住友林業の評判はどう？Part10

[物件比較中さん]

住友林業の評判はどう？のPart10になります。

住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、有意義に色々語り合いましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/313152/

[801: 匿名さん]

正直次に建てるとしたらシャーウッドだな
住友林業は契約後にいやな思いばかりだ

[802: 匿名さん]

積水ハウスの方が、だいぶ安いでしょ？

[803: 匿名さん]

仕入れ単価に利益を乗せといて、そこにさらに12%のきこりん税を乗せるというガソリンの二重課税も真っ青の住友林業

[804: 匿名さん]

そもそも住友林業の良さって何ですか？

[805: 匿名さん]

イメージかな？
CMとかも自然や山や森って感じだし。

都会の人には好評みたい。

[806: 契約済みさん]

>>804
会社の安全基準が云々と言いながら、施主の我儘に答えるところでしょうか。外観はスミリンと言うよりミサワチックになりました。

[807: 物件比較中さん]

う~ん、で、皆さんは結局どこで建てたんでしょうか？

・気に入って住林
・気に入らないけど住林
・契約後や施工途中で嫌になったけど住林

・住林以外。→どこ？
　　　　　　　
それは
・住林が嫌だからソコなの？
・ソコが一番好き、良かったの？

諸先輩方よろしくお願いします。

[808: 匿名さん]

高すぎてビックリ仰天！予算より1000万オーバーした見積りもってきた。
予算ちゃんと伝えたのに・・
子供2人だし、納戸やフリールームも狭くしたくないし、のべ床45坪は最低限必要だから狭くしたくないし・・
ああ、断りにくいな

[809: 匿名さん]

>>807
マジレスですが…

わたしは契約後に嫌になった派です
契約まではとても親切にしてくれていたのに、
契約後に営業はほとんど打ち合わせに同席しなくなりました
同席したとしても、ちょっと顔出して「すみませんが別の仕事がありますので退席します」だって
打ち合わせは設計やICとすればいいのですが
営業って本当に薄情なんだと思いました
しかも設備は単価が高い上に、諸経費１２％が乗ってくる
あまりにコストパフォーマンスが悪すぎ
打ち合わせを重ねる度に、がっかり度が増すばかりとなりました

いまさらいってもしかたないのでそのまま建てましたが、
「満足」からはほど遠いです

今ごろになって営業が「知り合いの人がいたらぜひ紹介を」なんて言ってきますが、
正直「あんたどのツラ下げてそんなこといってるの？」
という気分です
もし知り合いに聞かれても「住友林業では建てない方がいいよ」というつもりです
もしこれを読んでいる住友林業関係者がいたら、
ぜひ周りの営業の人に教えてあげてください
客はこう思っているんですよ

[810: 入居済み住民さん]

>>809

もう一人の自分が書いた投稿かと思ってしまいました。

代弁してくれてありがとう。

[811: 入居済み住民さん]

>>809

もしかしたら同じ人？　いやウチはまだ酷かったなｗｗｗ
契約前はすべての打ち合わせに同席します（一度もない）
自治会への挨拶も同行します
（そんなことまでしてくれるんだと感心したんだけどれも口先だけ）
何でもお任せあれ的な発言していたのに結果必要最低限の事だけ
しかも設計がありえないほど嫌ってたのでどこを頼ったらいいのか本当に困った
建物自体は勿論の事だが、携わってくれる人の印象でもかなり満足度は変わると思う
最終的になんか騙された感が抜けない
ウチ見て2組くらい友達夫婦が興味示してたが止めとけと言いました（笑）

[812: 匿名さん]

うちはいたりいなかったりだけど、半分以上は顔出してきたな、朝一の打ち合わせが多かったし、
「あれ○○さんはいないの？」って。逃げられんよね（笑）
でも、やり取りは設計やインテリアとだからね。正直、いてもいなくても変わんないけど。
営業とも「○○付けますから」とか「○○は当社でさせますから」とか約束も無かったから。
ま、契約とってから顔出さない営業なんて、業績も良くないだろうしね。
知り合いの紹介もしたくないのは当然だよね。
業績のいい営業マンは、設計やインテリア担当の人選できるて言ってたよ。

契約前にあなた売上何棟？ってド・スレートに聞いてみては？

[813: COD]

