床下エアコン暖房は24時間型か蓄熱式型か。

[物件比較中さん]

省エネ暖房として床下エアコンが注目されています。
ネットで調べると、高高では24時間型と蓄熱型（深夜電力利用）があるようです。
電力料金やピークシフトの面から考えて蓄熱型の方が利があるような気がしますが、翌日の深夜時間帯まで暖房エネルギーが持続できるのか心配です。
又、蓄熱型だと床版コンクリート下には断熱材は不用だと聞いています。
当方はⅣ地域でQ値2.3、C値1.0、延べ床面積30坪、家族4人を予定しています。
床下エアコンは導入実績もまだ少なく、設計者に聞いてもよく知らないそうです。
24時間型だと床版下に断熱材を敷いたほうが効果的ですが、蓄熱式だと地中に蓄熱するため床版下には断熱材は不用だそうです。
この掲示板でも床下エアコンのスレはありますが、そういった角度からの検討がありません。
是非、皆さんのお知恵を聞かせてください。

1、床下エアコン暖房は24時間型か蓄熱型か。
2、床下エアコン暖房に基礎床版下断熱材は必要か不必要か

[61: 匿名さん]

それと、何度も日本語がどうのとおっしゃっていますが、
「すいません」というのは書き言葉では大の大人が少々恥ずかしいですから
なるべく直した方が良いですよ。方言か幼児語に近いですから。

[62: 匿名さん]

あと、あなたの句読点の使い方は極めて不自然で独特です。表現まで独善的と言うべきかもしれませんね。小学校で習いますからぜひ復習されてみてください。

[63: 匿名さん]

床下エアコン初心者です。

昨日、深夜電力で8時間蓄熱試験をしてみました。
2台で行おうと思ってましたが、予約の設定を間違い、
1台は朝5時からの起動でした。

設定温度26℃で送風は3(MAX4)、床下にいくら送風しても
室温はそれほど変わらず。
外気が低いせいか？又は基礎に熱が移っているのか？
朝の室温は22℃弱。7時になったらエアコン停止。
昨日は幸か不幸か外気の最高気温が15℃、日射も十分に
あったため、帰宅(20時30分)になっても22℃弱(全館)で
朝以降は無暖房状態でした。
ちなみに基礎の温度は放射温度計でエアコン直近は23℃弱、
一番遠いところで21℃弱でした。
まだまだ蓄熱が十分で無かったのと、外気と日射の影響が大きかった
と思います。
電気代は150円前後でした。

本日は、深夜電力で7時間で2台稼働させました。
1台は送風を3(MAX4)、1台は2(MAX4)で稼働したところ、
送風3にした方は90円。送風2にした方が24円でした。
送風を強にした方が電気代がかかるのか、熱が遠くまで行って
エアコン付近のセンサーが設定温度に達したと判断して
しまうのか不明です。

[64: 匿名さん]

>63
床面積と平屋か否か、Q値と最近の平均外気温と２４時間室温推移がわかれば、
少しは適切なアドバイスが返ってくると思いますよ。
床下エアコン運用に関しては多くの方が経験不足です。
できればより多くの方がそれぞれに試行錯誤され、より効果的な運用を情報交換し合えば良いと思います。

[65: 匿名さん]

まさか、悪恥部さんスレ？

[66: 匿名さん]

アクティブ小屋のエアコンは床下吸気の床下排気ですから床下の空気温度の影響は直接受けません。
隙間だらけですがガラリは無いも同然です、窓下にはコールドドラフト防止にφ10丸穴を一列開けて有ります。
床下エアコン初心者さん邸では室内吸気で床下排気ですね？
エアコンの温度センサー位置、数は？ですが吸気が室温ならエアコンは設定温度に達したと判断しないと思われます。
風量が自動でないので風量で熱量が決まってると思われます。
＞送風3にした方は90円。送風2にした方が24円でした。
設定温度が同じなら室内機熱交換部を通る風量で熱量は変わります、一番熱量を増やすのは風量は最大です。
設定26℃でも室温に大きく影響しないのはまだ蓄熱不足ではないですか？
床下を流れてガラリを出るころには室温近くに空気温度が下がってる。
最近のエアコンは？ですが室内機風量が多い程効率が良いです。
同じ熱を運ぶなら風量を多くして低い温度、風量が少なく高い温度より良いです。
2台有るようですから１台は最大風量、１台は風量自動が良いのではないですか？
部屋の温度が上がり過ぎると大変ですから設定温度を少し下げて最大風量が良いです。
ｂｙアクティブ

