ロジュマンタワー梅田ってどうですか？その２

[マンコミュファンさん]

公式URL：ロジュマンタワー梅田　http://www.logements1971.com/j/umeda254/index.html
売主：MID都市開発株式会社　http://www.mid.co.jp/
住友商事株式会社　http://www.sumitomocorp.co.jp/
施工会社：竹中工務店　http://www.takenaka.co.jp/
管理会社：MIDファシリティマネジメント株式会社　https://www.mid.co.jp/mfm/
前スレ：ロジュマンタワー梅田・梅田タワーマンションプロジェクト（北区万歳町）ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339622/

■ロジュマンタワー梅田
所在地 大阪府大阪市北区万歳町４１番１（地番）
交通 阪急「梅田」駅徒歩８分、大阪市営地下鉄御堂筋線「梅田」駅徒歩９分、ＪＲ「大阪」駅徒歩１０分、大阪市営谷町線中崎町駅 徒歩１分
地目 宅地
用途地域 商業地域
建ぺい率 ８０％
容積率 ６００％（北側）
４００％（南側）
敷地面積 3,504.09m2
建築面積 1,463.22m2
建築延床面積 21,846.18m2
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地上２１階建
建築確認番号 第H25確認建築GBRC00012号（平成25年5月31日）、第H25確更建築GBRC00025号（平成25年8月5日）
総戸数 254戸
竣工予定 平成27年2月下旬
入居予定 平成27年3月下旬
駐車場 127台（平面駐車場27台、立体駐車場100台）
月額使用料：25,000円〜38,000円
バイク置場 32台（内ミニバイク置場26台）
月額使用料：1,000円〜3,000円
自転車置場 355台
月額使用料：100円〜600円
分譲後の権利形態 敷地：専有面積割合による所有権の共有、建物：区分所有権
管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託
事業主（売主）・販売提携（代理） MID都市開発株式会社
[国土交通大臣（2）第6967号（一社）不動産協会会員 （公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟]
〒530-0004大阪市北区堂島浜１−４−４　アクア堂島東館tel06(6346)9530
事業主（売主） 住友商事株式会社
［国土交通大臣免許（14）第189号　（一社）不動産協会会員（一社）不動産流通経営協会会員　（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟］　
〒541-0041大阪市中央区北浜4丁目5番33号 tel[phone]
設計・監理 株式会社竹中工務店大阪一級建築士事務所
施工 株式会社竹中工務店　大阪本店
管理会社 MIDファシリティマネジメント株式会社

■第１期 先着順住戸　販売概要
販売戸数 33戸
販売価格（税込） 2,602.1万円〜6,469.8万円
最多販売価格帯（税込） 3,000万円台（3戸）
間取り 1LDK〜3LDK+N
住居専有面積 40.70m2〜89.09m2
バルコニー面積 9.36m2〜25.39m2（室外機設置面積を含む）
アルコーブ面積 1.99m2〜9.03m2
管理費（月額） 5,300円〜11,600円
修繕積立金（月額） 3,300円〜7,200円
修繕積立一時金（一括） 264,000〜576,000円
管理準備金（一括） 10,000円
広告有効期限 2013年11月10日
情報更新日 2013年10月26日
次回更新予定日 2013年11月10日

[251: 匿名さん]

タワーじゃないのに、
タワーって名前で暮らすのはいやだな
単純にそう思う

[252: 匿名さん]

マンションの内廊下が臭うのって、空調にカビが発生している恐れがあるかもしれませんね。
私にとって臭いは物件選びにおいて結構重要なポイントで、以前中古住宅を探していた時に
設備は良くても玄関やトイレの臭いが気になる物件は問題外でしたね。
古い木造の戸建なので仕方がないと感じましたが、浅築のタワマンでも臭いがするんですね。

[253: 物件比較中さん]

外廊下のマンションでも
室内の排気を廊下側にぬいていると
お風呂のにおいやら
ごはんのにおいやら
ついでに換気孔から室内の声やら
漏れてきます
あれがめっちゃいやだな

[254: 匿名さん]

