住友林業の評判はどう？Part10

[物件比較中さん]

住友林業の評判はどう？のPart10になります。

住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、有意義に色々語り合いましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/313152/

[477: 匿名]

どこの会社であっても、営業、設計、施工のどれか一つでも問題があれば全体として駄目になるということだと思います。
私は仕様を詰めている最中ですが、打合せ前に検討事項リストを自分で用意し、項目ごとに決めていっています。
最終図面ではこれらのリストを元に図面に反映されているか確認の予定です。
いろんなアイデア、プランはこちらからも提案していますが検討してくれるので楽しいです。

[478: 匿名さん]

何で催促しないの？
俺なら電光石火て要求しますよ

[479: 入居済み住民さん]

473です。
〉474さん ありがとうございます。慰められます。

設計段階では確かに家作りは楽しかったです。
設計さんに丁寧に対応していただいて、たくさんアドバイスも提案もありました。
営業担当者に首を傾げることは何度もありましたが、それ以上に設計さん、ICさんの対応が良かったので、穏便に済ませるつもりでした。

着工時期と天気の巡りも悪かったのだと思います。
建築途中の現場はどこもスケジュールが遅れていたそうで、我が家もスケジュールが大幅に遅れていました。
まだスケジュールに余裕があるうちは近くの現場の応援に行かれ、我が家の工事が止まることもしばしば。
さらに台風や浸水の被害も市内であり、工事はさらに遅れました。

結果、引き渡し直前に修羅場進行となったようで、多数の応援の大工さん、業者さんが来られていました。
一気に現場が進んだ時には、施主は危ないので、壁を塗りたてなので、などなど理由をつけられ玄関から先は立ち入り禁止に。
その頃いくつもの発注ミスが発覚し、さらに現場が混乱したようでした。
職人さんにもすでに次の現場のスケジュールが決まっていて、人員の確保も大変だったそう。

設計時に施主と設計が詰めて話をしたつもりであっても、それをそのまま再現するのは難しいのだと思いました。
このあたりのことは正直な所、やはり駆け込み時期で現場が混乱していた、その皺寄せだった、と理解するのですが。
やはり引っ掛かるのは生産担当者の誠意のない対応です。
指摘をしても、私は悪くない、だってそう報告を受けたのだから、業者から不備があると連絡が来ないのだから、スケジュールを取れと連絡が来ないのだから、聞いてません。という対応に終始されたことです。

営業担当者については瞼と額に油性マジックでいいと思ってます。

[480: 匿名さん]

引っ掛かるのは生産担当者の誠意のない対応です

この一文が全てですよね。
営業さんの船漕ぎより何より、ミスが発覚した時の対応がどうだったか、
そこに誠意が感じられれば施主は納得するもんですよね。
クレームが来ることを恐れて逃げ回る姿や弁解する姿ほど
信用できないものはありませんから。
浮気が発覚した時の男性の対応に似ています。
開き直るヤツと平謝りするヤツ、嘘を突き通すヤツ。
話はそれましたが、最後はわだかまりがなくなって、
素敵な新生活になるといいですね！

[482: 匿名さん]

自由に自分の要望にそった設計が可能な会社です。
金額の安さばかりを前面に押し出している会社は、建売みたいに基本の住宅がありあまり自由さが生かせないとわかりました。
ここは、要望が通るので自分達には合っていると感じます。

[483: 匿名さん]

いくら自由に設計できても誠意のない会社に依頼できる訳がない。

[484: ユンポー]

年収１０００万以下坪１００万以下だったら住林以外を検討したほうがいいね。

[485: 匿名さん]

お金の用意はできても、坪１００万円以下では地方に住んでいる人はまともに相手にされないと言う事ですか？

[486: 匿名さん]

スミリンの営業さんは坪100万以下でと話した途端に態度が変貌しました。

[488: 匿名さん]

あら、それは怖い話しです。
私はまだ検討中の者ですが、大体の間取りや予算は伝えてあります。
もし本契約になった途端、金額がどんどん跳ね上がるのでしょうか？
一応、土地購入から全額キャッシュで建設する為、色々オプションやその後の生活用品など、手持ちも残さないといけません。
やはりスミリン様はお金持ちオンリーしか相手にしないのですかね？
それなら私は淋しいですが、きっと相手にされないな。
486さん、情報ありがとうございました。
今後は他社ＭＨも積極的に見て、勉強します。