横ヤリなんですけど、住宅業界に「営業マン」って必要なんですかね？
冷やかし半分で住宅展示場に行って、営業マンと話をしてみたことがあるのですが、大概知識もなく何のために存在しているのかよくわかりません。
頭は良さそうな人は多いのに、あれじゃ人材の浪費と思ってしまいました。

私は最初から設計士と打ち合わせて家作っていきましたが、そちらのほうが効率的です。

[814: サラリーマンさん]

小さい会社なら仕方ない面もあるとは思いますが、住宅業界に限らず、営業は必要じゃないでしょうか？
設計士が、自分の責を全うするためにも、仕事を得るまでの過程を別の誰かに委ねるべきだと思います。
設計士が住宅展示場で冷やかしも含め、買うか買わないかわからない輩を相手に時間を費やすぐらいなら、
顧客との掘り下げた打合せや構造材料等の勉学に励んだ方が、顧客に対しては良いのでないでしょうか。
ただ、設計打合せ等がスムーズに進むために、顧客のニーズを知る意味で、展示場に立つことは必要だと思います。

[815: 匿名さん]

2軒目が工務店の知人は営業がいなくて困ると嘆いてる
１軒目が大手HMだっただけに戸惑っている様子
逆なら違和感なかったんだろうけど

[816: 匿名さん]

今のお客さんを大事にして満足感を高めることは遠回りに感じるかもしれないけど
結局は紹介につながるから今後の営業を楽にしてくれるのにね
目先のことしか考えられない営業はいつまでたっても一見の客だけでキツい思いをする
住友林業全体が「釣った魚にえさはやらない」主義なんじゃないの？
だとしたらあまりに先を見ていないよね

[817: 匿名さん]

自分は金が足りなくて住林で建てられなかったけど、住林で建てた友人達には好評だよ。

[818: 匿名さん]

へぇ、私の周りでは不評が多いかな？
スミリンで建てた人が数人なので
参考にはならないでしょうけど

既出ですがやっぱり金掛けないと
ショボくなるんですよスミリンは

[819: 匿名さん]

>>816
いや、人を選んでると思います
（メーカーと言うより個人じゃないでしょうか）
ウチの場合、明らかにそう思われるような事がありました
次に繋がらないとよんだのでしょう
残念でした！ウチより立派な家を建てるであろう人を逃したねｗｗｗ
と、嫌味を言ってやりたい気分です

しかしまぁ実際のところ、感謝の気持ちもあるにはあります
家はそこそこ気に入っているし、使い勝手も見栄えも悪くない
上品だとも言われます

しかし高いのよねぇ・・・
これがそんなにするものなのかと永遠に疑問符です

[820: 匿名さん]

>>798
照明に限らず空調とかも高いでしょ。
正直ガワだけ作ってもらって後から付けれるものは自分で気に入ったメーカーを選んだ方がいいと思う。
当時エアコンがパナソニックしか選べないと言われ唖然。
値段も最安価格の倍以上が当たり前で更に唖然。

>>813
現場がこちらの希望を聞かずに暴走を始めた場合に苦情を言う窓口が営業だと思ってます。
もっとも私の場合は営業が現場に伝えても客も営業も無視して暴走を続けましたが（笑）
その後これについて住林と何年も揉めました。
社会人としては、相手の年齢を考えると、常識ではあり得ない言葉をいくつも頂きました。
20かそこらの若造が言ってるならともかく多くの部下を持つ支店でも上から数えて片手ですむ人物が言うことかと。

>>815
知り合いは親が大手HMで作っていろいろあったので自分が建てるときは個人宅の設計も受けてる建築士の人に頼んで、
設計だけでなく工務店がやってる実際の建築現場でも直接見てもらって意見もその人に伝えて作ったよ。
細部は違うけど同じ間取りと設計で大手HMで作った見積もりの70％くらいで建てれた。

問題は工務店に所属しないで、個人宅の請負もやっていて、なおかつ現場も見てくれる人を探すことだと思うけど。
また工務店に行き成り頼むと自分が希望する施工の技術をその工務店が持っていなかったりするし……。

[821: 匿名さん]

工務店がバラ色のような書き込みをあちこちでみるけど、正直設計も施工も田舎の一有限会社の域を出ないよ。
チェックも甘いところがほとんど。
逆にいうとそれが金額に出てるということ。

[822: 匿名さん]