>>251さん
ここは21階なのでタワーマンションという定義ではありませんか？
ウィキペディアによれば、日本では明確な定義がないものの、建築基準法第20条「高さが57mを超える建築物」と同義とすることが多く、その57m超は17階超にあたるようです。
また、一般的には20階建以上をタワーマンションと呼ぶ話も聞いた事があります。

[255: 物件比較中さん]

いやいや
そういう話じゃなくって、
このマンション完成して
外観みてタワーマンションだって
言う人はいないでしょ？

[256: 匿名さん]

確かにw

[257: 匿名さん]

L字型ですから外観はタワーには見えません。
定義云々で言えばタワーです。
外観はともかく、せめて内廊下だったら評価も良かったのに。

[258: 買い換え検討中]

嫌なら買うな。

ゴチャゴチャ言うな。

[259: 周辺住民さん]

>>251
暮らさなきゃいいじゃない(^o^)/

売り出しの間だけの名称で、建ち上がったらいちいちマンション名称の石碑(？)なんて見て暮らさないだろうし、住所表記も求められない限り、マンション名表記しないでしょ？

[260: 物件比較中さん]

マンション名を表記する機会
聞かれる場合はありますよ
けっこう

[261: ご近所さん]

>>260
役所関係ですか？
役所関係にタワーって記入するの お嫌なんでしょうか？
マンション名は省略しても問題ないので、郵便 宅配便は届きます。
詳しくマンション名を要求して「ロジュマン梅田」って記入して、タワーがついてないって顧客を許さない業種ってあるのかなぁ？
なんか、どうでもいい事ですねm(_ _)m

[262: 物件比較中さん]

て、ゆうか
マンション名かくさないといけない前提って
どうなん？

[263: 購入検討中さん]

それなりに、存在感出てきたね。14階まで建ってくると。

[264: 匿名さん]

14階にしては低いような。階高が低いの？

[265: 契約済みさん]

↑
今は13階ですね(^ー^)

[266: 物件比較中さん]

階高は極端に低いです。
2.9ｍちょっとしかありませんから

[267: 匿名さん]

このマンションは低いんですか？
他のマンションと比べたら、何階建てくらいの高さになるんでしょうか。

階高が低いのは、上に行けば行くほど、他のビルとは同じ階でも見え方が変わってきますよね。

これも、コスト削減の一つの方法なのでしょうか。

[268: 購入検討中さん]

隣のローレルタワーと比べると、階数がすでにずれてますし。

[269: 購入検討中さん]

あまり評価は良くないようですね。

[270: 匿名さん]

モノはよくないからね
しかも周辺の過去マンションが仕様わりとよくて
相当安かった
今後はこのマンションの価格がふつうになってくけどね

[271: 購入検討中さん]

金利が上がったらマンション価格は下がる、これ常識
供給過剰で金利は最低、今後大きな値上がりはないよ
管理費や修繕費の高い物件はよほど立地が良くないと苦しい
ここは維持費は安いから良いね
仕様と雰囲気で立地を誤魔化してる財閥タワーはあかん

[272: 匿名さん]

で、金利が上がるのはいつですかいの？
世界中が金融緩和のシャブ漬けから出られなくて困ってるわけですが。
イエレンさんもハトさんらしいですし、当面、みんなそろって足踏みしとるんちゃうんかいの。

[273: 匿名さん]

公式ホームページのトップから資産インフレ時代のマンション投資という記事がリンクされています。
一般的に1LDKのようなコンパクト住戸は下層階や北側に造られていますが、ここは上階層、南向き、角部屋などがあり希少性の高さが資産運用に有利に運ぶと主張していますね。ここって将来的に賃貸に回る住戸が増えちゃうんでしょうか。

[274: 匿名さん]

賃貸では利回らないマンションですよ
資産性の安心感で居住目的の人にPRする戦略なだけでしょう

[275: 物件比較中さん]

>>273さん。
ここの1LDK、将来 結婚はしたいけれど まだ結婚の予定が全くない 独身の方が 購入するのに 良いんじゃないでしょうか？
独身のままのみならず、新婚ディンクスの場合も一緒に住めます。
将来、転勤や結婚や、子どもができて家族が増えて転居したい時、売却したり賃貸にし易い立地だと思います。

[276: 匿名さん]