[489: 匿名さん]

上がりますよ。余分を1000万ぐらい見た方がいいです。
最初に伝えた金額とは関係なく上がります。

[490: ユンポー]

ここであれこれ書かれるのは住林にも責任あるでしょう。
まあ最大の原因はお客を選ばなくなったことでしょうね。
年収５００万位でも選択肢は多いのですから
何も住林にこだわる必要はないってことですよ。
坪１００万以上、年収１０００万以上なら営業も
仕事らしくなって相手もできるんですよ。

[491: ユンボー]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[493: ユンボー]

ごめんなさい、最近何ヶ所かでやられたので間違いました。削除依頼はしてあります。

[496: 足長坊主]

見参。
BENIはええのぅ。
ところで、住林はいつ三井と合併するのじゃ。既に銀行は三井住友銀行になっておるというに。

[498: ユンボー]

なかなか削除されないですね。

ところで実際に住んでみてスミリンの家はどうですか？　

3年位前に、建ててはいけない住友林業の家みたいな題名の本が書店で売っていて、凄い題名だ！と立ち読みした事があります。
内容は実際に建てた施主が執筆していて、200ページ位の本でした。
色々細かく書いてあったので、購入して良く読んでみようと今でも探しているんですが見つかりません。
ですが、みんながみんなそう思っている訳ではないでしょうし、どうなんですかね。

[499: 匿名さん]

内覧会行ったけど、価格の割には良くかんじなかったな。
タマホームとのちがいは、玄関の天井が凝ってたって部分くらい。
あと、キッチンとリビングの間の木製柵。

無垢床も隙間がすごかったし、1300万の価格差は素人目には分からなかった。

間取りも考えてもらったし速攻で5万円返してもらいました。

[500: 匿名さん]

住友林業の展示場に行って、自宅には来ないで下さいって言った言葉を無視されて、数日後営業マンが家族の不在中に来たらしくて、カタログがポストに刺さっていました。それであまり良い印象を受けなくて検討から外してしまったのですが、どうなのでしょうか？

大手他社HMに行ったときに、住友はビッグフレーム工法以外の物は耐震性がない、と言っていました。そうなのですか？

また、自社所有の森林を持っていても、使うのは外国産とかも聞きました。本当ですか？

＞４９９さん、５万円払って、気持ち良く返して頂ける物ですか？どうのこうのと渋るとか、嫌な顔をするとかされないのでしょうか？

近所で住林施工の家がありますが、数年経った今では建て売りと見分けがつきません。三井の家も何となく外壁が汚くなってあまり良い印象が持てないのですが、一体どこが魅力的でしょうか？

[501: 匿名さん]

「自宅には来ないで」って言われて引き下がったんでは営業は務まらない。
耐震性は以前モデルハウスが倒壊した、って話題になった。
自社所有森林を持っている会社は実に多い。まあ、個人所有が少ないのだが。
林業、製紙、製材、住宅等、国内に山は持っててもほとんどが外国製品、外国産。
５万円を気持良く返すかどうかは担当次第。自宅に一回来ただけの積水の営業マンは断った途端に
舌打ちして「ガソリン代とかあるんですけどね」って毒突いて帰っていきました。
「住林だから」どうこうではないはず。
タマでも坪１００万出せばそれなりに見える、住林でも坪６０万台では建売りレベルでしょう。
ちなみに三井の外壁は吹付（？）の関係で蜘蛛の糸や埃、汚れが付きやすいのか
光触媒でも玄関や北側は凄く汚れが目立つ。

[502: 匿名さん]

＞舌打ちして「ガソリン代とかあるんですけどね」

我家では積水の営業マンにカタログ代も一冊結構かかるのですよ、と言われて要らないですと断って帰って来て、後日他の展示場で好きなだけどうぞと言われて頂きました。積水、住林でも、どこのHMでも営業マン次第とは思いますが、後味がわるいですね。