>>820
大手ＨＭと同じ間取りと設計ということは、
大手で作ってもらったプランを工務店に持ち込んだということですよね？
そういうのって、法律上は問題ないとしても
人としてどうなんでしょうね。
そのプランを無料で作ってくれた設計士の経費をタダで盗んでいるのだから、安くなって当たり前。
泥棒みたいな知り合いをお持ちなんですね。
いくら予算が厳しいといったって、私ならそういう泥棒まがいの行為をしてまで安くしたいとは思いませんね。
そのお知り合いは、情けない人ですね。

[823: 物件比較中さん]

住宅を建てる時は、建築中や新築後のトラブル発生も考慮した方が良いと思います。
住友林業には業界で有名な弁護士がついていて、すぐに訴訟を起こすそうです。
万一の場合ではありませんよ。
欠陥住宅はそこら中にありますので他人事ではありません。

[824: 匿名さん]

プランを他に持ち込むのは普通のことです。
注文主の要望を形にしただけだから、Rマークがあるとすれば、それは施主に権利の半分はあります。

[825: 匿名さん]

>>824
あなたにとってはそういう泥棒まがいな行為も普通なんでしょうね。
もちろん法律上は問題ないと思います。
ただ、私はできませんね。
自分のために一生懸命知恵をしぼって考えてくださったプランを平気でよそに流すことはできません。
そこまで情けない人にはなりたくないです。

[826: 匿名さん]

でも、それで1100万円汚浮いたら？
それでもつまらない道徳観を捨てない？

[827: 匿名さん]

>>826
この泥棒みたいな知り合いって、あなたですか？

[828: 匿名さん]

普通にしてることですよ
とあるローコストハウスメーカーに行ったら、他のハウスメーカーでプランを煮詰めて最後に来て下さいと言われました。

[829: 購入経験者さん]

>>822

住友林業のつくる間取りのプランは、過去に作成されたプランに少し手を加えたものに過ぎない。
設計士の経費など、無いに等しい。

そんな手抜きの設計にも関わらず、設計料は何十万円もふんだくる。

会社としてどうなんでしょうね。

[830: 匿名さん]

>>828、829
盗まれるほうが悪い、と。
あなたがたがそういう価値観ならそれでいいんじゃないですか？
でも私はそういう考えは持ちたくありません。
昨今、日本の技術をパクって平気でいる国もあるようですが、それに通じる考え方ですね。
そんなことを言うローコスト会社はどこの会社ですか？
良かったら名前を教えてください。

[831: 匿名さん]

プランの競合ならともかく、初めから他社のプランをあてにしてる業者で家を建てたくないね。
安く建ったとしても絶対にあちこち手抜きされてるから怖くて住めない。

[832: 匿名さん]

いや、業社の姿勢じゃないと思う。
担当者の姿勢。

[833: 匿名さん]

>>829
間取り＝設計だと考えているの？
おうち建てたことないの？
間取りが出来ればおうちが建つと考えているの？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[836: 購入経験者さん]

>>833

プランを他社に持ち込めるということは、設計と言っても間取り図しか作成していないでしょ。
ゆえに、その段階では設計＝間取り図なんだよ。

それと、設計といっても、大したことしてないよね。
設計事務所に設計料を払うのなら何とも思わないが、住友林業に払うのはバカらしいね。
まあ、住友林業に限らず大手ＨＭ全体に言えることだが。

[837: 入居済み住民さん]

最初から主導権握って、思い通りに動かせばいいんじゃないでしょうか。
なぜあの時言わなかった！と言うのもありましたけど、私はトータルで考えると満足でしたよ。

信頼があるから請け負わせるわけですが、１００％とは言い切れません。
住林に限らず、どこでも一緒だと思いますけど、施主の折衝の技量が左右するのも仕方ないかと。

[838: 匿名さん]

>>836
その段階では何十万円も設計料発生してないよんw
一度でも家を建ててからどうぞww

[839: 匿名さん]

>>836
設計＝間取り図は違うんじゃない？？
何をもって設計とみなしているの？
設計住宅性能評価を出せる段階ってことじゃないのかな？
希望間取り→設計→耐震強度やばいよ→間取り変更→設計OKでは？

[840: 匿名さん]