↑
全くその通りだと思います

ただここのスレには粘着系の不動産やさんがしつこく絡んできてるようですので基本ほっておきましょうか

[277: 購入検討中さん]

このあたりの賃貸の相場は、1LDKだと、10万以上はきついです。
ここは、分譲マンションの賃貸というプレミアムがついたとしても、そんなに賃貸収入に期待しない方がいいかと。

実際、賃貸の相場は横ばいなのにもかかわらず、固定資産税や修繕積み立て・管理費があがったりすると、逆ざやになりますし。

賃貸などと考えず、住むのなら別ですが。

[278: 匿名さん]

この辺りで10万円未満ってどこゆってんの？

粘着系でましたね(￣ー￣)

[279: ご近所さん]

10万は行くでしょう。

15万も行くんじゃないか？

高利回りを期待できないのは確かだろうけど。

[280: 匿名さん]

周辺に賃貸マンションいくつもできました
10万円超えているものはありませんが・・・

[281: 匿名さん]

ここの分譲仕様1LDKで50m2と周辺の賃貸仕様1kで20m2を比較したら、あかんわ。賃貸しか住んだこと無いの？

[282: 匿名さん]

そんなもん面積と階数、仕様によるでしょう。
20㎡そこらでは10万は取れないですね。
40㎡あれば取れると思います。
15万は40㎡だと未入居、最上階の条件で取れると思います。

[283: 購入検討中さん]

万歳町周辺の賃貸で、1LDKを10万以上で借りる人って、そんなにいるんでしょうか。
周辺に新築賃貸、どんどん建ってますが、賃貸の人は、賃貸仕様でも安い方に流れるのでは。

[284: 物件比較中さん]

ここを ローン抱えてまで収益目的で購入する人少ないと思います。
居住後、賃貸にする必要ができた場合、賃料を下げれば、周辺の狭い賃貸ワンルームマンションよりは、必ず借り手があると思います。

[285: 匿名さん]

１６階まで、建ってきましたね。いよいよ、高層階です。

[286: 購入検討中さん]

前評判はあまり良いものではありませんね。ですが立地は良いと思います。

[287: マンション投資家さん]

40㎡で15万は無理ですね
残念ですが・・・12万前後まで。

[288: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まだ16階からか、思ったほど、タワー感が出てないような。後5階で、タワーぽくなるのでしょうか。

[289: 匿名さん]

もともとタワーマンションだと思って
検討されている方はいないと思いますよ。

[290: 匿名さん]

L字型ですからね。

[291: 匿名さん]

マンションの名前が発音しにくいですね。
ロジュマンって、どういう意味なんでしょう。
部屋がせまいのに高いですね。
立地的にこれくらいが相場でしょうか。
このマンションなら上の階がいいですね。夜景が綺麗でしょうし。
しかし、駐車場代が高いですね。

[292: 匿名さん]

平面駐車場が一部あるから高いのです。

[293: 匿名さん]

パークタワー梅田がまるでないかのような
大ウソ室内リビング眺望で分譲している広告とモデルルーム。

こんなんが許されるのでしょうか？

[294: ビギナーさん]

梅田駅周辺とはいえ、他のところにもマンションは沢山建って居ますから、
どこが良いのかよく分からないですね。
いろいろと、沢山のマンションを見てくるのが良いのかなぁ。
ここはどうなんでしょうか。

梅田駅より徒歩８分とあるけど、大阪市営谷町線中崎町駅の方が直ぐですよね。

[296: 匿名さん]

あのパークハウスの仕様って良かったっけ・・・？
安かろう悪かろうの物件だと思いますが。
内装や設備はどっちもどっちですが、ここはポッキンとはいえ天下の竹中。
廊下側のポールもきちっと外に出しているし、共用部のできばえもパークハウスよりいいでしょう。
1000万の価格差があるとは思えないが、モノは総合的に見ればこっちのが上ですよ。
検討者、契約者ではない通りすがりの意見です。

[298: ご近所さん]

>>297
中崎西あたりも旧大淀区だったのですか？
中津なら解りますが

[299: パークハウス住民]

失礼な。パークハウスは廊下側も完全アウトポールだ。
数年前に完売し、住民のいる物件にケチをつけるとは、いい度胸だな。
単なる経済状況の違いで安価に購入できたに過ぎないのに、「貧相」とはどういうことだ。
明白な名誉毀損だぞ。

