床下エアコン暖房は24時間型か蓄熱式型か。

[物件比較中さん]

省エネ暖房として床下エアコンが注目されています。
ネットで調べると、高高では24時間型と蓄熱型（深夜電力利用）があるようです。
電力料金やピークシフトの面から考えて蓄熱型の方が利があるような気がしますが、翌日の深夜時間帯まで暖房エネルギーが持続できるのか心配です。
又、蓄熱型だと床版コンクリート下には断熱材は不用だと聞いています。
当方はⅣ地域でQ値2.3、C値1.0、延べ床面積30坪、家族4人を予定しています。
床下エアコンは導入実績もまだ少なく、設計者に聞いてもよく知らないそうです。
24時間型だと床版下に断熱材を敷いたほうが効果的ですが、蓄熱式だと地中に蓄熱するため床版下には断熱材は不用だそうです。
この掲示板でも床下エアコンのスレはありますが、そういった角度からの検討がありません。
是非、皆さんのお知恵を聞かせてください。

1、床下エアコン暖房は24時間型か蓄熱型か。
2、床下エアコン暖房に基礎床版下断熱材は必要か不必要か

[381: 匿名さん]

変ってません、有る程度の年齢を過ぎたら人の基本的考えは変われないとも思ってます、持論です。
ゆえに
＞説得は無理と承知はしてます。
ｂｙアクティブ

[382: 220]

省エネ区分　　　　Ⅳ地域 年間平均気温16℃
床面積　　　　　　20坪平屋建て
家族数　　　　　　大人3人
昼間在宅　　　　　有
断熱性能　　　　　Q値2.7（次世代省エネ基準）C値1.0程度　屋根断熱、基礎断熱、充填断熱工法
床版下断熱　　　　なし
暖房システム　　　床下エアコン2.2KW1台
暖房範囲　　　　　全館　24時間　
暖房消費エネルギー　6日暖房深夜4時間3.61KWｈ　　7日暖房深夜1時間　計0.9KWｈ
暖房費用　　　　　1日　38円　　2日　10円
床面積による違いは30坪なら1.5倍で40坪なら2倍で計算しなおしてください。
2階建ては参考になりません。

一日タイマーを付け忘れていた7日のデータです。
蓄熱がどんな具合いに働いているか参考になればと思いアップしました。

[383: 220]

＞381
＞変ってません
そうは映りませんが、そういうことにしましょう。（笑）
不毛になるのでこの件のコメントはこれで終わりにします。

[384: 220]

＞382
外出時間も添えておきます。
2人　半日外出　計約10時間
1人　一日外出　約10時間

[385: 匿名さん]

＞377
床下エアコン初心者さんのデータで作成してみました。
２階の温度は１階に近いとして無視してます。
湿度は不明なので50％と仮にしてます。
内部発熱は4.2ｗ/ｍ2として計算してます、Q-PEXの例を採用。
日射熱は120ｗ/ｍ2ｘ効率0.8を使用してます。
深夜気温3.3℃　エアコン推定効率5.42　使用推定電力7.8ｋｗ、132円（単価17円計算）

下記を参照して下さい、同じ日射時間でも差が有ります。
http://can-inc.net/wp-content/themes/can-inc/images/pdf/12.pdf
床下エアコン初心者さん邸は窓面積も広く日射の影響が大で、日毎の計算は無理と推測します。
ｂｙアクティブ

[386: 匿名さん]

悪恥部さんは日射量を気にしているが、冬期日射取得量は昨年改正、今年１０月から実施された
新「次世代省エネ」基準における必須項目なので他の人も無視しないようにｗ

[387: 220]

他人のデータよりアクティブ邸のデータをお願いしますよ。
＞382の熱収支をアクティブさんなりにお得意の計算で分析してみてください。

[388: 匿名さん]

＞385入力ミス訂正
加湿熱量　3.1→8.1
内部発熱　10.0→5.0
必要熱量　42.2→47.2
使用推定電力7.8ｋｗ、132円（単価17円計算）→使用推定電力8.9ｋｗ、148円（単価17円計算）
ｂｙアクティブ

[389: 匿名さん]

