床下エアコン暖房は24時間型か蓄熱式型か。

[物件比較中さん]

省エネ暖房として床下エアコンが注目されています。
ネットで調べると、高高では24時間型と蓄熱型（深夜電力利用）があるようです。
電力料金やピークシフトの面から考えて蓄熱型の方が利があるような気がしますが、翌日の深夜時間帯まで暖房エネルギーが持続できるのか心配です。
又、蓄熱型だと床版コンクリート下には断熱材は不用だと聞いています。
当方はⅣ地域でQ値2.3、C値1.0、延べ床面積30坪、家族4人を予定しています。
床下エアコンは導入実績もまだ少なく、設計者に聞いてもよく知らないそうです。
24時間型だと床版下に断熱材を敷いたほうが効果的ですが、蓄熱式だと地中に蓄熱するため床版下には断熱材は不用だそうです。
この掲示板でも床下エアコンのスレはありますが、そういった角度からの検討がありません。
是非、皆さんのお知恵を聞かせてください。

1、床下エアコン暖房は24時間型か蓄熱型か。
2、床下エアコン暖房に基礎床版下断熱材は必要か不必要か

[521: 匿名さん]

床下エアコン初心者
>514
拙宅の炬燵は弱で90wです。
90☓16時間÷1000=1440w。
エアコンと炬燵では暖房体積が絶対的に違います。
炬燵は局部をたためますので足元が気持ちいイイ～です。
部屋全体を温めるエアコンのほうが効率が良いとは思いますが、
感覚的にエアコンの方はもう少し電気代がかかるように思います。

[522: 匿名さん]

＞521
＞エアコンと炬燵では暖房体積が絶対的に違います。
床下エアコンも暖房体積が少ないです。
床下エアコンによる掘り炬燵も検討しましたが蓄熱を主の予定で止めました。
ガラリの上にでも布団を掛ければ炬燵は出来ませんかね？

床下エアコン初心者宅のエアコンは室内にも吹き出し可能ですよね。
＞518をエアコンの吹き出しにセットするのは如何ですか？
炬燵の良さが生かしてエコではないですか？
ｂｙアクティブ

[523: 入居済み住民さん]

11月中旬から実験的に7.1KWのエアコン（壁掛けタイプ）を24時間運転してます。
正直いくら電気代がUPするのか怯えていましたが全く使用しなかった月に比べ、
5000円程度のUPですみました。
（去年エアコンを間欠運転していた時より安くてビックリです）
因みにⅣ地区、34坪（吹抜あり）、築3年、在来工法、充填断熱、
Ｑ値、Ｃ値不明（次世代省エネ程度）オール電化、北道路
（日当たりはお世辞にも良いとは言えません）
エアコンの設定温度は20～21℃で1階リビングの室温は22～23℃、
2階は吹き抜けを通じて19～20度前後で安定してます。
床は杉無垢35ｍｍを使用しており21℃位で冷たくもありません。
エアコンは24時間運転が良いとの噂は本当でした。
（床下エアコンネタではなくてすみません）

[524: 220]

1週間分のデータをアップします。

床下エアコン初心者さんにお聞きします。
＞315でQ値1.6（Q-PEX）と表記していますが、敢えて（Q-PEX）と表記したのは何か意味があるのですか？
＞513でのデータ測定時の設定温度は何度ですか。

＞495さんにお聞きします。
＞510でお答えいただいている電気代は暖房費のみの電気代でしょうか？
床版下の断熱材は敷いていますか？

＞523さん
比較のためのデータであれば大いに歓迎です。
床下エアコンに対して客観的な評価ができるのではないでしょうか。

[525: 匿名さん]

>523
電力料金はエコキュートの効率悪化分もありますので暖房費は4000円ぐらいの増加でしょうか。
温暖地域ならでは？の吹抜けを利用しての"全館暖房"ですね。
また厚い無垢杉床板は体感温度に寄与する効果は大きいと思われます。


>524
523さん宅は詳細不明ですので、あくまで単純に比較してみますと、
建物の大きさは20：36(吹抜け2坪分追加)、768円×( 1ｶ月(30日)÷7日 )＝3287円、
(36÷20) で計算しますと暖房費は5924円となるでしょうか。

[526: 匿名さん]

>522
>518をエアコンの吹き出しにセットするのは如何ですか？
ガラリからこたつまでダクトを這わせるとなるとちょっと邪魔!?かなと思います。
エレガントではないし。
でも面白いアイデアだと思いますのであとで気が向いたら試してみたいと思います。

[527: 匿名さん]

>523
いくつかご質問させてください。
床の温度が21℃とのことですが、基礎断熱ですか？床断熱ですか？
また、エアコン１台とのことですが、温度ムラはありますか？部屋の仕切りは？

[528: 匿名さん]

床下エアコン初心者
>524
＞315でQ値1.6（Q-PEX）と表記していますが、敢えて（Q-PEX）と表記したのは何か意味があるのですか？
　Q-PEXを自前で購入し、自分で計算したからです。
　よって勘違い、計算間違い、数量拾い間違いでQ値に誤差があるかもしれないよーという無責任な考えで記載しました。
　ただ、サッシの正確な熱損失は計算できなかったので悲観的に見てます。
＞513でのデータ測定時の設定温度は何度ですか。
　26℃でした。

[529: 匿名さん]

＞526
＞ガラリからこたつまでダクトを這わせるとなるとちょっと邪魔!?かなと思います。エレガントではないし。
ガラリとダクトでは無理です、温度も低く風の力も弱いです。
エレガントでは無いですが直ぐに片づけられます。

[530: 匿名さん]

