませんよ。
※構造もしっかりしてます。

[337: 匿名さん]

>>331
326です。
>倍の熱伝導率で倍の厚さなら、トータルとしての断熱性能はほぼ同等と考えて良いと思いますが、いかがでしょうか？
アキレスボード40mmとマットエース100mmの熱抵抗値を計算してみて下さい。マットエース100mmの方が熱抵抗値が大きいはず。その差をほぼ同等と考えるかどうかはあなた次第ですが、価格はほぼ同じではないですよね？

>単に高い材料を使用しているから高コストだろうから他のところで手を抜いて利益を得ているだろう、というのは邪推と思います。
施主は高くて性能が劣る物を買わされているとは書きましたが、他のところで手を抜いているなんて書いてませんよ。それこそ331さんの邪推というものです（笑）
メーカーにいたのならばわかると思いますが、安価に同等の性能を出せるのにわざわざ高い物を使っているのにはそれなりの理由があるはず。例えば、価格を高目に設定しても施主が納得してを支払ってくれるので利益が増えるなど、メーカーはメーカー側に都合が良いと考えるからそうするのであって、施主のためを思って利益を減らしてまでコストをかけるメーカーはないでしょう。

[338: 匿名さん]

>>328
326ですが、ちょっと価格も気になりますね。
>アサカワの基本的なプレーンというグレードで、オプションを追加して1600万円というのが現在のところです。
検討されている家の延べ床面積はだいたい30坪（100平米）と推測します。そうすると約53万円/坪という計算になりますが、1600万円は古屋の解体費用や付帯工事費、外構工事費なども含まれている総費用なのでしょうか？
アサカワホームのボリュームゾーンの価格帯（建築費のみ）は30～40万円/坪と思いますので、もし総費用でなければかなり高い。勧められるままにオプションを付けすぎたりしていないでしょうか？

[339: 匿名さん]

>>336
さくさんの家の延べ床面積と工事費はどの位かかっていますでしょうか？どのくらい出せば、そのような良い家が手に入るのか、皆さんに教えてあげて下さい。

[340: 買い換え検討中 [男性 60代]]

>>337

>マットエース100mmの方が熱抵抗値が大きいはず。その差をほぼ同等と考えるかどうかはあなた次第ですが、価格はほぼ同じではないですよね？

熱抵抗（Ｒ）（m2・ K/W ）＝ 材料の厚み（ｄ）（ｍ）÷材料の熱伝導率（λ）（ W/ ｍ・ K ）
なので
アキレスボード
0.04/0.024＝約1.7
マットエース
0.1/0.05＝2.0
なので、ご指摘のようにマットエースの方が大きいですが、私はこの位なら同等と考えました。
室内からの熱が逃げるのは、壁より窓からの方が大きいので、サッシがLow-Eなのでまあ良いだろうと思ってます。

設計価格というのを同じ厚さ単位と解釈しましたが、断面積単位ならおっしゃるように高目ですね。

私の考えとしては、現場でどんなレベルの作業者がどんな作業をするかは不明なので、施工技量を要するグラスウールよりも
経験が浅くても柱内にスポっとハメれば問題なく性能を発揮できるボードの方が、品質的には安心と考えています。

326で
>より多くの利益を施主は抜かれているのだろうと推測します。
とご自分で書かかれており、具体的な推測の理由がなければ邪推だろうと考えました。
先に書いたように、本当に問題があれば知りたいので、具体的に教えていただければ幸いです。

製品に他社より何か優位な特長を出すためにコストが高い材料をあえて選定することは、メーカーでは普通にやられています。
それは、ユーザーのことを思って利益を減らすのではなく、これによって商品競争力を増すことにより売上を向上させ結果的に利益向上を狙ってのことです。
ただ、アサカワがどういう風に価格設計しているかは知らないので、一般論ですが。
営利企業は安い材料を使って利益アップを目指すものだといういうことは、旧い社会主義者か旧い経営者の考えのように思います。

[341: 匿名さん]

>>340
なぜ社会主義者なんて言葉が出てくるのでしょうか？理解できません。ここでの議論に政治的思想は関係ないと思います。

>製品に他社より何か優位な特長を出すためにコストが高い材料をあえて選定することは、メーカーでは普通にやられています。
>それは、ユーザーのことを思って利益を減らすのではなく、これによって商品競争力を増すことにより売上を向上させ結果的に利益向上を狙ってのことです。
おっしゃる通りで企業は常に利益向上を考えています。ですからハウスメーカーが発泡系の断熱材を採用する理由も、グラスウールの断熱材よりも商品を魅力的に見せて販売価格を上げるためだと推測します。
営業現場ではきっと以下のようなセールストークがくり広げられている事でしょう。
グラウスールの下手な施工例を見せて、「グラスウールだとこんなになってしまうんですよ。これでは断熱性能を保てません。だからうちでは発泡系ボードを使っています。少し高くなりますが断熱性は高いんです。」