[301: 周辺住民さん]

大淀区と北区の境界は北野都島線でしたから、中崎西も万歳町も同じ北区ですよ。
都島通りを挟んで住民が大きく変わることもないので、民度云々は的外れです。
そもそも、住む物件で貧相と決めつけたり、住所で民度を持ち出したりする発想のほうが、品性を疑います。
どのような意図を持って書き込んだのか分かりませんが、気分を害する書き込みは止めてもらいたいです。

[302: 匿名さん]

パークハウスの人がここを見ているというのが一番の驚き。

仕様や設備は、長谷工と竹中の違いや、耐震と免震、セキュリティシステム、ラウンジ、ゴムドラムの有無など、全然違うと思いますけど。

眺望も、パークハウスは南が厳しいでしょ。

[303: パークハウス住民]

住み替えを考えてるので、周辺の情報収集をしているのですよ。幸いにも、今の部屋が購入価格よりも高く売れそうなので。

場所が変わらないのでロジュマンタワー梅田は候補の一つですが、何しろ高すぎます。購入価格よりも高く売れることは、まずないでしょう。

どうせ高いなら、同心の関電タワーを待とうかと考えているところです。

[304: 匿名さん]

購入価格より高く売れると言っても、諸費用を含めると利益がでることはないですね。それなら最初から仕様のよいマンションを買っておけばよかったのではないですか。ここが高いなら同心のマンションは無理じゃないですかね。

[305: 匿名さん]

本体価格も管理費も安いとこ選んでるやつが、価格も維持費も高いタワマン買えるわけないやろ。ここは管理費が安いから住んでから困ることはなさそうやな。303は身の丈がわかってへんのんちゃう。笑わせるわ

[306: 匿名さん]

ベリスタハウスなら10％増で転売がいいとこですからね。
しかし、タワー志向の人があのベリスタハウス検討しますかね。
立地的にも仕様的にも安い以外なにもメリットのないマンションなのに。
最初から転売目的というならわかりますが、アベノミクスがなければそれも失敗に終わっていたわけで。
同心のタワーは高いですよ。堀川校区待望のタワーですから。
70㎡の低層でも4000万台後半からでしょう。
ベリスタが高く売れて買えるといいですね。

[307: パークハウス住民]

どうしてこう、攻撃的にバッシングするのでしょうかね。
私の収入も資産も知らないくせに。

私のポリシーは、価値に見合うなら惜しみなくカネを使いますが、見合わないものにはビタ一文出しません。
高ければモノも良いはずという素人的な考えでは、カネを失うだけですよ。

まあ、どう思おうとご勝手に。

[308: 匿名さん]

匿名の掲示板なのに、誰もあんたの資産状況なんて知ってるわけないじゃん

[309: パークハウス住民]

「身の丈」だの、4000万台後半の物件は到底買えないかのような決めつけをするからですよ。
決めつけ発言が無ければ、資産状況云々の発言はハナから致しません。

[311: 匿名さん]

そんなにプライドが高いなら、最初からからタワー買っときゃよかったのに。

[312: 匿名さん]

そのお眼鏡にかなって購入したベリスタハウスをなぜ売ってしまうのですか？
価値に見合うと判断して惜しみなく購入したのに。
価値が大きく下落するようなアクシデントがあったのでしょうか。
それともあなたの価値基準が変わってしまったのでしょうか。
あなたが高所得者ならちょっと驚き。

[313: パークハウス住民]

予想に反して値上がりしたのと、手狭になったからですよ。
あと、他の資産が予想以上に増えたから。アベノミクス効果ですね。

[315: パークハウス住民]

パークハウス住民がなぜこの掲示板を覗くのか、という質問に答えたまでです。
求められて回答したのにもかかわらず、罵倒されたのは大変心外ですが、匿名掲示板とはこんなものなのでしょう。
せいぜい、各人にベストな選択ができればよいですね。

[317: 匿名さん]

