住友林業の評判はどう？Part10

[物件比較中さん]

住友林業の評判はどう？のPart10になります。

住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、有意義に色々語り合いましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/313152/

[812: 匿名さん]

うちはいたりいなかったりだけど、半分以上は顔出してきたな、朝一の打ち合わせが多かったし、
「あれ○○さんはいないの？」って。逃げられんよね（笑）
でも、やり取りは設計やインテリアとだからね。正直、いてもいなくても変わんないけど。
営業とも「○○付けますから」とか「○○は当社でさせますから」とか約束も無かったから。
ま、契約とってから顔出さない営業なんて、業績も良くないだろうしね。
知り合いの紹介もしたくないのは当然だよね。
業績のいい営業マンは、設計やインテリア担当の人選できるて言ってたよ。

契約前にあなた売上何棟？ってド・スレートに聞いてみては？

[813: COD]

横ヤリなんですけど、住宅業界に「営業マン」って必要なんですかね？
冷やかし半分で住宅展示場に行って、営業マンと話をしてみたことがあるのですが、大概知識もなく何のために存在しているのかよくわかりません。
頭は良さそうな人は多いのに、あれじゃ人材の浪費と思ってしまいました。

私は最初から設計士と打ち合わせて家作っていきましたが、そちらのほうが効率的です。

[814: サラリーマンさん]

小さい会社なら仕方ない面もあるとは思いますが、住宅業界に限らず、営業は必要じゃないでしょうか？
設計士が、自分の責を全うするためにも、仕事を得るまでの過程を別の誰かに委ねるべきだと思います。
設計士が住宅展示場で冷やかしも含め、買うか買わないかわからない輩を相手に時間を費やすぐらいなら、
顧客との掘り下げた打合せや構造材料等の勉学に励んだ方が、顧客に対しては良いのでないでしょうか。
ただ、設計打合せ等がスムーズに進むために、顧客のニーズを知る意味で、展示場に立つことは必要だと思います。

[815: 匿名さん]

2軒目が工務店の知人は営業がいなくて困ると嘆いてる
１軒目が大手HMだっただけに戸惑っている様子
逆なら違和感なかったんだろうけど

[816: 匿名さん]

今のお客さんを大事にして満足感を高めることは遠回りに感じるかもしれないけど
結局は紹介につながるから今後の営業を楽にしてくれるのにね
目先のことしか考えられない営業はいつまでたっても一見の客だけでキツい思いをする
住友林業全体が「釣った魚にえさはやらない」主義なんじゃないの？
だとしたらあまりに先を見ていないよね

[817: 匿名さん]

自分は金が足りなくて住林で建てられなかったけど、住林で建てた友人達には好評だよ。

[818: 匿名さん]

へぇ、私の周りでは不評が多いかな？
スミリンで建てた人が数人なので
参考にはならないでしょうけど

既出ですがやっぱり金掛けないと
ショボくなるんですよスミリンは

[819: 匿名さん]

>>816
いや、人を選んでると思います
（メーカーと言うより個人じゃないでしょうか）
ウチの場合、明らかにそう思われるような事がありました
次に繋がらないとよんだのでしょう
残念でした！ウチより立派な家を建てるであろう人を逃したねｗｗｗ
と、嫌味を言ってやりたい気分です

しかしまぁ実際のところ、感謝の気持ちもあるにはあります
家はそこそこ気に入っているし、使い勝手も見栄えも悪くない
上品だとも言われます

しかし高いのよねぇ・・・
これがそんなにするものなのかと永遠に疑問符です

[820: 匿名さん]

>>798
照明に限らず空調とかも高いでしょ。
正直ガワだけ作ってもらって後から付けれるものは自分で気に入ったメーカーを選んだ方がいいと思う。
当時エアコンがパナソニックしか選べないと言われ唖然。
値段も最安価格の倍以上が当たり前で更に唖然。

>>813
現場がこちらの希望を聞かずに暴走を始めた場合に苦情を言う窓口が営業だと思ってます。
もっとも私の場合は営業が現場に伝えても客も営業も無視して暴走を続けましたが（笑）
その後これについて住林と何年も揉めました。
社会人としては、相手の年齢を考えると、常識ではあり得ない言葉をいくつも頂きました。
20かそこらの若造が言ってるならともかく多くの部下を持つ支店でも上から数えて片手ですむ人物が言うことかと。

>>815
知り合いは親が大手HMで作っていろいろあったので自分が建てるときは個人宅の設計も受けてる建築士の人に頼んで、
設計だけでなく工務店がやってる実際の建築現場でも直接見てもらって意見もその人に伝えて作ったよ。
細部は違うけど同じ間取りと設計で大手HMで作った見積もりの70％くらいで建てれた。