プランを2回修正した時点で、まだ全然なっとくしてないのに契約を求めてきました。
あんなプランで。

それを他で煮詰めて何とか形になったけど、まだまだ契約をするつもりはない。

[842: 契約済みさん]

自邸は、私が書いた間取りを貫きました。当初は設計士の仕事って何？と勘違いしてました。しかし、間取り決めた後、柱、BF配置、再度間取り微調整、照明、スイッチ、コンセントの配置、窓の配置、給排水プラン、等々、間取り決めた後が設計の本業の様な気がしました。細かい私の希望も取り入れて貰えて、設計に関しては満足どす。これから着工です。
契約は、間取りが決まり、提案工事、インテリア、空調、ほぼ決まった後、取り交わしました。従って、本体価格はやや減少、床のコーティング代30万が契約後増えただけでした。

[843: 購入検討中さん]

>>838

>その段階では何十万円も設計料発生してないよんw
「その段階」での設計料のことを言っているのではないのだよ。
「その段階」とは切り離て考えてくれるかな。

>>839
>設計＝間取り図は違うんじゃない？？
>何をもって設計とみなしているの？
>設計住宅性能評価を出せる段階ってことじゃないのかな？
>希望間取り→設計→耐震強度やばいよ→間取り変更→設計OKでは？
ここでは、他社へのプラン持ち込みについて議論している。
この段階での設計は、間取り図の作成しかしていない。
よって、設計＝間取り図である。

これと
*********
プランを他社に持ち込めるということは、設計と言っても間取り図しか作成していないでしょ。
ゆえに、その段階では設計＝間取り図なんだよ。
*********

これは
*********
それと、設計といっても、大したことしてないよね。
設計事務所に設計料を払うのなら何とも思わないが、住友林業に払うのはバカらしいね。
まあ、住友林業に限らず大手ＨＭ全体に言えることだが。
*********

別の話題なので、悪しからず。

[844: 匿名さん]

>>843
もうやめときなよ。
どう言い訳したって、>>829にこう書いちゃってるんだから。

＞住友林業のつくる間取りのプランは、過去に作成されたプランに少し手を加えたものに過ぎない。
＞設計士の経費など、無いに等しい。

＞そんな手抜きの設計にも関わらず、設計料は何十万円もふんだくる。

＞会社としてどうなんでしょうね。

間取りと設計を間違えてるのは明らか。
間取りのプランなら住友林業はあんたみたいなプラン泥棒相手でも経費で無料で作ってくれる。

設計料とは違うよ。
ちなみに設計料って普通の設計事務所なら建物の10〜20%くらいはとるんだよ。
3000万円なら300万円〜600万円ってこと。
何十万円なら格安じゃないの。
それでも高いって？

[845: 購入経験者さん]

>>844

>間取りと設計を間違えてるのは明らか。
先の文章だけでは、間違えると断じるだけの条件はない。
明らか、ではない。
数学を勉強しないから間違えるのだよ。

>ちなみに設計料って普通の設計事務所なら建物の10〜20%くらいはとるんだよ。
>3000万円なら300万円〜600万円ってこと。
>何十万円なら格安じゃないの。
>それでも高いって？
高いね。
設計事務所なら２０％でもいいけど、住林なら１％で十分だ。

なお、上記の議論は本題とは全く関係ないものだ。
私が間違えたと言いたいのあれば、独り言で言えばいい。
ここに投稿する意味は、全くない。

[850: 匿名さん]

>>844
設計事務所も設計だけならそんなに高くないと思う

[854: 物件比較中さん]

>>836
で、購入済さんはどこで建てたの？
住林じゃないんでしょ？
そこは設計料安かったの？

[855: 匿名さん]

内容がローコスト以下のしょぼ林が多いから
こんな話になる
費用に見あった内容にしてもらいたいものだ
あと設計料で何百万も取るのは申請図面まで書くような場合
さすがに間取りだけではそんなに取れない

[856: 匿名さん]

>>855
あなたはどこのメーカーで建てたんですか？
良かったら教えてください。

[860: 匿名さん]

少ない予算で住林からぜひウチでお願いしますって言われる？
ウチでは無理なのでよそに行って下さいと言われたと言ってた人がいたんだけど・・・
少ない予算とは坪単価いくら位を言うんですか？

[862: 匿名さん]

競合相手は積水ハウスのシャーウッドかな？

営業さんも契約取れずお疲れ様です

[863: 匿名さん]

