住友林業の評判はどう？Part10

[物件比較中さん]

住友林業の評判はどう？のPart10になります。

住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、有意義に色々語り合いましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/313152/

[414: 購入検討中さん]

〉412さん
返信ありがとうございます。
説明が下手ですみません。予算オーバーと言っても80万円程で、場所は気に入っているので予算オーバーもその程度であればまあいいかという感じです。正直住友林業にしなくても、その土地が欲しいです。

気になったのは住友林業にするかまだ決めていないのに、せっかく見つけた建築条件なしの土地が住友林業に縛られた気分になったというか。

土地がとられるから、早く買付を出しましょうと急かされますが、なぜ住友林業経由で？？？ちなみにその土地は自分で不動産屋さんのホームページで見つけたので、住友林業の紹介ではありません。でも、お客様は知識がないので、不動産屋さんに直接出向いて申込むのは危ないのでやめてくれとも言われています。

このまま住友林業経由で買付を出した方がよいのでしょうか？

[416: 購入検討中さん]

〉413さん
コメントがリアルで笑ってしまいました。今週ずっと気に病んでいたのが一瞬でもまぎれました、ありがとうございます！

総予算は4500-5500万円ですが、私の住んでいる所は三重県Y市というところで、土地の価格がとても安くてこの予算でも建物に3500万円程使える地域です。恐らく狭くて困る家にはならない…ですよね？甘いでしょうか。

予算オーバーとは、私が勝手にこれくらいでおさめたいと思った価格から80万円オーバーだったというだけで、大したことではなかったのに、住友林業の営業さんにお話してしまったことでモヤモヤすることになってしまったのです。

[417: e戸建てうずさん]

＞414さん

まずは希望の土地にどの様なプランで予算内でできるか、それに近いかを楽しみながら追求する事が良いと思いますよ。

すみりんさんに絞らず、木造の複数のメーカーさんで提案を受けるべきです。わからない事や疑問が浮かぶうちは急かされての契約は×

[418: 匿名さん]

話を進めるとオプションの追加でどんどん値段は上がる。。

[421: 匿名さん]

HMを通すと手数料がHMに渡るから、住友林業としては通してほしいでしょうね。言うように通してしまうとそこで建てないといけない状態になるでしょうね。
オーバーが80万だったら自分で価格交渉してもいいと思います。その不動産やがひいきにしてるHMを勧められるかもしれません。が、断ればいいです。
土地が気に入ってるなら先に買ってもいいんじゃないですか？買ったら固定資産税が発生するから早く建てないといけなくなるけど、誰かに買われたら後悔しますよ。

[423: e戸建てうずさん]

先に土地を購入する件、資金的に一括で購入できるのであれば、先に購入してゆっくり建物の検討もできますよね。

そうでない場合だとBankで住宅ローンをくむ際、この様なケースで土地だけまず借り入れができるのか？わからないものですから、もしできる様なら税金が発生するとは言え、気に入った土地は押さえたいもの。

ただ…その後、メーカーが決まり建物契約に至るとなると二重に手数料がかかるのではと、素人にも想像がつくのですが…いかがなものでしょう？

[425: 匿名さん]

416さん
うちは60坪の土地にスミリンの家を建てました。土地も見つけていただきました。土地の価格は3500万で建物と合わせると、外構込み総額9000万でした。
二人暮らしです。
3500でスミリンのお家を建てるには、妥協が必要です。甘いです！

[426: 匿名さん]

>416
何が甘いの？

[429: 匿名さん]

土地はスミリンの営業の方が探して、毎日ポストへコメント付きで投函してありました。五万円も払ってないです。
土地購入は不動産屋で直接しました。

外構は迷いました、同じ設計で地元で見積りとったら300万も安い金額でしたが、アフターの事を考えて、スミリン緑化でお願いしました！フォローが良いから後悔はないです。
が……一本三万円の植木が一年後に枯れてしまいました！無償植え替え可能でしたが、信用できなくて地元造園に依頼しました。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[430: 匿名さん]