リフォームでは床下エアコンは基礎の問題で難しいです。
リフォーム用として一部屋の床下エアコン+掘り炬燵は良いアイデアではないですか？
裕福な方は各部屋に設置すれば良いですね、床暖よりエコは確実で設置工事費も安いかも知れません。
ｂｙアクティブ

[531: 220]

>525さんへ
試算分析的にはその通りじゃないでしょうか。
合っていますよ。

525さんは設計Q値も曖昧な床上エアコン一台で全館暖房できると信じていますか？
それができるとなると、全館暖房なんてお呼びじゃないですね。
私は信じられません。だから床下エアコンなのですよ。
床上エアコンと床下エアコンは機能的に違います。
523さんが局所暖房であればお話も理解できます。
難しいことは判りませんが、直感的にそう思いました。

[532: 220]

↑訂正
全館暖房なんてお呼びじゃないですね。→全館空調なんておよびじゃないですね。

[533: 匿名さん]

>531
できるかどうか・・・難しい質問ですね。
拙宅の家作りを通し、更には趣味wもかねて数多のＨＭの住宅(モデルハウスではない実邸)を見学しました。
特段、高高ではないのですが冬はエアコン一台でＯＫと謳っているＨＭもありました。

そうしたＨＭの住宅の場合、やはりリビングに比較的大きな吹抜けを作る、そして各部屋を細かくは仕切らない設計を取り入れる邸宅が多かったですね。
当然、ダクト式全館暖房(空調)程の送風力はないでしょうが、ダクトを使わずとも、できる限り全館に空気(熱)を廻すための、一つの手法ではあると思います。

厚い杉板の床材による体感効果も含め、523さん邸も私が見てきたＨＭと同じようなコンセプトかと勝手に思った次第ですが、
実際住んでみないと、という面はあると思いますが、冬でも余り低温にならず、昼間は晴れ、日射が多く得られる地域故に可能かもしれません。

[534: 495]

＞５２４さん

＞495さんにお聞きします。
＞510でお答えいただいている電気代は暖房費のみの電気代でしょうか？
床版下の断熱材は敷いていますか？

11月5日～12月1日
約15000円は一月の全部の電気代で夜間のみの使用量は640kwになりました。
夜間の主な電力消費機器は床下ACの他にエコキュートがあります。

床板の断熱材
・・・よくわからなかったので、床下にもぐって見てみました。、
現物を見ても無かったのでおそらく無いと思います。
ちなみに、基礎の立ち上がりと底面には断熱材が入っているようでした。

[535: 523]

>>527さん
床断熱です。断熱材はスタイロフォームだったと思います。
我が家は間仕切りが少ないので、1Ｆに限っては玄関と風呂以外はあまり温度ムラを感じませんね。
（但し風呂はユニットではなく造作（床が石材）なので浴室暖房を10分程回さないとちょっと寒いです）
1Ｆはエアコン1台ですが、吹き出し口から一番遠い箇所の床温度は19.5℃くらいです。
吹き抜けに面してない2Ｆの他の部屋の温度は若干低い（17～18℃位）感じですが、
この部屋は現在子供のプレイルームと予備室の為、常時人がいるわけでもなく
窓もブラインドを採用している為、窓からの冷気が遮れないという点もありますが。

尚、1台運用のポイントとしては2Ｆの吹き抜けに通じている部屋が寝室なので、
夜間はシーリングファンを回して2階に暖気を送り、朝は吹き抜けの扉を閉め、
シリーングファンを逆回転して2Ｆに暖気が回らないようにしてます。
因みに去年まではシーリングファンをあまり活用しなかったので、
就寝前は2Fのエアコンを回してました。

[536: 匿名さん]

床下エアコン初心者
現在、エアコン付近の温度上昇を防ぐためにサーキュレータを使ってますが、なかなか端の方まで温風が届きません。
床下の温度を平準化させるためになにかよい方法ってあるのでしょうか？

[537: 匿名さん]

高いですが参考。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/laplace/a5b9a5a4a53.html
ビニールと木材等で各ダクトの自作も有ります。
送風で送るより、引っ張ってくる方が確実性が有ります。
ｂｙアクティブ

[538: 匿名さん]

＞537追記
効率よく空気を動かすには圧力より風量です、サーキュレータよりダクトホースと大風量の扇風機、換気扇が良いです。
ｂｙアクティブ

[539: 495]

ダクトの話題が出たので実体験をひとつお話させてください。

前提として、引っ張りでなく、ダクトに押し込んだときの話ですので
アクティブさんのおっしゃった条件とは異なります。

エアコンの吹き出し口から「エアコン→サーキュレーター→ダクト」の順に
にダクトを設置したときはエアコン周りに熱こもりが発生してしまいエアコン
の間欠運転（ギザギザ運転）につながってしまいました。

http://kenshi-ss.blogspot.jp/search/label/%E5%BA%8A%E4%B8%8B%EF%BD%B4%...
↑の25日の記事に経緯が載ってます。（※私のブログではないです）

・・・ここからは、勝手な考察になります・・・
ダクトで狙った場所にピンポイントで送風する場合は、サーキュレーターや扇風機が複数台になってしまっても
エアコンの吹き出し口を邪魔しないよう少し離してダクトを設置することも有効になってくるのではないかと
考えます。

[540: 匿名さん]

＞539
研究熱心で日々研鑽されている姿に応援したくなります。
私も初心者なので適切なアドバイスはできませんが、ブログの中のエアコン配置図を見て感じたのは、
床下エアコンを設置するなら、もう少し基礎立ち上がり壁をシンプルにすれば良いのではないかという初歩的な疑問です。
構造耐力上の問題もありますが、構造壁を意識して設計すると半分以下になると思いますよ。
アクティブ邸みたいに、床仕上げ高を土台天より少し上げて床下空気の流通を図る手もあります。