外観も値段次第ですか。で、５０１さんは住林にされたのでしょうか？

[503: by501]

>>503
住林、積水（シャーウッド）、一条と比較検討したのですが結局
地元の自然素材業者にしました。地元にも山を持ってる業者とか
自社工場が自慢の会社もあったのですが「自然素材」の
こだわりと、その業者さんの工法に納得して上記３社は止めました。

[504: 匿名さん]

５０１さん、地元の業者さんで信頼出来る方がいらしたら一番だと思います。我家は今親がやはり地元の業者さんで建てた家に住んでいますが、何か不具合があるとすぐに飛んできてくれて、小さな事ですと無償で直してくれます。そもそもの値段もHMの数分の一ですが、桧の柱とか壁材も自然素材にこだわって建てた家で、実は直せばまだまだ住めるとは言われています。

ただ、建てて下さった先代の大工さんが早く亡くなってしまい、今の方は全く出来なくて雇われ大工さんしかいないみたいで、ちょっと不安なので、HMを検討しています。５０１さんの家もきっと住み心地の良い家なのでしょうね。羨ましいです。

[505: 匿名さん]

あの立派なモデルハウスで話をしていると、自分の家もこんなふうになるんじゃないかと盲信して高いけど奮発しちゃって契約する人もいるかも知れないけど、実際の雰囲気はローコストと一緒。
逆にローコストだと設備にお金をかけられるから、見栄えや内装が良くなるっていう笑えないジレンマ。
完成内覧会に行って担当から価格を聞いてびっくりしました。
そんなに出してこれ？って。
ローンを払い続けるこの家族の小さい2人の子供が何か可哀想でした。
何も分からないで床でお絵かきしてた男の子。自慢気に子供部屋を見せてくれた女の子・

[506: 匿名さん]

ちなみのどの位の値段を聞いたのですか？

[507: 匿名さん]

住林さんは、良くも悪くも営業熱心だと思います。
うちもモデルルームを一度見学しに行ったのですが、それ以来定期的に何度も訪問されました。
その度、まだ具体的な時期や内容は何も決まっていないとお断りしていました。
その間はずっと来てましたね。
結局、予算が合わず別ＨＭでお願いしましたが、その旨を伝えると、一切営業もなくなりましたよ。
営業さん大変だなって素直に思いました。
やっぱり、値段は高い設定なので、こちらの予算に合うように提案してもらいましたが
理想とはかけ離れた小さな小さな家しかできませんでした。
お金があれば、住林さんが本当に良いと思うのですが。

[508: 契約済みさん]

BF以外耐震性が無いって。
鉄骨メーカーに言われたでしょ。
BFは価格が同等だけど、MBだと価格安くて、比較から外されてしまうからだよ。

今のの住林は基本、【耐震等級３】で設計ので、よほどの間取りで無い限り大丈夫だよ。
BFだろうが、MBだろうが計算方法は異なるけど耐震等級の等級は同じだし、３以上は無い。

ちなみに鉄骨コンクリートのマンションなんて、耐震等級１がほとんどだよ。
私の住んでたマンションも住宅性能評価にキチンと【耐震等級１】って書いてありました。
当時はしっかり第三者機関がやってるなと思ったけど、
今となったら、い！いち？って感じ。

BF以外耐震性が無いって。
この時点で、その営業信用できん！

[509: 匿名さん]

それで、建てるの？建てないの？

[510: ユンポー]

>>508
信用ができなければ答えは一つですね。

[511: 匿名さん]

いくらなんでも高すぎる
15％値引きしてもらっても、びっくりする価格
いったい誰が契約してるの？
親の金？
だとしてもちゃんと相見積もりとれば高いのに気づくのに。

[512: 匿名さん]

高いってどの位の値段ですか？大手HMなら大体坪７５万円以上と聞いたのですが。

[513: 社畜]

嫁が専業主婦の家庭では、土地との両方は無理な金額です。

[514: 入居済み住民さん]

床材を標準無垢のクリア栗にしたのですが、無塗装の為、自然系のオイルかミツロウワックスを自分で塗ろうと思ってます。みなさんは無垢床の手入れどうされてますか？？

[515: 匿名さん]

