床下エアコン暖房は24時間型か蓄熱式型か。

[物件比較中さん]

省エネ暖房として床下エアコンが注目されています。
ネットで調べると、高高では24時間型と蓄熱型（深夜電力利用）があるようです。
電力料金やピークシフトの面から考えて蓄熱型の方が利があるような気がしますが、翌日の深夜時間帯まで暖房エネルギーが持続できるのか心配です。
又、蓄熱型だと床版コンクリート下には断熱材は不用だと聞いています。
当方はⅣ地域でQ値2.3、C値1.0、延べ床面積30坪、家族4人を予定しています。
床下エアコンは導入実績もまだ少なく、設計者に聞いてもよく知らないそうです。
24時間型だと床版下に断熱材を敷いたほうが効果的ですが、蓄熱式だと地中に蓄熱するため床版下には断熱材は不用だそうです。
この掲示板でも床下エアコンのスレはありますが、そういった角度からの検討がありません。
是非、皆さんのお知恵を聞かせてください。

1、床下エアコン暖房は24時間型か蓄熱型か。
2、床下エアコン暖房に基礎床版下断熱材は必要か不必要か

[101: 匿名さん]

結局、１階、２階で各一台ずつエアコンを動かすなら普通の長期優良レベルの家と何ら変わらない気がｗ

[102: 匿名さん]

95によると３時間の間欠暖房ならQ値が1.0でも2.0でも暖房消費は変わらないみたいだし次世代レベルの間欠が一番良い気がする。

[103: 匿名さん]

蓄熱というか、温度変化の時差を利用した深夜電力による、お財布にエコな方法じゃないかな。
あと、のどが弱い人にはエアコンの直接の風を受けない輻射暖房って所がメリットかね。
うちは基礎断熱なので、床下エアコン後付けを検討してます。

[104: 匿名さん]

＞103
この状況でレスってもかえって逆効果ですよ。
おじさんのなりすましと思われるのがオチでしょう。
あら、お財布にエコなんておじさんの常套句じゃないですか。

[105: 匿名さん]

＞95
本当にタイムラグの間は熱損失が無いのですか？
Q値1.0でも1時間で2000w程度の熱が逃げるのに1400wとか1960wの熱を蓄えるのに6時間かかるからその間は熱損失が無いという事が釈然としません。
＞103
蓄熱してなければ温度変化の時差関係なく換気ですぐに冷えると思います。

[106: 匿名さん]

理解の範囲を超えてる方が多いようですね、高高でない方は経験に頼りますと理解不能になります。
最初に極端な例としての話と断ってます、計算の正確さは関係有りません。
高高は必要な熱エネルギーが少なくて済みます、太陽熱だけで1日分賄えるくらい少ないです。
太陽は日中だけですから家に蓄熱性が無いと太陽熱の使用を平均化出来ません。
室温が乱高下します、日中約8時間は灼熱地獄、後は寒くて震えることになります。
ＲＣの外断熱くらいにしないと蓄熱して太陽熱を平均化出来ないです。
木造で蓄熱性が多いのは基礎コンクリですから利用しない手はないです。
＞2階部分は高気密と言えど、閉ざされている空間ならば暖房効果は届きにくい
古い考えを引きずっています、少ない熱エネルギーで済むのです。
＞22さんも
＞2階の主な暖房は日光です。こちらは日照条件が全国でも優秀な法なので、2階全面各部屋透過性の良いペアガラスにしました。＞ですので天気が良い日は1階も2階も同じ温度になります。2階の方が温かいくらい。
少ない熱エネルギーで済みますから換気空気で熱を運ぶ、2階から1階へ空気を戻す等少し工夫をすれば良いです。
熱の移動も輻射が主体になってます、1階の天井を暖め2階の床を暖めています、1,2階間の状態によりますが自然対流より多いです。
また少ない熱エネルギーですから内部エネルギーの影響も大きいです、人二人が移動しますと200ｗが動きます。
＞45参照、人の影響で室温が2℃上がったデータです。
Q値1.6ｗ/ｍ2ｘ3坪（6畳）ｘ3.3ｍ2ｘ室内外温度差20℃＝317ｗ
6畳の部屋に二人で照明、テレビなど120ｗ使用して過ごせば暖房熱が不要なのが高高住宅です。

小さなエネルギーで変化しますから高高だけでは不足で高蓄熱がないと快適性、太陽熱の有効利用によるエコを得られないです。
ｂｙアクティブ

[107: 匿名さん]

＞106
自証高高のインチキ高高がインチキ講釈述べております。

[108: 匿名さん]

未乾燥の間伐廃材のバラックが気密保ってる訳ないよ。

[109: 匿名さん]

＞105
＞本当にタイムラグの間は熱損失が無いのですか？
よく下で火を燃やしたボードの上に「ひよこ」などがいるＣＭ等が有ります。
タイムラグを利用してます、ボードなど条件によりタイムラグ時間は違いますが短い時間なら上は暑くなりません。
断熱材の性能が良い程、厚い程、時間が長くなります。

[110: 匿名さん]

ちゃんと人間らしい家に住もうよ。

[111: 匿名さん]

床下エアコン初心者

スレの流れではないですがww
拙宅の地域は省エネ基準Ⅲ地域（ほぼⅡ地域）です。

東京都の最近の気象データ
19日　平均 12.7℃　最高 17.4℃　最低 8.2℃
20日　平均 12.2℃　最高 17.2℃　最低 7.4℃
21日　平均 12.0℃　最高 16.3℃　最低 7.3℃

