床下エアコン暖房は24時間型か蓄熱式型か。

[物件比較中さん]

省エネ暖房として床下エアコンが注目されています。
ネットで調べると、高高では24時間型と蓄熱型（深夜電力利用）があるようです。
電力料金やピークシフトの面から考えて蓄熱型の方が利があるような気がしますが、翌日の深夜時間帯まで暖房エネルギーが持続できるのか心配です。
又、蓄熱型だと床版コンクリート下には断熱材は不用だと聞いています。
当方はⅣ地域でQ値2.3、C値1.0、延べ床面積30坪、家族4人を予定しています。
床下エアコンは導入実績もまだ少なく、設計者に聞いてもよく知らないそうです。
24時間型だと床版下に断熱材を敷いたほうが効果的ですが、蓄熱式だと地中に蓄熱するため床版下には断熱材は不用だそうです。
この掲示板でも床下エアコンのスレはありますが、そういった角度からの検討がありません。
是非、皆さんのお知恵を聞かせてください。

1、床下エアコン暖房は24時間型か蓄熱型か。
2、床下エアコン暖房に基礎床版下断熱材は必要か不必要か

[161: 匿名さん]

＞156
整理し直します。
熱は液体に置き換えます。
＞152も訂正、高高は幅が狭く長い水路、低低は幅が広く短い水路。
マス（家）が有り其処から水路が出てると仮定します、水路長さは200ｃｍ、幅1ｃｍとします。
イメージして下さい、マスに液体を注ぎ込みます、液体はどろとして（粘性が高い）流れが悪いとイメージして下さい。
液体は最初は3200ｃｃ/ｈ以上仮に6000ｃｃ/ｈを注ぎ込みます、マスの液面高さが20ｃｍになる手前から注ぐ量を徐々に調整していきます、液面高さが20ｃｍになったら注ぎ込む液量を保ちます、定常状態です。
定常状態では3200ｃｃ/ｈの液体が注がれ、水路の末端からは3200ｃｃ/ｈの液体がこぼれています、液面高さは20ｃｍです。
水路に有る液体は（マス部液面高さ20ｃｍ+水路出口液面高さ約0ｃｍ）÷2ｘ水路長さ200ｃｍｘ水路幅1ｃｍ＝2000ｃｃ
2000ｃｃの液体が水路に有ります、蓄熱に相当します1960ｗのところです。
水路に液体が無い状態でマスに液体を注いでも直ぐには水路末端には出てきません、タイムラグです。
部屋の液面を早く設定20ｃｍに上げるため液量を多くします。（タイムラグは短くなる）
＞暖房開始後からほぼQ値に応じた熱損失があると考えられないでしょうか？
通常は家から放熱を損失とします、内壁表面から外へ流れたのを損失とすれば最初から損失が出ます。
熱の投入速度、室温等に左右されるためQ値より多い場合、少ない場合が生じます。
ｂｙアクティブ

[162: 匿名さん]

アクティブ（床下エアコンおじさん）小屋
相変わらずブラックな床下だね。

[163: 匿名さん]

＞154
＞地中5ｍ以上の深さでは一年中温度が一定でその地方の平均温度と云われています。夏の地表の熱が5ｍ深さに到達する頃には地表は冬になってます

山中の床下エアコンの熱源なんて大雪原に落としたホカロンみたいなもんだよ。

[164: 匿名さん]

＞158
＞気化で失われる熱損失は考慮しなくて良いのでしょうか？
換気空気量80ｍ3/ｈｘ空気比重1.23ｋｇ/ｍ3ｘ気化熱0.68ｗ/ｇｘ（室内20℃50％絶対湿度7.22ｇ/ｋｇ-外気-2℃100％の絶対湿度3.28ｇ/ｋｇ）＝266ｗ/ｈ＝6.4ｋｗ/日
下記を参照
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/338
皆さんの家は広くて換気量多いですから大変でしょうね。
＞照明計画もあって当たり前と思いますが
床下は高さが低いので光が届き難いですから投光器も使用します。
ｂｙアクティブ