二人なのに家に9000万かけるなんて・・
何ていうか　一般的な常識から外れてるような・・

うちは住友林業で見積もりさせたけど、42坪で2900万とかの見積もりだったから、それに温水パネルヒーターとかのオプションいれたら3000万超えそうだったので、すぐに5万円返してもらいました。

土地は親の土地だけど、地元のの小さい工務店で建物は45坪で最初の見積もりで、1850万だったけど　それにオプションとか、贅沢な無垢床とか、トイレ、風呂のランクアップ、造作棚、スライドライティングレールとか、凝りに凝ったら2100万。

間取りや、収納関係なんかは住友林業のそのまんまにしました。大満足。
月の支払い5万円台です。

[432: 購入検討中さん]

425さん
外構除いた建物の価格と、建物の坪数はどれくらいですか？

[433: 匿名さん]

429です
9000万は土地込みですよ！
そんなに高くはないと思いますが……

積水ｼﾔｰｳｯﾄﾞと迷いましたが、スミリンの営業熱心さに負けましたね。

スミリンの方には、二人で住むのに丁度の大きさですねといわれました。
リビングと玄関には吹き抜けがあり、部屋数は少ないです。クーラーは7台つけました。太陽パネルは無しです。
外観重視ですから。

[434: 匿名さん]

で、坪数は？

[436: 匿名さん]

432さん
外構が800万でした。
建物とカーテン「130万」、照明「150万」込みで、5500万でした。
48坪ですが、吹き抜けあり。

予想外は土地に税金が30万弱かかってきました！
固定資産税は年間20万程です。

[437: 匿名さん]

430さん
常識はずれてますか？
以前住んでいた家の売却金が6500万でした。なので、2500万プラスをキャッシュでお支払いしました。
売却金にも税金かかり、予想外の出費が……仕方ないですね。

[438: 匿名さん]

48坪に2人？　温室やシアタールームあるんですか？　
うちは45坪で4人です。

[439: 匿名さん]

残念ながら無しです。
広くないですよ。
吹き抜け部分も坪数に入ってると思いますから……
お気に入りは二階シャワールームです。

[440: 匿名さん]

住友林業も駆け込み需要で大工工事の品質が落ちてるなぁ。。

[442: 匿名さん]

一応設計図を二ヵ所で見ていただき、神棚、仏壇の位置は決めました。

風水は気にしていません。

10年以内に売却予定しています。
次は平屋を建てる計画がありますので。

[443: 契約済みさん]

>以前住んでいた家の売却金が6500万
土地と建物で？
建物も築年数の浅いもの？

１００万/坪ってスゲー金持ちですね。
富裕層には常識なんでしょうね。

でも二人でクーラー７台はどうなんだろう？
間取りも部屋数少なくて、吹き抜けあっても。
L１で部屋６？６LDKってとこかな？あれ。部屋多いかな？
まてよ吹き抜けも坪数に入ってるって…残りの部屋ちっちゃくね？

外観重視ってどんなオプションつけたら坪１００万になるの？

[445: 匿名さん]

土地と建物です。
前も注文住宅でしたが、10年間保証期間は無償修理でした！スミリンは２年間のみですね。

お金持ちではないです。

オプションですか？何もつけてないと思いますが……よくわからないです、素人なので。

広くないですよ。
一階と二階共にリビングを作りました。
二人なので部屋は必要ないです。

クーラーは設計士にお任せしました。
リビングは各二台必要で、後は各部屋です。
玄関ｶﾏﾁ、手刷り,ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ、床の間等は拘り、一部壁は硝子です。

[446: 匿名さん]

よく分からず値引き交渉しなかったらそのままの値段だから仕方ないね

[447: 匿名さん]

5％引きでした。
値引き交渉できたのですね！
5％引きも、特別ですから誰にも言わないようにと……

過ぎたことです。

[448: 匿名さん]

たった5％？
その大きさなら、18％は値引けたと思います。
しかし営業担当に良心は無いのだろうか、オプション無しでその価格はひどすぎる。
地下室があるとか？それなら考えられなくもない。

[451: 匿名さん]