県庁所在地(Ⅳ地域)の最近の気象データ
19日　平均 9.9℃　最高 15.1℃　最低 4.4℃
20日　平均 8.4℃　最高 16.2℃　最低 3.1℃
21日　平均 8.9℃　最高 16.4℃　最低 3.4℃

拙宅（Ⅲ地域)の最近の気象データ
19日　平均 5.5℃　最高 12.4℃　最低 -0.3℃
20日　平均 4.1℃　最高 11.7℃　最低 -2.1℃
21日　平均 4.8℃　最高 11.5℃　最低 -1.6℃

[112: 匿名さん]

>106
で、悪恥部さんのお宅では今の時期、どれくらいの暖房用途の電力を消費してますか？

[113: 匿名さん]

床下エアコン初心者

拙宅の基礎は内断熱、水平側に1m敷いてあります。
基礎の熱熱容量はスラブが8m×5.5m×0.1m=4.4m3。
内部の立ち上がり25m×0.6m×0.15m=2.25m2。
コンクリートの容積　6.65m3。

コンクリートの容積比熱 2013KJ/m3℃
コンクリートの熱26℃、室内22℃維持の時
2013KJ/m3℃×6.65m3×(26-22)=53,5458KJ=53.54MJ
蓄熱量(MJ→Kwh)53.54MJ/3600=14.7Kwh

Q値1.6×130m2×22℃(外気0度の場合)=4.57Kw/h
Q値1.6×130m2×22℃-10℃(外気10度の場合)=2.49Kw/h

上手に蓄熱出来れば
14.7kwh / 4.57Kw/h = 3.21時間、外気が0出あれば10時に蓄熱切れ
14.7kwh / 2.49Kw/h = 5.90時間、外気が10度あれば午後1時ぐらいまで大丈夫？

実際に蓄熱出来るのは
エアコン2.5Kwh(定格)×2台×8時間=40Kw。
熱損失は4.57Kw/h×8時間=36.56Kw。
蓄熱は3.44Kw。

あれ!?蓄熱あまり出来てませんが、計算間違ってます？

[114: 匿名さん]

基礎コンクリートの内側に断熱材があるということはコンクリートの熱は内側の断熱材に遮られ、計算ほどは室内側に伝わってこないのではないか？
逆にエアコンの暖気でコンクリートを温めるのも断熱材の分時間がかかるなんてことはない？

[115: 匿名さん]

＞114
仰ること理解できているか解りませんが、見当違いだったらすいません。
室内側に断熱材があるので基礎の面積は4辺1m引いてます。
実際の基礎は10m×7.5mです。
そして外周の基礎の立ち上がりのコンクリート量は計算に入れてません。
あと計算を簡単にするために基礎から逃げる熱損失は無視してます。

[116: 匿名さん]

>115
スラブの真ん中には断熱材は無いって訳ね。
水平側に1mが良くわからなかったのでなんだろうと思ったが、やっと理解したｗ
良くあるサーマスラブなんかは電気の熱で直接基礎を温める仕組で、空気でコンクリートを温めるよりも
間違いなく効率よさそうだけど、どうしてエアコンを？
室内暖房のついでにと考えればアリだと思うけど。

[117: 匿名さん]

追伸

基礎の立ち上がりはXPSⅢ種を100mm。スラブ部は70mmです。
熱損失係数0.1m×0.28W・m/k=3.57m2・K/W
壁部は約4m2･K/Wです。
壁部に比べると基礎が弱いです。

[118: 匿名さん]

＞116
こちらの地域の暖房機の標準は蓄熱暖房機です。
床暖房、薪ストーブ、スラブヒータは少数、どちらかというと富裕層です。
外気、天気によって蓄熱暖房機のオーバーヒートと熱不足が嫌だったのでエアコンになりました。
あと、室内で寒いところを作りたくなかったので熱源を分散化させるためもあります。

床下エアコンの採用は西方設計、オーブルデザインの影響が大ですww

[119: 匿名さん]

＞113
計算は良いがエアコンは定格で動かないから蓄熱量は変化する。
低温能力（外気温2℃）は5Ｋｗ程度は有るので伝熱されれば14.7ｋｗの蓄熱は出来る。
内断熱でスカートはコンクリ量（蓄熱量）がすくないですね、アクティブ小屋は21ｍ3有る外周立ち上がりに内側に断熱材を追加したから減ってはいますが18ｍ3位は有る。
温度の低い1/3の時間賄うので良いのではないですか？内部蓄熱と日射が有りますから蓄熱し過ぎますとオーバーヒートになり易いです。
基礎断熱は秋口から蓄熱した方が良い（エコ）と述べてる設計屋さんがいます、減った分だけ補うのが高負荷にならない。
ｂｙアクティブ

[120: 匿名さん]

＞112
エアコン表示で前の月150Ｋｗ/月？、電力計深夜電力488Ｋｗ－最低深夜電力242＝246Ｋｗ温水器等も増えるだろうから200Ｋｗ程度と思われる。
11月平均5℃、最高平均11℃、最低平均1℃くらいで例年と大差なし、室温22℃。
（Q値1.8ｗ/ｍｘ50ｍ2ｘ（22℃-5℃）ｘ24時間ｘ30日÷換算1000-内部発熱300ｋｗ-日射170ｋｗ）÷エアコン効率3.5＝約180Ｋｗ
エアコン効率はもう少し良いと思う、加湿の計算をしてないので低めとした。
ｂｙアクティブ