[165: 匿名さん]

＞164追記
暗い方向が有りますが電球不足（投光器に使用）で付けてないためです。

[166: 匿名さん]

＞161
最初に室温を20℃にするまでの熱の投入速度でQ値よりも少ない場合があると言うのは少し強引な理論ではないですか？
間欠運転でも在室時を暖かく過ごす為に暖房する訳ですから本来ならタイマーで暖める位だと思います。
エアコンで考えても最初はフルパワーで稼働しますから能力不足で無い限り普通は10分～20分で暖かくなります。
室内が暖まるまで6時間や2.5時間以上かかりその間寒い思いをするなら間欠暖房とは言えないと思います。
液体で考えると通常は最初20㎝になるまで急いで注ぎその後は20㎝を維持するため3200cc/hを注ぎ続けることになると思います。
マスに注いだ分だけ暖房として室内に熱を投入したのと同じ事と考えると、室温を20℃に上げるための熱量とその後のQ値に応じた熱量が無ければ間欠運転で室温を0～20℃に上げて維持する事はできないのではないでしょうか？
室温が20℃になるまでの時間がどの程度かかるかは条件によって異なりますが間欠暖房ならできるだけ早く暖まる方が良い訳ですから
気積×空気比熱×20℃+面積×Q値×20℃×時間
が安全側ですが近い値になると思います。

[167: 匿名さん]

＞166
科学です。
最初マスに水を注いでもいきなりマスから水路へ3200ｃｃの水は流れ出ません、マスの液面高さがまだ低いからです。
＞室内が暖まるまで6時間や2.5時間以上かかりその間寒い思いをするなら間欠暖房とは言えないと思います。
室内の温度が上がらないとは言ってません、疲れますからスレを何度も読み返して下さい。
気積×空気比熱×20℃の熱を瞬間的入れれば室内気温は20℃に上がります。
マスでも同じ事です、瞬間的に液面が20ｃｍになるように液を入れればよいです。
この場合は貴方の言われるようにＱ値より多いです。
瞬間で液面20ｃｍですから勾配は垂直ですから水路入口から津波のように流れていきます。
津波でも出口に到達するには時間が必要です、短い時間になりますがタイムラグです。
スレを読み直して下さいタイムラグが長いのは蓄熱の多い場合です水路の途中に水たまり（ダム）が有るようなものです。
エアコンの能力、家の性能により10～20分程度は寒い思いをしなければなりません。
そのため液面設定を最初は20ｃｍでなく28ｃｍにするなど間歇運転の場合はしてるのではないですか？
ダムはマスの近くに有ります、家で云うと石膏ボードです、蓄熱量が多いですから熱が溜まるまで時間が必要です。
石膏ボード（壁）の温度が上がらないと体感温度＝（壁等からの輻射温度+室内気温）÷2も上がりません。
そのため設定温度を上げることになります、壁が暖まりますと逆に暑すぎる事になり設定を下げます。
ｂｙアクティブ

[168: 匿名さん]

＞167
なぜ石膏ボードが出てくるのですか？
50㎜厚の発泡断熱材でできた箱の話ではなかったのですか？
その場合は暖房熱量に内部蓄熱量を加える必要があると思います。
＞室内が暖まるまで6時間や2.5時間
＞95のあなたの計算式を例えたものですが1400w÷時間の熱を投入しながら換気分を20℃に暖めているだけなので厳密にはいつまでたっても20℃になりません。
はっきり言ってタイムラグはどうでも良いです。
水が水路を抜けるのにどの程度の時間がかかろうが水路に入った時点で室内から熱が出た事になり暖房対象です。
室温が20℃に達するまでの時間は温度差20℃の放熱(3200w)ではありませんが10分～20分の短い時間であり安全側に見た場合は誤差の範囲だと思います。
または20℃になるまでにかかった時間分は中間である10℃の熱損失で計算すれば良いと思います。
どちらにしても室温が20℃になった時点で間欠運転でも以後は3200wの放熱がある事になると思います。