しかし、実際に断熱性能が高いのはアキレスボード40mmではなくグラスウール100mmの方でしたね。
アキレスボードの優れる点は、未熟な技能者でも簡単に施工できるので、数値通りの断熱性能が出やすいと期待できる”安心感”。この”安心感”がアキレスボードという商品の本当の魅力であって断熱性能ではないんです。
もし真剣に断熱性能を気にされるのでしたら、断熱材の種類にこだわるのではなく、家全体の熱損失係数を設計してもらい施工後の性能まで保証してもらう必要があります。

以上はアサカワホームがどうのこうのというのではなく一般論ですが、買い換え検討中 [男性 60代]さんが正しく理解をされて、それでもアサカワホームを選択されるというのでしたら一向に構いません。それはもう自己責任の範疇ですから。

ところで、最後に１つだけ質問をしたいと思います。
グラスウールを正しく施工出来ないような業者が、他の部分の施工を正しく出来るとお考えになられるのでしょうか？

今一度冷静に検討し、正しい判断をくだされます事を祈ります。そして是非満足のいく家を手に入れて下さい。

[342: 買い換え検討中 [男性 60代]]

>>341
ご返答ありがとうございます。

もしかすると内部告発的な情報をいただけるのではと期待しましたが、
具体的な事例のご提示もないので、推測をやりあっても仕方ないので
この件についてはこれで終了としたいと思います。

[343: 匿名さん]

プレーンの断熱材は構造パネルの枠材の中に工場ではめてます。
現場の職人ではどんなに腕が良くてもキレイに切れません。
それなのに現場で切らなければならない箇所も出てきます。
ボードタイプの断熱材はミリ単位ですが、必ず隙間が出ます。
アサカワはその隙間は無視します。
本来なら隙間があれば発泡系の断熱を吹き付けます。
もう一度言いますね。
施主が気付かずわからないから無視してるんです。
壁が出来ればバレません。
大工さんの家はグラスウールで指定されますよね？
グラスウールは施工時に隙間なく詰め込む事が出来るからです。
アサカワで家を建てるなら壁をふさがれる前に必ず隙間がないか断熱材がしっかり施工されているか必ずチェックして下さい。
隙間は何十箇所もあります。
しっかり断熱材が入ってなければ冬場など朝起きる時など３度くらいは軽く違いますよ。
冬場に就寝時に室温が２５度で朝起きた時に室内温度が１６度以上ですか？
アサカワの施工は１２～１３度です。
私の家はグラスウールですが２０度以上です。
私のように施工の現場を知っている人は実際に住んだ時に暖かく涼しい家を安く作れます。
要は施工精度がどれだけしっかりしてる会社かどうかです。
アサカワの建物でも断熱材の隙間を見つけて発泡吹き付けをするように指示すれば暖かいですよ。
すでに住んでる人は寒い家で可哀想ですが、これからの人は頑張って現場監督をして下さい。

[344: 買い換え検討中 [男性 60代]]

>>343

具体的なアドバイスどうもありがとうございます。

アサカワの説明では、工場でカットされた断熱材を現場ではめ込むと聞いたので、NCなら0.1mm程度の精度でカットできるとと思うので、間違いなく充填できるだろうと思っていました。
今度、また説明を聞いてみますし、アサカワで建てるようになったら施工時に注意することにします。

現在の古い家は冬場の朝は10度以下になります。
冷房も暖房もあまり好まない当家では、アサカワでも12～13度と今より暖かくなるかなら、チョット安心かなと思っています。
発泡ウレタン吹付で断熱をアップすることは存じていますが、軽量瓦屋根やサッシの結露による壁の痛み予防に窓枠を四方枠にするとか、断熱よりもメンテナンス費用を低減するほうに費用をかけようと思っています。
マンションあるいは施設への住み替えなど、将来の老後生活のために資金を確保しておこうと思っているので、限られた資金を住宅にどのように配分するかが悩みどころです。

アサカワと同じ価格（～1500万円）で断熱もOKの業者をご存じなら、よろしければご紹介いただければ幸いです。

[345: 買い換え検討中 [男性 60代]]