[67: 匿名さん]

床下エアコン初心者

>64
1階床面積75m2。2階55㎡。Q値1.6(QPEX)。C値0.3。3種換気。
基礎立ち上がり60cm。土間下断熱材なし。
形状も普通。人通口あり、土台と基礎の間も隙間無し。
基礎内断熱、XPS3種100mm。内側1mに75mm。
外気、室温推移については現在モニタリング中なので後日。
床下エアコン２台、共に床上設置で、送風を床下、床上に送風可。
室内空気をエアコンで暖めて床下へ。床下から各部屋のガラリを通して室内へリターン。
その他のエアコンは2階階段踊り場上部に1台。
エアコンは暖房能力はそれぞれ2.5Kwです。

[68: 匿名さん]

床下エアコン初心者

>66
　想像ですが、送風が弱いと、エアコン下に熱がこもりその熱が上昇し、
　エアコンを設置してある場所が暖かくなってます。
　エアコン上部には棚板がありますのでそのあたりに熱が滞っているのかもしれません。
　送風を強くすると熱がこもらず、その熱は遠くに行っているのかもしれません。

>2台有るようですから１台は最大風量、１台は風量自動が良いのではないですか？
　送風を最大にすると夜うるさいので若干低めにしてあります。
　片方風量自動にするのはどういった理由からでしょうか？　

[69: 匿名さん]

＞67
棚板等の温度は放射温度計で確認すれば良いです。
２台共高い設定温度で最大風量ですとオーバーする懸念からです。
最終的には１台は約24℃深夜運転、１台は約22℃で24時間運転のような使い方が楽で財布にエコで快適な気がします。
うるさいのですか、操作は1ヶ月一度程度になるでしょうからカバーなどして吸気も壁側からする等工夫されては？
ｂｙアクティブ

[70: 匿名さん]

>69
　なるほどです。
　オーバーヒートは心配ですが、エアコンは定格出力の半分がCOPが良いので、
　負荷を分散させたいです。

　室内を適温に保ちながら床下に熱を蓄える事を念頭に色々試したいと思います。

　ちなみに、今日は外気最高12℃でしたが朝8時から午後4時までフルで日射があり
　そのおかげか蓄熱かわかりませんが、外気8℃で室内は無暖房です。

[71: 匿名さん]

＞70
＞エアコンは定格出力の半分がCOPが良い
最近はメーカにより一概には言えないようです。
ＡＰＦを良くするため色々テクニックを使ってるようです。
定格で効率が良くなるようにチューニングしてるようです。
負荷が小さ過ぎるとインバーター制御範囲を超えるためコンプレッサーを止めて温度調整するようになります。
そうなりますと効率は低下します。
＞外気8℃で室内は無暖房です。
１階の日当たり、ガラスは？ですが1月の南面日射は30％以上増えますからオーバーヒートの予感。
ｂｙアクティブ

[72: 匿名さん]

>69
アクティブさんは少し経験も積んでおられるようなので、データで説明してもらうと有難い。
条件設定別の比較データ記録などは取っていないのですか？

[73: 入居済み住民さん]

>70
南面は全てアルゴンガス入り高透過ペアガラスです。

[74: 匿名さん]

＞72
よくＨ．Ｍ等がデータを公開しないと批判をされてます。
公開に値する整理されたデータはとても取れません、だから公開されないと思います。
Q値は計算値ですが実測は出来ないからです、膨大な手間をかけた試みは有ったようですが結果が正しいかも曖昧です。
毎日の天候を把握するだけでお手上げだと思います。

データとしては一応は取ってはいますが整理もしていません。
整理、分析は理想ですが複雑すぎて無理なのが分かってますからやりません。
＞条件設定別の比較
明確な差がでるようなことはまずないです、外乱が多過ぎて経験による感が頼りです（苦笑）

必要なデータが有り要望が有れば計測はします、ただし放射温度計くらいしか所持してません。
1週間暖房を止めての計測等は断ります。

[75: 入居済み住民さん]