[169: 匿名さん]

＞164
お！、これが98,000円／坪の床下ですね。
よーするにアクティブバラック小屋を例えると、水泳プールの中にタライを浮かべてその中に入れた水をヒーターで暖めるようなもんですよ。

[170: 匿名さん]

＞168
1000回くらいスレを読み返して下さい、読み返せば分かる質問は答えません、スレ主に怒られそうですから終わります。

[171: 匿名さん]

＞170
あなたが以前言っていたタイムラグは熱が断熱材を通過するのにかかる時間だったのでやはり石膏ボードは関係無いと思います。
結局あなたの理論を理解するには至りませんでしたが続けても分かることは無いでしょうしこちらとしても十分なので終わります。
最後に、Q値1.0なら本当に暖房開始から6時間の間
換気量×比熱×20℃×6時間+断熱材定常時熱容量
の熱で20℃を維持できるか良く考えてみて下さい。
それでは失礼します。

[172: 匿名さん]

＞171訂正
＞あなたが以前…
やはり石膏ボードは関係無いですが熱が通過する時間ではなく断熱材を暖める時間でしたね、失礼しました。

[173: 匿名さん]

私の理論ではないです、科学としての自然現象を述べているだけです。
＞106でも云いましたが「経験に頼りますと理解不能になります」。
人は経験で物事を判断しがちで中々修正変更できないようです、最初から自分で結論を出してる方が多いようです。
科学的事実は変わりませんから経験は封印して素直に解釈しない理解できません。
ｂｙアクティブ

[174: 匿名さん]

＞173
科学ですから経験ではなく理論で理解しようとしましたが科学の自然現象と言うには辻褄が合わないです。
あなたが他人の意見を鵜呑みにして考えないようにしているだけではないのですか？
真偽の分からない請け売りでは無いのですか？
理解しているのなら辻褄の合う説明ができると思います。
＞168の意見の改善点を教えて下さい。
科学的事実であるなら実例や実測データ、根拠となる資料や計算でも良いので納得できるものを示して下さい。
説明できず何も示せないならもう良いです。
事実や自然現象などの言葉で誤魔化さないで下さい。

[175: 匿名さん]

＞174
何も無いようなのでこれで失礼します。
お騒がせしました。

[176: 匿名さん]

床下に石油ストーブが一番効率は良いのですが、現在では法律でできないようになっていますね

[177: 匿名さん]

毎度まいどだが、このてのスレで一番の迷惑だよ。アクティブ！

[178: 匿名さん]

自分の床下スレがあるのだから、そのスレに戻って持論を展開すればいいのではないですか。
わけのわからない熱収支計算には皆さんしらけているようですし、スレの主旨とはかけ離れています。
程々が一番効果があることを知らないようですね。
持論に沿った実験データでもアップすれば、それなりの効果はあると思いますよ。
いくら計算されても、計算式そのものが間違っていれば何の役にも立ちません。

[179: 匿名さん]

>157
蓄熱というより、生活に関係ない床下部屋を無駄に温めているだけじゃね？

[180: 匿名さん]

省エネ区分　　　　Ⅳ地域
床面積　　　　　　20坪平屋建て
家族数　　　　　　大人3人
昼間在宅　　　　　有
断熱性能　　　　　Q値2.7（次世代省エネ基準）C値1.0程度　屋根断熱、基礎断熱、充填断熱工法
床版下断熱　　　　なし
暖房システム　　　床下エアコン2.2KW1台
暖房範囲　　　　　全館　24時間　
暖房消費エネルギー　25日暖房OFF　　26日深夜電力利用（3時～7時）　3.44KWｈ
暖房費用　　　　　25日　0円　　26日　37円
室温及び外気温推移データ