>>338

具体的に数値でのアドバイスありがとうございます。

坪単価の定義がなされてないので、皆さん悩ましいところだと思います。
このため坪単価で考えるのはあまり意味がないので、私は総額で判断しようと思っています。

各社から提示される総額というのは、付帯工事は入っているが、申請費用や解体工事、仮住まい等外部企業が関連する費用は入らないようです。

各社カタログ値に記載されている坪単価は、基本的な建物を建設するだけの単価といったものと思います。

今回100平米の土地に３０坪に家を建設するとし、２階建て４LDK,、小屋裏付き、予算1500万円という条件を多摩の低コスト住宅４社に提示しました。
頂いた見積りを比較すると、

アサカワ
基本価格＝坪単価×坪数＝29×29.8＝865万円
総額＝基本価格＋追加費用＋諸費用＝1505万円

H社
基本価格＝坪単価×坪数＝38.0×29.8＝1131万円
総額＝基本価格＋追加費用＋諸費用＝1716万円

Y社
基本価格＝坪単価×坪数＝39.4×29.5＝1153万円
総額＝基本価格＋追加費用＋諸費用＝1642万円

T社
基本価格＝坪単価×坪数＝38.0×30.1＝1144万円
総額＝基本価格＋追加費用＋諸費用＝1590万円

基本価格に500〜600万円加えたのが、総額のようです。
更に、登記、解体工事、引っ越し、仮住まい、カーテン・照明等の追加の費用が350万円程度かかると思っています。

参考に、１年前、抽選に当選したら割引がある大手林業系の見積りでは、
F社
本体工事＝坪単価×坪数-２等当選割引
　　　　＝68×30-300＝1740万円
総額＝本体価格＋追加費用＋諸費用＝2000万円
でした。

F社の図面も、今時にいうとトキメキのないレイアウトでもあり、営業も住むことということより木材の説明がほとんどで、無垢材なんかにお金をかけることはないと中止しました。

今回はローコスト住宅を検討して、住宅の仕様とトータルの見積り総額とを見て、自分の希望する仕様に過不足ないかと
予算を睨みながらコストパフォーマンス的な観点で判断しようと思っています。

アサカワで検討を進めているのは価格もありますが、レイアウトが大手HMも含めて他社より良いということが大きいです。

T社にはそれとなくアサカワの間取りを伝えたのですが、北側斜線の問題とかの説明で、根本的に見直さず、どうも自社案に固執するようで、今後を考えて断りました。
以上３社は、３０名程度の会社なので、資材の発注数量による材料のコストダウンに限界があるのと、特徴ある断熱システムで差別化しようとしているので、これが価格差になっているのではと思います。
一般的な２階建て４LDKなので、どこも同じようなレイアウトに落ち着くと思いましたが、満点に近いレイアウトに到達するには、やはり担当設計者のセンスによるとの印象です。
アサカワが良いというより、担当した設計者が良くてラッキーだったと思っています。

>アサカワホームのボリュームゾーンの価格帯（建築費のみ）は30～40万円/坪と思います

建築費のみという定義もアイマイですが、追加費用の項目を何もやらない基本の建築費が1110万円なので、
1110÷30＝37万円となり、ボリュームゾーンの価格帯だと思います。

住宅業界で、坪単価や見積りの計算方法を統一してもらいたいと思います。

>勧められるままにオプションを付けすぎたりしていないでしょうか？

追加費用としては210万円ですが、準防火地域で必須というLoe-Eサッシが105万円、次いで都市ガス工事35万円、追加基礎工事15万円と省くことができないものが多くを占めています。
当方の要望ではないアサカワからの提案のオプションは、外壁、クロスの品種対象を広げる追加の20万円くらいです。
残りは、人感ライト、外部水栓等住みやすいように、こちらから提案したオプションです。

今後、軽量瓦、サッシの結露で壁紙が痛まないように木製四方枠の窓枠といったメンテナンス低減のオプションを希望する予定で、合計100万円程度追加かなと思っています。
現在のところ、意外なくらいアサカワからオプションのススメはありませんが、今後住設機器の選定でオーバースペックにならないように気を付けたいと思っています。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[346: 入居済み住民さん]