床下エアコン初心者

11月18日のデータ
時間,温度,床下,外気,日射
0,22.0 ,24.1 ,4.3 ,0
1,21.7 ,23.3 ,4.7 ,0
2,21.6 ,22.8 ,3.9 ,0
3,21.6 ,22.4 ,3.7 ,0
4,21.5 ,22.1 ,3.4 ,0
5,21.5 ,30.9 ,2.8 ,0
6,21.8 ,35.8 ,2.9 ,12
7,21.7 ,29.5 ,5.3 ,60
8,21.6 ,25.4 ,7.9 ,60
9,21.8 ,23.7 ,11.2 ,60
10,22.4 ,22.7 ,13.7 ,60
11,23.0 ,22.1 ,15.8 ,60
12,23.3 ,21.7 ,14.7 ,6
13,23.0 ,21.5 ,15.1 ,6
14,22.5 ,21.3 ,12.3 ,54
15,22.4 ,21.0 ,10.6 ,18
16,22.0 ,20.9 ,9.6 ,0
17,21.7 ,20.8 ,9.1 ,0
18,21.5 ,20.7 ,8.5 ,0
19,21.5 ,20.6 ,7.7 ,0
20,21.4 ,20.5 ,7.0 ,0
21,22.7 ,20.4 ,6.4 ,0
22,21.9 ,24.6 ,5.1 ,0
23,21.5 ,22.0 ,5.0 ,0

[76: 入居済み住民さん]

11月19日のデータ
時間,温度,床下,外気,日射
0,21.2 ,30.9 ,5.0 ,0
1,21.3 ,41.2 ,4.0 ,0
2,21.3 ,42.1 ,3.0 ,0
3,21.3 ,41.9 ,2.4 ,0
4,21.3 ,43.2 ,2.0 ,0
5,21.2 ,42.5 ,0.6 ,0
6,21.7 ,41.9 ,0.5 ,0
7,23.3 ,28.8 ,0.9 ,16
8,22.2 ,25.8 ,1.8 ,60
9,22.3 ,25.0 ,6.7 ,60
10,22.8 ,24.3 ,8.6 ,60
11,23.2 ,23.7 ,9.9 ,60
12,23.3 ,23.2 ,11.2 ,60
13,23.3 ,22.8 ,11.7 ,60
14,23.1 ,22.5 ,12.0 ,60
15,22.8 ,22.2 ,11.8 ,60
16,22.3 ,21.9 ,10.7 ,60
17,21.9 ,21.7 ,9.1 ,14
18,21.6 ,21.5 ,7.9 ,0
19,21.5 ,21.3 ,4.8 ,0
20,21.2 ,21.1 ,4.6 ,0
21,22.4 ,20.6 ,3.3 ,0

[77: 匿名さん]

床下温度はエアコンの吹き出し空気温度を計測してるようですね。
日射に恵まれているようですね、オーバーヒートに注意ですね。
晴天日の昼間のエアコン電力ゼロは確定と思われます、曇天日がどうなのか楽しみですね。
ｂｙアクティブ

[78: 匿名さん]

ＡＰＦってのも自動車の燃費計測みたいに対策が練られているわけだな。

暖房の計測条件を見ると特に乖離が禿げしそうだな。

[79: 匿名さん]

＞78
ＣＯＰの時代も有りました、エアコン爆風運転モードです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100617/215008/?rt=nocn...
完全床下設置エアコンの場合は騒音は容認出来ますから操作を教えて欲しいです。

[80: 匿名さん]

床下エアコン初心者

>77
　データだけをアップしただけで寝落ちしたみたいです。

　いまいち蓄熱が上手くいっていないのか蓄熱の実感がいまいちです。
　太陽の陽があるのはありがたいですが、日照０時間のデータが欲しいです。

　本日も深夜暖めましたが、アメダスでみる外気温は氷点下でした。
　リモコン読みの電気代は200円弱。16kw程の電気使用量かと思います。

　あらためて思うのですが、エアコンの仕様で一番コストが安いのは室内送風で
　床下を暖めるのは快適さの追求。安価でシステム構築で床下からほんのり暖かい。
　であってますか？