＞387
内部発熱は室内使用電力を400ｋｗ/月として3人100ｗｘ24時間-100ｗｘ外出20時間を足してます。
日射熱は窓面積が不明ですから仮に10ｍ2として120ｗ/ｍ2ｘ効率0.8にしてます。
深夜気温9.8℃　エアコン推定効率7.02　推定使用電力3.2ｋｗ、32円（単価10円）
エアコンで補う必要熱量16.7ｋｗは家全体の蓄熱量を元に戻す前提の計算です。
室温20.4℃から19.5℃低下に代表される家の蓄熱量の減少＝推定使用電力3.2ｋｗｘエアコン推定効率7.02-実際の使用電力0.9ｋｗｘエアコン効率
計算上はなります。
注目点は湿度です、加湿（自然加湿を含めて）のためのエネルギーが少なくなります。
湿度が高いため室温が低めでも過ごせるのかしら？
ｂｙアクティブ

[390: 匿名さん]

床下エアコン初心者
>378
220さん、申し訳ありません、屋根断熱は誤りです。
拙宅は天井断熱でした。

[391: 匿名さん]

床下エアコン初心者
一日空いてしまいましたが、12月8日の温度推移です。
最高温度5.9度とかなり寒かったのでほぼエアコン入れっぱなしでした。
1階リビング下エアコン　PM6:00-PM2:00 134円
1階キッチン下エアコン　PM6:00-PM2:00 137円
2Fエアコン　AM10:00-PM2:00 50円　計　321円

[392: 匿名さん]

床下エアコン初心者
改良されたエアコンの吹入口ですが思ったほど効果はありませんでした(悲)
今更気がついたのですが、１台のエアコンが床下に送風している時、もう一方のエアコンの吹込口から風が逆流してもう一方のエアコンの設定温度を超えてしまっているようです。
シーソーのように1台が働いている時にはもう一方は休んでいて床下を平均的に暖められてません。
なので、あえて人通口を塞ぐか何かして基礎内を分ける必要があるのかもしれません。

[393: 匿名さん]

床下エアコン初心者
>385
アクティブ邸ではやはり蓄熱式のほうが分があるということですね。
ところでエアコン推定効率はどのように算定しているのでしょうか？
もう一つ勝手なお願いがあるのですが、アクティブ邸では床の表面の温度はどのくらいでしょうか？

[394: 匿名さん]

＞392、＞393
＞１台のエアコンが床下に送風している時、もう一方のエアコンの吹込口から風が逆流してもう一方のエアコンの設定温度を超えてしまっているようです。
なるほど、床下2台エアコン先駆者ですね、これから予定の方の貴重なコメントになります。
＞蓄熱式のほうが分がある
日照時間が東京の65～70％程度と少ないですから、蓄熱が良いです。
＞床の表面の温度
冬の寒い日の朝7時頃　床温度21℃位、床下スラブ温度23℃位、天井20℃位。
早朝はまだ床下の熱が完全に室内に到達してない感じがしてます。
夕方は日射量に左右されますが床温度が21℃位で天井が22℃位で1℃弱高くなります。

＞エアコン推定効率はどのように算定しているのでしょうか？
http://www.pu-kumamoto.ac.jp/~hosoi/22.pdf
下方の図5暖房理論ＣＯＰと実測ＣＯＰより　負荷率は無視して縦に読み取ってます。
エアコン効率推定式を適当に作ってみました。
推定エアコンCOP＝（1/（（絶対温度273℃+外気温℃）/エアコン定格効率）ｘ（273℃+7℃））+（外気温-7℃）ｘ補正常数0.235
エアコン定格効率は外気温度7℃時のカタログ出力値を消費電力値で割り算した値。
ｂｙアクティブ

[395: 匿名さん]

＞391
12/8計算例
Q値1.6ｘ130ｘ（20.8℃-3.2℃）ｘ24時間÷1000ｗ＝87.9Ｋｗ/日（内部発熱、日射、加湿は除く）
エアコン推定効率＝（1/（（273℃+3.2℃）÷6.3）ｘ（273℃+7℃）+（3.2℃-7℃）ｘ0.235＝5.49
6.3はパナ2009年型寒冷地用エアコン効率
87.9ｋｗ÷5.49ｘ17円＝272円
ｂｙアクティブ

[396: 匿名さん]

床下エアコン初心者
>394
COPはそれほど重要ではなく参考値程度だと思うのですが、計算式だとマイナスになればなるほどCOPが良くなって外気が上がるほど悪くなってしまいますが、、、私の計算の仕方が間違ってるのかな？
>395
>87.9ｋｗ÷5.49ｘ17円＝272円
東京電力は10時から午後5時まで30.77円なので24時間でならすと約22円です。
よって87.9ｋｗ÷5.49ｘ22円＝352円でしょうか。
それにしても日射、内部発熱分はどこへ行ってしまってるんでしょう、、やはり３年ぐらいは基礎は安定しないのでしょうか？