アサカワホームで建築して約3年になります
契約時この掲示板も参考にしましたが議論が全く一緒ですね

営業がイマイチ、現場監督がなってない、施工がイマイチ…

当時もおんなじ議論でお互いの意見を言い合いながら、○○さんにいい家が建てられますように とかいって終わってました

久々に覗いたら、ん？古いスレ開いちゃったかな？と錯覚しました

「安かろう悪かろう」の前提から始まるのにいつのまにか脱線して、相手を罵り、アサカワホームを否定して終了

人間進化しないね

で、うちはどうかって？

もちろん想定内ですよ

壁紙は隙間は多少あり、フローリングは軋む

ん？文句？

言いませんよ、アサカワホームだから

外張り断熱なのに冬場寒い

そりゃそうでしょ、アサカワホームだし

で、建てて良かったですか？

よかったですよ、
「建売り品質のオンリーワン」
は達成できてます♪

安くて高品質で自分の思いのまま そんな夢物語はありませんよ

安かろう悪かろう 市場原理です

そんな説明に、ゴタゴタ理屈並べて証明する必要はないですよ

どこに価値を見出だすか

施主次第です

選んだアナタノ自己責任

安いものには理由がある

この事実は変えられません

[347: 匿名さん]

>>346
>安くて高品質で自分の思いのまま そんな夢物語はありませんよ
>安かろう悪かろう 市場原理です
4社見積もってアサカワホームだけ坪10万近くも安いってんだから、その通りなんでしょうね。

>セミオーダーで建売り住宅を低価格で、という今回の私の家つくりのコンセプトからするとアサカワで良いかなと思っています。
そういうえば、買い換え検討中 [男性 60代]さんも>>328で上記のように言ってましたよね。それに、どんな家が出来ようとも現在の住まいよりは素晴らしいはずなんですよね？
だったらもう軽量瓦もサッシの木製四方枠もやめましょう。断熱がどうとか気にするのもやめましょう。そして所詮は間取りを自分で選べる建売り住宅なんだと腹をくくりましょう。
そうやってアサカワホームの全てを受け入れる覚悟が出来れば、後悔する事はないでしょう。

でも、人間欲がありますからね。
まがりなりにも注文住宅なのに、そんな気持ちになれますか？

[348: 入居済み住民さん]

おぉ賛同いただける方がいるとは！
時代の流れかな？
それともただの冷やかしかな？

曲がりなりにも注文住宅…

勿論欲は出ますよ

でもでもでも 最後には…

アサカワナノデ…

あなたがその「注文住宅」にいくら支払ったのか…

他社の見積と並べてもう一度考えましょう

一生に一度の買いもの…

関係ありません

あなたは夢の「注文住宅」にいくら支払ったのですか？

自分の支払った費用以上の対価は「一般的な家の品質」には望めません「個人的な価値」に見出だしましょう

と、数年前はこのように擁護すると

社員乙とかきたものですが

え？古いっ？まぁ3年前ですのでご勘弁

[350: 買い換え検討中 [男性 60代]]

>>347

ご意見どうもありがとうございます。

>まがりなりにも注文住宅なのに、そんな気持ちになれますか？

このサイトを見ていると、注文住宅は高級住宅でなくてはならない、との固定観念を持っておられる方が多いようで違和感があります。

注文住宅は、文字通り注文主の注文に応じて作る住宅と思います。
金に糸目をつけないから豪華に作ってくれというお金持ちの注文もあれば、限られている資金の中でソコソコの住宅を作ってくれという庶民の注文もあると思います。

注文主の要望を過不足なく満足して、予算内に収まるというのがベストの注文住宅と思います。

>だったらもう軽量瓦もサッシの木製四方枠もやめましょう。断熱がどうとか気にするのもやめましょう。

何であれ自分の要望に沿って作る住宅が注文住宅なのに、建売住宅レベルなら止めた方がいいという、そのお考えが理解できません。
建売住宅というものは、低レベルでなくてはならないと、何か差別的なお考えをお持ちなのかなと懸念いたします。
レディメードかオーダーメイドかという違いで、高級かどうかというのは別の視点だと思います。
既製服には英国服地を使ってはいけない、と言うようなことのように思います。

>そうやってアサカワホームの全てを受け入れる覚悟が出来れば、後悔する事はないでしょう。

アサカワは有力候補ではあるが、まだ思案中の段階です。
どの業者を選ぼうが、神でない身で社内の人間でもない限り、業者の全てを知ることはできないので、そんな覚悟を持つ気はサラサラありません。
要望と予算をハカリにかけて妥協して作ったが、何かしら後悔しながら住み続けるというのが注文住宅だろう、
という覚悟はありますが。