パークハウスと比べたら、ロジュマンタワー梅田は高いですよ。建築時期が違うし、仕様や設備や構造が違いますし。
ただ、中崎町周辺で、パークハウス並か、それ以上のマンションへの住み替えは、いずれにせよ、パークハウスのようなお得感は当面無理でしょうね。お金があるみたいですから、本庄のすみふのタワーマンションとかがいいと思いますけど。

いずれにせよ、ロジュマンの高層階はもうありませんし。

[318: 匿名]

せっかくだから、年収や資産を公開されたらよいのでは？

[319: 匿名さん]

ようわからんですよね。
金の価値が下がるのに、他の資産が何かは知らないが、ベリスタ持っておけばいいじゃない。
これからまだマンション（モノ）の価格は上がると見込まれているのに、さっさと利益確定してタワーを買う・・・
投資などで資産運用されているんですよね？
賃貸で回す方がいいに決まってるじゃないですか。
それともいい借り手が見つからないような物件なんですかね。
私は借金しまくって資産の99％が不動産、株、外貨です。
日本円の現金なんてほとんどありませんわ（笑）

[320: 匿名さん]

借金で投資とは凄いですね。私には真似は出来ないです。
今はイケイケ状態だから良いけど、下落は当然やってきますから、
怖くてそんなに買うことはで出来ません。
よくマンションを購入して運営しませんか？と勧誘の電話がありますが、
全部、即お断りです。

[321: 住まいに詳しい人]

投資勧誘あるマンションは１００％だめですね

マンション投資する人は、今は超高層タワーの

区分投資が主流です。

出口戦略が立てやすいからです。

ここは一般の板状マンションですので、

将来期待性が読みにくいですね

永住目的で検討するのが一番です

ここでよくやる投資セミナーには

騙されないほうがよいですね

[322: 匿名さん]

投資を検討するなら、自分なりに勉強していないと厳しいですよね。
相手の意見だけを鵜呑みにしているレベルだと、足元をすくわれます。
ここは、立地的には悪くないように思えるんですが。
間取りがせまいので、ファミリー向けではないですね。

[323: 物件比較中さん]

>321

投資目的が駄目なら永住目的も駄目なのでは？

[324: 匿名さん]

永住なら、自分が良ければ良いってことでは？

[325: 契約済みさん]

そもそも投資だけを目的にしているのであれば竹中工務店施行という原価が高くなるスペックは要らないですよね？
私は転勤になるのであれば賃貸に出すかもしれませんが、基本的にはずっと住みたいと思っているので、竹中のスペックは気に入っています。
最近のマンションはどこも高くなってきそうですが、それでも安いところがあれば投資目的の方はそちらでいいのでは？

[326: 匿名さん]

325さんそれは正論ですね。
ところで325さんを満足させたその竹中のスペックは具体的にどのようなものだったのでしょうか。
投資系マンションやその他２流、３流のゼネコンとは信頼性という点において比較するまでもないと思いますが、
大林、鹿島なども多数タワーを手がける中、竹中の良さとはなんでしょうか？
もちろん、ゼネコンだけが決定要因ではないとは思いますが、ぜひお考えをお聞かせください。

[327: 契約済みさん]

難しい質問をなされますね(笑)
投資マンションとか聞いたことがないゼネコンと比べて竹中の信頼性とか品質管理とかゆくゆくの資産性には大きな差を感じますが、大林とどう違うかは人の感じかた次第ですよね？
ちなみに私は竹中さんのデザイン性が一番気に入っています。

[328: 匿名さん]

投資に免震はいらないかも

[329: 匿名さん]

偶然竹中だっただけで、デベやゼネコンなんて気にしちゃいないだろ。気にするような人はここを買うわけがない。

[330: 契約済みさん]

ゼネコンを気にしない人がここを買うというのは意味がわかりませんが？
それこそ気にしない人はリビオレゾンとかパークホームズを買うんでしょうね。

[331: 匿名さん]

本文：
デベとゼネコンと設計事務所の違いを分かってない素人が多過ぎ。

竹中だの大林だの言ってるが、ゼネコンは設計の範囲内でいかに安く作るかを考えているに過ぎない。
デベは値段を釣り上げるために大手の「ブランド」を謳うが、スーゼネはもはや建設商社に過ぎず、施工管理は外注に任せているのがほとんど。
しかも、ゼネコンではマンションの現場は作品としてランクが低く、社内で蔑まれる傾向にあり、エースは回されないことが多い。
竹中の千里や、鹿島のパークハウスの件は、そんな状況が表面化した氷山の一角。