[397: 匿名さん]

＞396
計算例では「）」が1個抜けてました。
＞エアコン推定効率＝（1/（（273℃+3.2℃）÷6.3）ｘ（273℃+7℃）+（3.2℃-7℃）ｘ0.235＝5.49
エアコン推定効率＝（1/（（273℃+3.2℃）÷6.3）ｘ（273℃+7℃））+（3.2℃-7℃）ｘ0.235＝5.49
エアコンは立ち上がりに電力を多く使用します。
＞391の金額はエアコン表示の金額ですか？
＞日射、内部発熱分はどこへ行ってしまってるんでしょう
前にも述べてますが日毎のつじつまは中々合いません。
12/8は日照は少ないですよね？
内部発熱が少なく、湿度が高くなってますと影響は少なくなります。
内部発熱と室内湿度は分かりますか？
＞内部発熱（Kw/日）＝（使用電力-室外使用電力+在宅時間ｘ100ｗ-加湿熱量
ｂｙアクティブ

[398: 匿名さん]

>前にも述べてますが日毎のつじつまは中々合いません。
ということは、計算はその都度適当で、
つじつまあわせにCOP値を替えているということですか？

[399: 匿名さん]

省エネ区分　　　　Ⅱ地域 近10年間の年平均気温10.8℃
床面積　　　　　　16坪（50ｍ2）平屋建て
家族数　　　　　　大人1人　在宅時間　冬は20時間位
断熱性能　　　　　Q値1.8　C値不明（最上部からの吸引確認済み）外断熱、天井断熱、少し屋根断熱、基礎断熱
床版下断熱　　　　なし
暖房システム　　　床下エアコン2.8KW（冷房）3.2KW（暖房）1台　設置位置　北西　冬は常時加湿

室内温度測定場所　家中央床上1.5ｍ位、床下温度測定場所　家中央より少し南側基礎スラブ上0.5ｍ位、外気温と日照時間はアメダス
注.床下温度と床スラブ温度は別、８～9時程度を参照。
加湿熱量（Kw/日）＝換気空気量ｘ（床下平均温度、湿度時絶対湿度-外気深夜0～6時平均温度、湿度100％時絶対湿度）ｘ気化潜熱0.6815ｗ/ｇｘ24時間
内部発熱（Kw/日）｛上段｝＝昼間使用電力
内部発熱（Kw/日）＝（昼間使用電力-昼間室外使用電力）ｘ2+在宅時間ｘ100ｗ-加湿熱量
注.湯による熱等を考慮して深夜電力は昼間と同じとした。
日射熱（Kw/日）＝地域による日射量ｘ効率ｘ南面窓ガラス面積ｘ9～14時の日照時間
日射量データから日照時間は9～14時に変更します。
必要熱量（Kw/日）＝Q値ｘ床面積ｘ室内外温度差ｘ24時間
必要熱量｛下段｝（Kw/日）＝必要熱量｛上段｝-内部発熱-日射熱

深夜温度マイナス2℃　推定COP4.4　推定エアコン使用電力9.6kw/日（96円/日）昼間4.4kw/日（110円/日）合計14.1ｋｗ（207円/日）
昼間エアコン電力は前後の日より推測、定格消費電力0.485ｋｗの4.5倍消費、2時間で9.1倍の消費。
概略計算ですから参考程度にして下さい、前年度のデータです。
午後の日射量が少なく気温も低いので夕方に暖房を入れたようです。
ｂｙアクティブ

[400: 匿名さん]

＞398
内部発熱、加湿熱量、日射熱、エアコンの運転方と変動要素はたくさん有ります。
特に日射の変動は大きく複雑で日毎には扱えないと思います。
http://app7.infoc.nedo.go.jp/metpv/metpv.html
＞つじつまあわせにCOP値を替えているということですか？
外気温度に合わせて変えてます。
内部発熱は電力計を調べ、在宅時間を記録すれば分かります。
加湿熱は外気温度と室内湿度でおおよそは計算できます。
エアコンの運転は数日の悪天候時を除いて同じ運転をするとしてます、24時間にすれば立上りが有りませんから安定します。
主な変動は日射だけになります、日射でつじつまを合わせる事になります。
データで日毎に一喜一憂しても参考になりません、最低月単位です。
ｂｙアクティブ