問題は工務店に所属しないで、個人宅の請負もやっていて、なおかつ現場も見てくれる人を探すことだと思うけど。
また工務店に行き成り頼むと自分が希望する施工の技術をその工務店が持っていなかったりするし……。

[821: 匿名さん]

工務店がバラ色のような書き込みをあちこちでみるけど、正直設計も施工も田舎の一有限会社の域を出ないよ。
チェックも甘いところがほとんど。
逆にいうとそれが金額に出てるということ。

[822: 匿名さん]

>>820
大手ＨＭと同じ間取りと設計ということは、
大手で作ってもらったプランを工務店に持ち込んだということですよね？
そういうのって、法律上は問題ないとしても
人としてどうなんでしょうね。
そのプランを無料で作ってくれた設計士の経費をタダで盗んでいるのだから、安くなって当たり前。
泥棒みたいな知り合いをお持ちなんですね。
いくら予算が厳しいといったって、私ならそういう泥棒まがいの行為をしてまで安くしたいとは思いませんね。
そのお知り合いは、情けない人ですね。

[823: 物件比較中さん]

住宅を建てる時は、建築中や新築後のトラブル発生も考慮した方が良いと思います。
住友林業には業界で有名な弁護士がついていて、すぐに訴訟を起こすそうです。
万一の場合ではありませんよ。
欠陥住宅はそこら中にありますので他人事ではありません。

[824: 匿名さん]

プランを他に持ち込むのは普通のことです。
注文主の要望を形にしただけだから、Rマークがあるとすれば、それは施主に権利の半分はあります。

[825: 匿名さん]

>>824
あなたにとってはそういう泥棒まがいな行為も普通なんでしょうね。
もちろん法律上は問題ないと思います。
ただ、私はできませんね。
自分のために一生懸命知恵をしぼって考えてくださったプランを平気でよそに流すことはできません。
そこまで情けない人にはなりたくないです。

[826: 匿名さん]

でも、それで1100万円汚浮いたら？
それでもつまらない道徳観を捨てない？

[827: 匿名さん]

>>826
この泥棒みたいな知り合いって、あなたですか？

[828: 匿名さん]

普通にしてることですよ
とあるローコストハウスメーカーに行ったら、他のハウスメーカーでプランを煮詰めて最後に来て下さいと言われました。

[829: 購入経験者さん]

>>822

住友林業のつくる間取りのプランは、過去に作成されたプランに少し手を加えたものに過ぎない。
設計士の経費など、無いに等しい。

そんな手抜きの設計にも関わらず、設計料は何十万円もふんだくる。

会社としてどうなんでしょうね。

[830: 匿名さん]

>>828、829
盗まれるほうが悪い、と。
あなたがたがそういう価値観ならそれでいいんじゃないですか？
でも私はそういう考えは持ちたくありません。
昨今、日本の技術をパクって平気でいる国もあるようですが、それに通じる考え方ですね。
そんなことを言うローコスト会社はどこの会社ですか？
良かったら名前を教えてください。

[831: 匿名さん]

プランの競合ならともかく、初めから他社のプランをあてにしてる業者で家を建てたくないね。
安く建ったとしても絶対にあちこち手抜きされてるから怖くて住めない。

[832: 匿名さん]

いや、業社の姿勢じゃないと思う。
担当者の姿勢。

[833: 匿名さん]

>>829
間取り＝設計だと考えているの？
おうち建てたことないの？
間取りが出来ればおうちが建つと考えているの？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[836: 購入経験者さん]

>>833

プランを他社に持ち込めるということは、設計と言っても間取り図しか作成していないでしょ。
ゆえに、その段階では設計＝間取り図なんだよ。

それと、設計といっても、大したことしてないよね。
設計事務所に設計料を払うのなら何とも思わないが、住友林業に払うのはバカらしいね。
まあ、住友林業に限らず大手ＨＭ全体に言えることだが。

[837: 入居済み住民さん]

最初から主導権握って、思い通りに動かせばいいんじゃないでしょうか。
なぜあの時言わなかった！と言うのもありましたけど、私はトータルで考えると満足でしたよ。

信頼があるから請け負わせるわけですが、１００％とは言い切れません。
住林に限らず、どこでも一緒だと思いますけど、施主の折衝の技量が左右するのも仕方ないかと。

[838: 匿名さん]

>>836
その段階では何十万円も設計料発生してないよんw
一度でも家を建ててからどうぞww

[839: 匿名さん]