デベは色んなネタを持ち出して値段の言い訳をするが、結局のところ、今は投資も自己使用も買い時ではないだろう。

[332: 匿名さん]

確かに45ｍ以下の通常の高層建築物の場合はサブコンでも施工可能。
ここのような超高層建築それも免震建物となれば国交省の認定が無ければ
確認申請さえおりないような建築の丸投げなんて不可能。
内部の人間、それもその分野のエリートがきちんと管理し専門の検査機関の人間による何重もの検査を
パスしてやっと着工です。

上の人はうそばっかり言ってますね。

[333: 匿名さん]

あんたデベの人？
設計やゼネコンの実体を表面的にしか知らんみたいやな。

超高層は、構造計算にFEMが必要やったりして建築申請が手間なのはその通りやけど、中堅事務所やゼネコンでも十分対応できる程度のレベル。国土交通省なんたらと、名称は仰々しいがね。
ちなみに、上本町で販売中のタワー、デベも設計も施工も中堅でしょ。それでも何も問題あらへん。

スーゼネの実態については、現場所長はさすがにプロパーやけど、実際に現場を見る二番手以下は、ほとんど派遣。建築主にはそんな事情は漏らさんけどね。

ゼネコンもコスト削減に汲々としてるんよ。察したってや。

[334: 匿名]

変な関西弁の奴が来たで

[335: 契約済みさん]

あたし、ここ買いましたぁ！
新地で働いてるんですけど、通勤に便利なので。
同じく購入検討してるお友だち結構いますよ！お客さまにもいらっしゃいますしね。

[336: 物件比較中さん]

南側の20階前後でないと回りの建物との
見合いきつくて検討外ですね
東南角は丸見えだし
検討可能なお部屋が限られるマンションですね

[337: 匿名さん]

冠料だけ取って丸投げしてようと分離発注してようと元請けで社名謳ってる以上瑕疵担保は発生してるわけ。
たかがマンション一棟の建築で悪評起ってしまうと今後の何兆円という受注に支障をきたす。そんなリスクはゼネコンは背負わないのできっちり監理しますよ。コストコストって言うけどこのクソ忙しい建築業界で無理して安値で請ける会社なんてありません。仕入れコスト云々必要な物件は断ってますよ。

[338: 物件比較中さん]

335さん
堂島レジデンスタワーか
プレサンス梅田のほうが
近かったのに
検討しなかったんでしょうか？

[339: 匿名さん]

>>332
リバーでも難波で60m以上の超高層の免震を自社施工してますが…

[340: 匿名さん]

下階層の部屋、売れてるんでしょうか？ 完売しないマンションは、管理費や修繕費があがらないか、心配です。管理費と修繕費が安いのがうたい文句なわけですし。

[341: 購入検討中さん]

残念ながら、昨日時点で低層中心に
残戸数100を超えていました。

[342: 匿名さん]

どうしてこの物件は売れないでしょうかね。
価格ですか？オール電化ですか？立地ですか？

[343: 住まいに詳しい人]

来年3月物件であと100戸ぐらいだったら普通ですよね？
ちなみに結論的にはどこ推しですか？

[344: 匿名さん]

残戸数100戸って、本当ですか! 意外に多くてびっくりしました。

[345: 匿名さん]

あなたの書き込み返しの早さにびっくりです

[346: 匿名さん]

ちなみに皆さんは梅田ではどこの物件がお好みですか？
それとも中津？

[347: 匿名さん]

>>343
来年3月物件でも100戸超の残戸数が多いんじゃないですか？

[348: 匿名さん]

この値段なら売れ残っても仕方が無いと思いますが。
いつもの住友のように、時間をかけてゆっくり売るのでしょう。

[349: 匿名さん]

@210~230くらいでしょうか。
パークタワー梅田が@190だったから、明らかに割高感があります。
しかも板状だし。

[350: 匿名さん]

過去と比較して高いということですがでは現在と比較したら如何？
じゃあどこがお得、というのは出てこないですね。中津ですか？