スーパー檜、ミズダス檜の話題は削除ですか
なんか不都合でもあるのかね

[864: 匿名さん]

60坪で1億以上惜しみ無く出せるような人が
住林の本当の客なんでしょうね
坪単価150万以上でしょう
ふんだんに良い材料使えばあっと言う間にそれぐらいになります
柱は○○産の桧○○年物、
梁は、、、土台は、、、とかね
それでこそ、営業もやりがいあるってもんでしょうね
庶民な私には無理ですが

[865: 匿名さん]

しょぼ林とは坪単価幾らぐらいですか？

[866: 匿名さん]

のべ床30坪なら坪単価130万以下
のべ床60坪なら坪単価100万以下
ぐらいじゃないかな
これ以上でないと
>>864 みたいな家と比べたら明らかにショボい
まあ他人に自慢出来るぐらい豪華な装備でないと
ショボ林と言われるでしょうね
ローコストと同等やそれ以下の装備なんて問題外でしょう

[867: 匿名さん]

そんなに高いのですか！？
坪100万でショボイだなんて、、、
ココ来てる施主さんもこれに近い金額かけてるんですよね？
愚痴りたくもなりますね（汗）

[868: 匿名さん]

>>866
ちなみに866さんはどこのメーカーでいくらで建てたんですか？

[871: 匿名さん]

都内のデザイナーズハウスとかなら上物だけで30坪で1億以上とかあるじゃん
坪単価100万どころか300万以上
キッチンや洗面所はイタリア製、風呂はワンオフのオーダー品、照明はアメリカ製、建具までオーダー品
そりゃお金かかりますよ
私なんかには買えません

[872: 匿名さん]

坪150とか300とか出せる人はＨＭでは建てない気がする

[873: 匿名さん]

近所で建築中の住林、養生全く無しで合板びしょ濡れだけど大丈夫かな？台風来るからあえてしてないんだろうけど、雨上がったらしっかり乾かしてあげてほしいところです。

[874: 匿名さん]

>>873
うちの近所もそうだった。やっぱりそうなんだね。

[876: 匿名さん]

マルチバランス工法がすごいなぁと思っています。
工法によってやっぱ価格って違って来たりしますよね？
ツーバイフォーと比べるとどれくらい違うのかなぁと思いました。
建てる規模によって違ってくるのでしょうけれど。
作るのだったら頑丈に最新鋭の技術でとも思うけれど予算もあるし。
そういう風に思っている方も多いのではないかと。

[878: 匿名さん]

2*4の方が断然安いでしょ
税金対策で建てられているアパートなんてほとんど2*4だよ
軸組でも鉄骨でも2*4でも、家賃の相場は変わらないしね。

[879: 匿名さん]

外観は一見ローコストと変わらないとか言われてますが
内装はどうですか？

[880: 匿名さん]

>>879
ローコストと言ってもどこと比べるかで全然違うでしょ
タマあたりならそんなに違わないかもしれないが
飯田の建売なんか相手なら住林の方が遥かに良い
ただ同じ予算で装備落とした住林と
オプション多数のローコスト比べたら負けるだろうね

[881: 匿名さん]

こんな感じ？

住林標準　　タマOP-5
　　　　　　　　タマOP-4
　　　　　　　　タマOP-3
　　　　　　　　タマOP-2
　　　　　　　　タマOP-1
　　　　　　　　タマ標準

[882: 匿名さん]

>>881
タマOP2か3ぐらいと並ぶイメージかと
会社の先輩宅がオプション多数のタマですが
大手のモデルルームなどでも見たことないぐらいに豪華でした
キッチン、風呂、内壁、サッシ、照明、カーテン、家具や絨毯に至るまで
見るからにお金かかってそうな感じでした
(どこまでがハウスメーカーなのかはわかりません)
はっきりした金額は聞いてませんが
「これでも積水とかの大手で建てるのと変わらないよ」との事
私の実家は比較的新しい住林ですが、どうみても先輩宅には及びません
実家は坪単価85万で親父は良い家建てたとご満悦ですがここでは「ショボ林」の部類です

[883: 購入検討中さん]

表面だけなら…ね。見えない所が違うから。
どこにコストをかけるか、全てにかけれたらいいね。
千差万別。

[884: 匿名さん]