日本経済の為に無駄使いするなら、ユニセフにでも寄付すればいいのに・・

[452: 買い換え検討中]

大手が値引きする、値引きを想定して高い見積もりを出してるのか、安い下請けを使うのか。。

[453: 匿名さん]

営業さんにはお世話になりました。

スミリンに立腹したことは、現金で全額払えない場合は……と
一筆書かされたことです！
確かに家が売却できて無かったから……
なんとか払えました。
引き渡しから、四ヶ月後に売却できました！

[454: 入居済み住民さん]

>>453

住林は、客にリスクを負わせるのは厭わないが、自社にリスクのあることは何が何でも避けてくる会社です。

私も、住林のそのような顧客軽視の姿勢には、辟易しております。

[457: 匿名さん]

スミリンの都合に合わせてあげました。

家が完成前に決算の関係で頼み込まれて、全額お支払しました。

[459: 匿名さん]

私は住友林業にいい印象を持っていましたが、そうでもなさそうですね。
平屋希望で、他社より単価も高そうだし。
色々ＭＲみて勉強します。

[463: 匿名さん]

うちの近所は住友林業で作っているお宅が多いので
結構評判いいのかな～と思っていましたが

少なくともうちの近所で作業されている方たちは
出来るだけ静かに作業されていますし
資材も邪魔にならないように荷卸しされているし
悪い印象はもっていなかったのですけれど

[464: 匿名さん]

459さん

平屋ですか。
今時は建てる場所をよく吟味しないと周囲からの圧迫感や日当たりの心配があるので慎重に、ですね。
でも私も平屋はいいと思ってます、実家が平屋なものですから慣れはいまだに平屋を求めます。

庭も広くとりたいですよねえ。
広い土地を買う必要がありますけど土地持ちさんならこの心配が無くて羨ましい。

[465: 入居済み住民さん]

ウチは平屋です
土地が２６０坪あるので５０坪の平屋でも広々してます

[466: 匿名さん]

現在、平屋に住んでいます。
かなり建物が老朽化したので建て替えをします。
大人になれば、やっぱり平屋がいいねって思えるのですが、子供は２階に憧れを抱くようです。
予算の関係上、住友林業で建てることが出来なかったのですが、夫は他ＨＭで契約した今でも、お金さえあれば住友林業が良かったって言ってます。

[467: 入居済み住民さん]

住林で家を建てた時に一緒にテレビのアンテナを設置するための支柱を建てたのですが、
この支柱の保証って何年あるのでしょうか？それとも保証自体がないのでしょうか？
ちょっと問題が発生しまして、けど住林に確認はしたくないのでご存知の方おられませんか？

[468: 匿名さん]

NO.459です。
住友林業でも結構、平屋を建てている方がいて驚きました。
我が家は二人暮らしで、私の足の調子が悪く、来客も多くはないので平屋希望なのです。
今は、分譲マンション住まいで（キャッシュ購入）、あまりにマンション生活が快適でないのでまた戸建てに戻ろうと土地を探しています。
他県で土地を探している為、営業の人ともメールや郵便で情報をもらっています。
本当は落ち着いた感じのある住友林業で建てたいのですが、土地は簡単に準備できても高いお金を払って希望通りの平屋を建てるか、それとも他社で安価で建築して内装に力を入れるかで悩んでいます。

[473: 入居済み住民さん]

引き渡し後3ヶ月点検も終わりましたが、何箇所も施工漏れがあることに施主が気付きました。
生産担当者は完了報告を受けている、そんなことあるはずがないと言い切って謝罪は今もありませんが、確認のため業者が来て、忘れていたと認めました。
再度工事の日程を組みましたが、結局今からでは出来ない工事もあり、諦めました。
さらに、その再度工事の後に生産担当者から完了報告を受けましたが、職人が完了報告を上げただけで第三者によるチェックはなし。結果、再度施工漏れと工事で使用した後の廃材、ドラム缶、その他諸々を我が家の敷地内に放置。