わざわざご意見を書いていただいてありがたいのですが、抽象的なお考えではなく、アサカワの住宅の判断材料となる具体的な情報をいただければ参考になるので、そのような投稿をお願いいたします。

[351: 匿名さん]

>>350
>このサイトを見ていると、注文住宅は高級住宅でなくてはならない、との固定観念を持っておられる方が多いようで違和感があります。
注文住宅＝高級住宅？誰もそんな事書いてないと思いますが、、、
私は買い換え検討中さんが、自分でも自覚しないままに”注文住宅”に期待をしてしまっているように感じますよ。

注文住宅の最低限の定義ですが、施主が注文してから造り始めるという事。そのため売買契約ではなく請負契約になるという事。ただそれだけです。
・注文住宅は高級で建売は庶民的。注文住宅は高品質で建売は品質が低い。そういう事はありません。
・建売の会社は低レベル。注文住宅をやっている会社はレベルが高い。そういう事もありません。
特に勘違いしないよう注意が必要なのは、注文住宅でも時として施主の要望が絶対ではないという事。図面と違った施工がされていた。違う仕様のものが付いていた。そんなミスが起こっても、施主の要望通りやり直さずに済まされてしまう事があるのです。（受取りを拒否したり、支払いを拒んだりできません）

参考に、過去にあったトラブル事例を紹介します。
アサカワホームはどうですか？パートⅢの>>933から始まった一連の投稿ですが、建築中に施主の指示と違った設計ミスが発覚し、営業に修正を依頼したが現場に伝わらずそのまま施工されてしまった。工事を止めて協議を始めたが、不満足な対応策しか提案されず、最後は弁護士からこれ以上は裁判になると最後通告されたというものです。
この施主さんはブログをつくっておられましたが、アサカワホームから削除要求があったのでしょう。今は削除されており見る事が出来ないのが残念です。

[352: 匿名さん]

標準以外の事をさせるのはリスクがあると思います。
１工程１工程仕上がりをチェックして丁寧に造る訳ないのですから、ただでさえ一般人がイメージする”建売並み”の品質しか期待できない上に、標準以外の注文は初めてする作業になるのですから、施主の満足いく出来上がりになる可能性は極めて低いと予想されます。（素人の施主が建築途中にチェックしてコントロールできるなどと考えるのは無謀です）
安価に年間千棟以上も建てるこのようなハウスメーカーは、建売業者か間取りだけ自由に出来ればそれで満足という人が利用すべきでしょう。

[354: 匿名さん]

親会社のオープンハウスがアサカワホームの営業を縮小する方針なのではないでしょうか？
アサカワホームの前オーナーは、社員や社員の家族の事などこれっぽっちも気にかけていなかったかもしれませんし、オープンハウスに売られた時からオープンハウス建設部に成り下がる事が決定事項だったのではないかと推測します。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[355: 匿名さん]

買い換え検討中 [男性 60代]さんは、結局どうされたのでしょう。
アサカワホームと契約されたのでしょうか？

[357: 匿名さん]

アサカワホームで建てるのに
熱伝導率なんて話をしてもしょうがないでしょう。

そういう用語を口にする人が
アサカワで建てたらガッカリすると思いますよ。

[358: 匿名さん]

>>357
全くその通りですね。間取りだけ自由に決められる建売住宅というのが、アサカワホーム注文住宅の正しい捉え方でしょう。
こだわりの注文住宅を望む人や細かい仕様が気になってしまう人は、絶対に選んではいけないと思います。もし営業が出来ると言っても、実際には出来なかった。もしくは満足のいく出来上がりにならなかったなんて事が起こり得る可能性があると思います。

[359: 匿名さん]

>>356
他からの転載ですが、下記はアサカワホームの非常識の一例です。
このように、以前は一度契約すると簡単には解約に応じてくれず、解約するならばペナルティーを払えと必要以上の金員を要求してくるような会社でした。今はオープンハウスの傘下となり社長も変わったのでどういう対応をするのかわかりませんが、どこと契約するにしても慎重に考えて契約しなければいけない事に変わりはないと思います。
出来る事ならば、もうこれで建築確認申請を出してよい。コンセントや照明など細かな事も今後変更する気はないというところまで詰めてから建築請負契約をするのが望ましいと思います。もしその前に契約する事を求められたならば、契約金は支払わない。また解約する際に支払う金額をきっちり決めておくことが重要だと思います。