見えないところでというので思い出しましたが
銀行のローン係が住林は他と違ってガッチリしていると言っていました
銀行さんがそんなことわかるのでしょうか？

[885: 匿名さん]

見えないところって具体的に何なのでしょうか？
私にはガッカリお金を取ると言う意味に聞こえてしまいます

[886: 匿名さん]

多分そういう意味だと思うけど。

だってあの価格・・大工が建て方で恐がる3.5寸柱ですょ。

[887: 匿名さん]

ローコストのタマでも４寸国産材なんですね
悲しくなってきます

[888: 匿名さん]

通常の建築用合板の壁は壁倍率2.5倍なのに対して住友林業独自工法のきづれパネルは壁倍率5倍らしい
http://mobile.kantaro-design.com/1sumirin.html
Q値、C値で見てもタマホームよりは上質みたいですよ

[889: 入居済み住民さん]

>>888

壁倍率が高くても、使用箇所数が少なければ、結局同じではないですか。

また、Ｑ値やＣ値は間取りや建具の影響もあるので、単純にメーカー間の比較はできないのではないでしょうか。

[890: 周辺住民さん]

10世帯もない袋の田舎の住宅地の入口に住林さんが建ててますが、工事の挨拶もなくどこのハウスメーカーよりも関係車両が多くて通行の邪魔。気持ちの問題だが、挨拶くらいしてたら、何とも思わないのだが。工事の囲いには挨拶しますみたいに書いてあるのに。
そんなものなのかしら。

[891: 購入検討中さん]

永く住むならスミリン。
20年以内に構造含むリフォームor建て替えるなら、ローコスト。
お金の使い方じゃない？

[892: 入居済み住民さん]

>>891

住林もローコストも、スケルトンに関しては、そんなに変わるものではない。

家づくりにおいては、
高い金を掛ければいいものができる
というのは幻想です。

金は、掛けるべきところに掛けなければ、何の意味もありません。

[893: 購入検討中さん]

スミリンとローコストがスケルトンで変わらない？
本当に？何をもって？
ま、時が立てば分かる事だね。
二十年前の建売が今どうなのかを加味すれば…

もっとも、お金をかければ良い訳ではないのには、賛同。
必要と思う処に必要なお金をかけれたら良いかな。

結局は、自己満足の世界か？

[894: 入居済み住民さん]

>>893

質問で返して申し訳ないが、何をもって住林とローコストに違いがあると？

仕上げや設備面で違いはあると思いますが、構造体はどうでしょうか。

[895: 匿名さん]

構造体の違いは>>888 でしょ

壁倍率が高いと言うことは
より少ない壁量で同じ剛性が出せるって事だから
その分だけ間取りの自由度は上がりますね

逆に、まったく間取りが同じなら壁倍率が高い分だけは剛性の高い家になります

[896: ご近所の奥さま]

>>895
でもきづれパネルは雨ざらしで濡れたまま防水シート貼られてモルタルで隠されてましたよ。
そのうちカビが生えるきづれとどっちが強いんだろうね。

[897: 匿名さん]

壁倍率が５倍だろうが２．５倍だろうが耐震強度３の家は作れるでしょ。
壁が多い間取りになっちゃうけどね。それが好きって人もいるだろうし。

住林と玉なにが違うかって？展示場行けば素人でもわかるじゃん。
ま、住林は金かけてるけどね。

本当に比較するなら、建てた一般住宅のお宅訪問させてもらえばいいでしょ。
玉はどこいっても同じ感じがするよ。住林は凝った人が多いね。←個人的感想。

[898: 匿名さん]

タマと比較するなら、同じ価格で比較しては駄目です。
住友林業が3500万だったら　同じ坪数ならタマの2500と比較してください。
住友林業の良さが分かります。
内覧会を希望する場合は、ある程度お金をかけた家を希望しないと参考にならないです。

[899: 匿名さん]

>>897
ばかだな。展示場が明らかに違うのに建てた一般住宅がタマよりショボいのが多くて言われてるんじゃん。
大手の貫禄みせるなら値切った人でもさすがと言われる家を建てて下さい。

[900: 匿名さん]

＞＞No.899
かわいそうに、そういう家しか見せてもらってないんですね。
残念としか言いようがありません。
住林でタマの話しても相手にせんからね。
営業も客、見ますから。