何をもって完了報告としたのか疑問が残ります。

営業担当者も頼りにならず、打ち合わせ中に同席すれば舟を漕いで寝ているし、ローンもつなぎ融資は不要ですと言い切っていたのにいざ直前になってやっぱりつなぎ融資は必要ですので、と言って書類を出してくる始末。
自宅訪問して書類回収に伺います、⚪︎⚪︎の用事を済ませます、という約束は忘れてすっぽされる。
必要書類を間違って指定され、再度区役所へ行って取得し直し。
IC担当者を勘違いして違う人に取り次ぎされ、家具メーカーの担当者を巻き込んでのすったもんだ。
これ、全部謝罪無し。

駆け込み需要で忙しいのはわかるんですが、混乱し過ぎじゃないでしょうか？

[474: 匿名さん]

心中お察し申し上げます
どこも駆け込みで忙殺されてますから、
HMも大変だと思いますが、こちらは一生に一回ですからね。
HMの社員さんも実際にご自分のお家をお建てになったら
少しは473さんの憤りや真剣さを理解出来るのでしょうか。
手続きの間違いは人間ですから仕方がないにしろ、
舟漕いで寝るのはダメですよね、最低です。
瞼に油性マジックで目を書き込まれてもおかしくないレベルです。

[475: 匿名さん]

結局、住宅会社は会社・支店・営業・工務店担当が外れだと大失敗という事ですね。
どこの会社で依頼すればよいのでしょうか？
素人が会社を評価する方法はどうすればよいのでしょうか？

[476: 匿名さん]

自分自身が人を見る目、物の本質を見極める目を養うしか方法はあるまいね。

[477: 匿名]

どこの会社であっても、営業、設計、施工のどれか一つでも問題があれば全体として駄目になるということだと思います。
私は仕様を詰めている最中ですが、打合せ前に検討事項リストを自分で用意し、項目ごとに決めていっています。
最終図面ではこれらのリストを元に図面に反映されているか確認の予定です。
いろんなアイデア、プランはこちらからも提案していますが検討してくれるので楽しいです。

[478: 匿名さん]

何で催促しないの？
俺なら電光石火て要求しますよ

[479: 入居済み住民さん]

473です。
〉474さん ありがとうございます。慰められます。

設計段階では確かに家作りは楽しかったです。
設計さんに丁寧に対応していただいて、たくさんアドバイスも提案もありました。
営業担当者に首を傾げることは何度もありましたが、それ以上に設計さん、ICさんの対応が良かったので、穏便に済ませるつもりでした。

着工時期と天気の巡りも悪かったのだと思います。
建築途中の現場はどこもスケジュールが遅れていたそうで、我が家もスケジュールが大幅に遅れていました。
まだスケジュールに余裕があるうちは近くの現場の応援に行かれ、我が家の工事が止まることもしばしば。
さらに台風や浸水の被害も市内であり、工事はさらに遅れました。

結果、引き渡し直前に修羅場進行となったようで、多数の応援の大工さん、業者さんが来られていました。
一気に現場が進んだ時には、施主は危ないので、壁を塗りたてなので、などなど理由をつけられ玄関から先は立ち入り禁止に。
その頃いくつもの発注ミスが発覚し、さらに現場が混乱したようでした。
職人さんにもすでに次の現場のスケジュールが決まっていて、人員の確保も大変だったそう。

設計時に施主と設計が詰めて話をしたつもりであっても、それをそのまま再現するのは難しいのだと思いました。
このあたりのことは正直な所、やはり駆け込み時期で現場が混乱していた、その皺寄せだった、と理解するのですが。
やはり引っ掛かるのは生産担当者の誠意のない対応です。
指摘をしても、私は悪くない、だってそう報告を受けたのだから、業者から不備があると連絡が来ないのだから、スケジュールを取れと連絡が来ないのだから、聞いてません。という対応に終始されたことです。

営業担当者については瞼と額に油性マジックでいいと思ってます。

[480: 匿名さん]