タマのほうが仕様がいいような気がする。

ここは、イメージ先行？

社名とかも何かいいしね。

[516: 匿名さん]

無塗装だと床材の保護の観点から何かしらオイル的な物は塗っておいた方が良さそうじゃないですか？
私も蜜蝋ワックス、良さそうだなと思っています。
天然由来ですし、きちんと水分ははじきますから。
ただ塗ると床が滑りやすくなってしまうかなぁとも思います。
メリットもデメリットもあるような。

[517: 匿名さん]

>>511
そこらへんはこういうのを見てもらえば。
http://www.towntv.co.jp/2009/12/post-7.php
http://xn--gckk5b4e6dphb6261jdgyc.net/job/kensu.html
他に注意点として遭遇したのは施工上は本来必要ないはずパーツが何故か発注され組み込まれて値段を上げていたりもします。
これはよく契約書と設計を確認しなかったことが悪いのですね。
あとこれは住林さんに限りませんが会話は全て録音を、加えて向こうの主張は全て書面で記録を永久保管してください。

なお住林のスレッドには昔から坪75万当たり前の人が住み着いています。
出したURLを見れば分かりますが大手HMは坪75万当たり前などということはありません。
ただし一部のメーカーに関しては坪単価を下げてしまうと露骨に貧層になることがあるのもまた事実です。
75万×0.6＝45万ということですから。

地元に信頼出来て技術もあり長い実績まである工務店があるなら困らないのですが、
実際はそんなの難しいので大手に頼むことになりますね。

[518: 入居済み住民さん]

>>517

>注意点として遭遇したのは施工上は本来必要ないはずパーツが何故か発注され組み込まれて値段を上げていたりもします。
>これはよく契約書と設計を確認しなかったことが悪いのですね。

住林の場合、客に詳細見積書を提示しないため、どの材料がどれだけ使用されているか、確認のしようがありません。

ただ、私は詳細見積書を提出させ、チェックした結果、２００万円弱が余分に計上されていることが判明し、減額させました。

[519: 契約者]

詳細見積書のチェックってどういった点をチェックしたんですか。

[520: 入居済み住民さん]

>>519

使用されている部材の種類と、その数です。
建築の知識が無ければ、建具やコンセント、水まわり等の、分かるところだけでも良いです。

また、仮設工事の見積書は、工事が終わってからもチェックが必要です。
工事前に想定していた養生等が、実際には実施されない場合もありますから、そこは減額させる必要があります。

まずは、小明細（こめいさい）見積書を提出させ、その項目を１つ１つ説明させましょう。
（説明には、２時間以上を要すると思います。）

小明細の提出を拒まれたら、契約しない方が安全だと思います。

小明細を出せないだけの理由があるのですから・・・

[521: 契約者]

>>520

ご回答ありがとうございます。
既に契約してしまっているんですが、キッチンとか壁紙とか
決めた後に最終金額を確認するときがあるので、その時に
説明させるようにします。

[522: 匿名さん]

契約したなら、意味がないです。
帳尻合わせの無駄な時間をかけるだけ。
もう値引きもサービスも一切ないだろうし。

前だけ見て良い家を建てて下さい。

外壁は汚れやすくメンテの高い塗り壁と、壁の中のいまいち効果のわからないラティスと提案力以外は、1200万安いタマホームとの違いはありませんが。
すいません。柱はタマが4寸(12cm)で、住林は3・5寸(10・5cm)でした。

[523: 契約者]

契約したら意味無いですか。。。やはり。
良いものを作ることだけを考えて話を進めます。

ありがとうございました。

[524: 入居済み住民さん]

>>523

私が住林に減額させたのは、契約後のことです。
今からでも、遅くありません。
住林に嫌われてなんぼ、と思ってチェック・交渉してください。
住林にとって、いい客を演じていた方が良い提案や工事をしてくれるのではないか、なんて決して思わないことです。
なめられるだけですから。

[526: 匿名さん]

契約後に値引させるには、
クレーマーと紙一重。
裁判をちらつかせないと無理。

【一部テキストを削除しました。管理担当】