これは「アサカワの常識は、世間の非常識」の一例です。
　↓
http://www.caa.go.jp/planning/pdf/141105_coj.pdf

アサカワホームの契約書では、施主が解約する際には受領済の請負代金を返還しないうえ、もし損害が受領済代金を超えた場合にはその分をさらに請求され、それらとは別に請負金額の20%もの違約金を支払うとされていたそうです。
しかし、これはいくらなんでも非常識。そのため契約書を修正するように指導されたようですが、こういった非常識な事を考え実行してしまう人というのは、コンプライアンスの意識が欠如しているのでしょうね。

[360: 入居済み住民さん]

＞＞＞３４８さん

　アサカワホームに一流ハウスメーカーの品質を求めている人はほとんどいないと思いますよ。　アサカワで建てて一番困ることって、住宅設備そのものがきちんと役目を果たしていない造りになっていることではないでしょうか。　例えば、建具が全く閉まらない等。　。
　３４８さんは安ければどんな不具合があっても文句を言わないんですか？　例えば、携帯電話を2万円で買ったとします。　携帯のボタンが押せなくても安かったんだからと諦めますか？　ほかの人の携帯は８万円だからそれに比べたらこんな不具合あっても当然といえますかね？　軽自動車でブレーキが利かなくて家族が死んでも安かったんだからこんなもんだと言えますかね？　いくら安くても最低限の品質はなければならない。　携帯と家は違うと言うかもしれませんが、それは個人の考え方次第で、不具合に対し苦情を言うか言わないかは施主だけが決められる権利。

[361: 匿名さん]

基本的にはローコストが売りなので、
いろいろと機能性を高めようと思うと、値段も結局は普通に高くなってしまうのではないかなとおもいますが
どうでしょう？
その価格で建てるなら、ある程度の割り切りは必要になってくるのでは？

[362: 匿名さん]

>>361
>その価格で建てるなら、ある程度の割り切りは必要になってくるのでは？
360さんは、「安い建具を使っている」と怒っているのではないですよ。
建具が閉まらない等という不具合は、値段とは関係なくきちんと施工されているかどうかの問題だから、「安いのだから、、、」で許されるような事ではないと思います。それともアサカワホームは、「安い部材を使い、さらに雑に施工する事でこれだけ安い価格で提供できているんです」とでも言うのでしょうか？
きちんと施工するというような基本的な事は価格では譲れない部分。それが出来ていないような住宅は、消費者からすれば”粗悪住宅””欠陥住宅”だと思います。

[363: 匿名]

職人の手間安いので、それなりだよ

[364: 匿名さん]

地面むき出しの、ぬの基礎ですよ？
湿気だだ漏れ。カビだらけになるんじゃないかな？

[365: 匿名さん]

>>363
職人の手間賃が安いというのと、きちんと施工されていないというのは全く異質な問題です。
手間賃が安いのがご不満ならばアサカワホームと交渉しなさい。そして、一旦仕事を受けたからには、きちんと施工しなければいけません。
アサカワホームも、職人がきちんと施工したかどうかをチェックをするのが当たり前。もしきちんと施工されていない所があれば、何度でもやり直して完璧に仕上げてから引き渡すのが当然です。それが出来ないようならば、元請けをする資格はないでしょう。

[366: 匿名さん [男性 40代]]

退職者が続出してると聞いてる。
なんかあったのか？

[367: 匿名]

手間が安いと職人飛ぶよ(笑)

[368: 匿名さん]

>>366
辞めているのは建設部門の人ではなくて営業職でしょうか？
アサカワホームは今までの支店拡大路線を止めて、建築に専念する会社になる。オープンハウスグループになった時から、そういう方針ではないかと推測しています。どうしてかというと、営業はオープンハウスがするでしょうから、そうするのが必然だと思うのです。

>>367
”飛ぶ”というのは廃業に追い込まれたという意味でしょうか？
実際に家を作る職人（大工）のほとんどはアサカワホームの社員ではなくて外注（協力会社）でしょう。ですから飛んだのではなく、提示される手間賃が相場よりも安くて集まらなくなった。そういう事ではないのでしょうか？

[370: 契約済みさん [男性 30代]]

契約後、直ぐに担当が変わりました。大丈夫でしょうか。

[374: トクメイ [男性]]

アサカワホームさん。

近所で、工事をしましたが、
御挨拶や、菓子折り、タオルなど、そういうのは、なかったです。

たてぬしが悪かったのかな？

[375: 匿名さん]

>>370
もし前の担当者との間に口約束があれば、新しい担当者から前の担当者に確認してもらい、文書化してもらった方が良いと思います。引き継いでおらず知らないという可能性があります。