>>836
設計＝間取り図は違うんじゃない？？
何をもって設計とみなしているの？
設計住宅性能評価を出せる段階ってことじゃないのかな？
希望間取り→設計→耐震強度やばいよ→間取り変更→設計OKでは？

[840: 匿名さん]

プランを2回修正した時点で、まだ全然なっとくしてないのに契約を求めてきました。
あんなプランで。

それを他で煮詰めて何とか形になったけど、まだまだ契約をするつもりはない。

[842: 契約済みさん]

自邸は、私が書いた間取りを貫きました。当初は設計士の仕事って何？と勘違いしてました。しかし、間取り決めた後、柱、BF配置、再度間取り微調整、照明、スイッチ、コンセントの配置、窓の配置、給排水プラン、等々、間取り決めた後が設計の本業の様な気がしました。細かい私の希望も取り入れて貰えて、設計に関しては満足どす。これから着工です。
契約は、間取りが決まり、提案工事、インテリア、空調、ほぼ決まった後、取り交わしました。従って、本体価格はやや減少、床のコーティング代30万が契約後増えただけでした。

[843: 購入検討中さん]

>>838

>その段階では何十万円も設計料発生してないよんw
「その段階」での設計料のことを言っているのではないのだよ。
「その段階」とは切り離て考えてくれるかな。

>>839
>設計＝間取り図は違うんじゃない？？
>何をもって設計とみなしているの？
>設計住宅性能評価を出せる段階ってことじゃないのかな？
>希望間取り→設計→耐震強度やばいよ→間取り変更→設計OKでは？
ここでは、他社へのプラン持ち込みについて議論している。
この段階での設計は、間取り図の作成しかしていない。
よって、設計＝間取り図である。

これと
*********
プランを他社に持ち込めるということは、設計と言っても間取り図しか作成していないでしょ。
ゆえに、その段階では設計＝間取り図なんだよ。
*********

これは
*********
それと、設計といっても、大したことしてないよね。
設計事務所に設計料を払うのなら何とも思わないが、住友林業に払うのはバカらしいね。
まあ、住友林業に限らず大手ＨＭ全体に言えることだが。
*********

別の話題なので、悪しからず。

[844: 匿名さん]

>>843
もうやめときなよ。
どう言い訳したって、>>829にこう書いちゃってるんだから。

＞住友林業のつくる間取りのプランは、過去に作成されたプランに少し手を加えたものに過ぎない。
＞設計士の経費など、無いに等しい。

＞そんな手抜きの設計にも関わらず、設計料は何十万円もふんだくる。

＞会社としてどうなんでしょうね。

間取りと設計を間違えてるのは明らか。
間取りのプランなら住友林業はあんたみたいなプラン泥棒相手でも経費で無料で作ってくれる。

設計料とは違うよ。
ちなみに設計料って普通の設計事務所なら建物の10〜20%くらいはとるんだよ。
3000万円なら300万円〜600万円ってこと。
何十万円なら格安じゃないの。
それでも高いって？

[845: 購入経験者さん]

>>844

>間取りと設計を間違えてるのは明らか。
先の文章だけでは、間違えると断じるだけの条件はない。
明らか、ではない。
数学を勉強しないから間違えるのだよ。

>ちなみに設計料って普通の設計事務所なら建物の10〜20%くらいはとるんだよ。
>3000万円なら300万円〜600万円ってこと。
>何十万円なら格安じゃないの。
>それでも高いって？
高いね。
設計事務所なら２０％でもいいけど、住林なら１％で十分だ。

なお、上記の議論は本題とは全く関係ないものだ。
私が間違えたと言いたいのあれば、独り言で言えばいい。
ここに投稿する意味は、全くない。

[850: 匿名さん]

>>844
設計事務所も設計だけならそんなに高くないと思う

[854: 物件比較中さん]

>>836
で、購入済さんはどこで建てたの？
住林じゃないんでしょ？
そこは設計料安かったの？

[855: 匿名さん]

内容がローコスト以下のしょぼ林が多いから
こんな話になる
費用に見あった内容にしてもらいたいものだ
あと設計料で何百万も取るのは申請図面まで書くような場合
さすがに間取りだけではそんなに取れない

[856: 匿名さん]

>>855
あなたはどこのメーカーで建てたんですか？
良かったら教えてください。

[860: 匿名さん]

少ない予算で住林からぜひウチでお願いしますって言われる？
ウチでは無理なのでよそに行って下さいと言われたと言ってた人がいたんだけど・・・
少ない予算とは坪単価いくら位を言うんですか？