引っ掛かるのは生産担当者の誠意のない対応です

この一文が全てですよね。
営業さんの船漕ぎより何より、ミスが発覚した時の対応がどうだったか、
そこに誠意が感じられれば施主は納得するもんですよね。
クレームが来ることを恐れて逃げ回る姿や弁解する姿ほど
信用できないものはありませんから。
浮気が発覚した時の男性の対応に似ています。
開き直るヤツと平謝りするヤツ、嘘を突き通すヤツ。
話はそれましたが、最後はわだかまりがなくなって、
素敵な新生活になるといいですね！

[482: 匿名さん]

自由に自分の要望にそった設計が可能な会社です。
金額の安さばかりを前面に押し出している会社は、建売みたいに基本の住宅がありあまり自由さが生かせないとわかりました。
ここは、要望が通るので自分達には合っていると感じます。

[483: 匿名さん]

いくら自由に設計できても誠意のない会社に依頼できる訳がない。

[484: ユンポー]

年収１０００万以下坪１００万以下だったら住林以外を検討したほうがいいね。

[485: 匿名さん]

お金の用意はできても、坪１００万円以下では地方に住んでいる人はまともに相手にされないと言う事ですか？

[486: 匿名さん]

スミリンの営業さんは坪100万以下でと話した途端に態度が変貌しました。

[488: 匿名さん]

あら、それは怖い話しです。
私はまだ検討中の者ですが、大体の間取りや予算は伝えてあります。
もし本契約になった途端、金額がどんどん跳ね上がるのでしょうか？
一応、土地購入から全額キャッシュで建設する為、色々オプションやその後の生活用品など、手持ちも残さないといけません。
やはりスミリン様はお金持ちオンリーしか相手にしないのですかね？
それなら私は淋しいですが、きっと相手にされないな。
486さん、情報ありがとうございました。
今後は他社ＭＨも積極的に見て、勉強します。

[489: 匿名さん]

上がりますよ。余分を1000万ぐらい見た方がいいです。
最初に伝えた金額とは関係なく上がります。

[490: ユンポー]

ここであれこれ書かれるのは住林にも責任あるでしょう。
まあ最大の原因はお客を選ばなくなったことでしょうね。
年収５００万位でも選択肢は多いのですから
何も住林にこだわる必要はないってことですよ。
坪１００万以上、年収１０００万以上なら営業も
仕事らしくなって相手もできるんですよ。

[491: ユンボー]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[493: ユンボー]

ごめんなさい、最近何ヶ所かでやられたので間違いました。削除依頼はしてあります。

[496: 足長坊主]

見参。
BENIはええのぅ。
ところで、住林はいつ三井と合併するのじゃ。既に銀行は三井住友銀行になっておるというに。

[498: ユンボー]

なかなか削除されないですね。

ところで実際に住んでみてスミリンの家はどうですか？　

3年位前に、建ててはいけない住友林業の家みたいな題名の本が書店で売っていて、凄い題名だ！と立ち読みした事があります。
内容は実際に建てた施主が執筆していて、200ページ位の本でした。
色々細かく書いてあったので、購入して良く読んでみようと今でも探しているんですが見つかりません。
ですが、みんながみんなそう思っている訳ではないでしょうし、どうなんですかね。

[499: 匿名さん]

内覧会行ったけど、価格の割には良くかんじなかったな。
タマホームとのちがいは、玄関の天井が凝ってたって部分くらい。
あと、キッチンとリビングの間の木製柵。

無垢床も隙間がすごかったし、1300万の価格差は素人目には分からなかった。

間取りも考えてもらったし速攻で5万円返してもらいました。

[500: 匿名さん]

住友林業の展示場に行って、自宅には来ないで下さいって言った言葉を無視されて、数日後営業マンが家族の不在中に来たらしくて、カタログがポストに刺さっていました。それであまり良い印象を受けなくて検討から外してしまったのですが、どうなのでしょうか？

大手他社HMに行ったときに、住友はビッグフレーム工法以外の物は耐震性がない、と言っていました。そうなのですか？

また、自社所有の森林を持っていても、使うのは外国産とかも聞きました。本当ですか？

＞４９９さん、５万円払って、気持ち良く返して頂ける物ですか？どうのこうのと渋るとか、嫌な顔をするとかされないのでしょうか？

近所で住林施工の家がありますが、数年経った今では建て売りと見分けがつきません。三井の家も何となく外壁が汚くなってあまり良い印象が持てないのですが、一体どこが魅力的でしょうか？

[501: 匿名さん]

「自宅には来ないで」って言われて引き下がったんでは営業は務まらない。
耐震性は以前モデルハウスが倒壊した、って話題になった。
自社所有森林を持っている会社は実に多い。まあ、個人所有が少ないのだが。
林業、製紙、製材、住宅等、国内に山は持っててもほとんどが外国製品、外国産。
５万円を気持良く返すかどうかは担当次第。自宅に一回来ただけの積水の営業マンは断った途端に
舌打ちして「ガソリン代とかあるんですけどね」って毒突いて帰っていきました。
「住林だから」どうこうではないはず。
タマでも坪１００万出せばそれなりに見える、住林でも坪６０万台では建売りレベルでしょう。
ちなみに三井の外壁は吹付（？）の関係で蜘蛛の糸や埃、汚れが付きやすいのか
光触媒でも玄関や北側は凄く汚れが目立つ。

[502: 匿名さん]

＞舌打ちして「ガソリン代とかあるんですけどね」

我家では積水の営業マンにカタログ代も一冊結構かかるのですよ、と言われて要らないですと断って帰って来て、後日他の展示場で好きなだけどうぞと言われて頂きました。積水、住林でも、どこのHMでも営業マン次第とは思いますが、後味がわるいですね。

外観も値段次第ですか。で、５０１さんは住林にされたのでしょうか？

[503: by501]

>>503
住林、積水（シャーウッド）、一条と比較検討したのですが結局
地元の自然素材業者にしました。地元にも山を持ってる業者とか
自社工場が自慢の会社もあったのですが「自然素材」の
こだわりと、その業者さんの工法に納得して上記３社は止めました。

[504: 匿名さん]

５０１さん、地元の業者さんで信頼出来る方がいらしたら一番だと思います。我家は今親がやはり地元の業者さんで建てた家に住んでいますが、何か不具合があるとすぐに飛んできてくれて、小さな事ですと無償で直してくれます。そもそもの値段もHMの数分の一ですが、桧の柱とか壁材も自然素材にこだわって建てた家で、実は直せばまだまだ住めるとは言われています。

ただ、建てて下さった先代の大工さんが早く亡くなってしまい、今の方は全く出来なくて雇われ大工さんしかいないみたいで、ちょっと不安なので、HMを検討しています。５０１さんの家もきっと住み心地の良い家なのでしょうね。羨ましいです。

[505: 匿名さん]

あの立派なモデルハウスで話をしていると、自分の家もこんなふうになるんじゃないかと盲信して高いけど奮発しちゃって契約する人もいるかも知れないけど、実際の雰囲気はローコストと一緒。
逆にローコストだと設備にお金をかけられるから、見栄えや内装が良くなるっていう笑えないジレンマ。
完成内覧会に行って担当から価格を聞いてびっくりしました。
そんなに出してこれ？って。
ローンを払い続けるこの家族の小さい2人の子供が何か可哀想でした。
何も分からないで床でお絵かきしてた男の子。自慢気に子供部屋を見せてくれた女の子・

[506: 匿名さん]

ちなみのどの位の値段を聞いたのですか？

[507: 匿名さん]

住林さんは、良くも悪くも営業熱心だと思います。
うちもモデルルームを一度見学しに行ったのですが、それ以来定期的に何度も訪問されました。
その度、まだ具体的な時期や内容は何も決まっていないとお断りしていました。
その間はずっと来てましたね。
結局、予算が合わず別ＨＭでお願いしましたが、その旨を伝えると、一切営業もなくなりましたよ。
営業さん大変だなって素直に思いました。
やっぱり、値段は高い設定なので、こちらの予算に合うように提案してもらいましたが
理想とはかけ離れた小さな小さな家しかできませんでした。
お金があれば、住林さんが本当に良いと思うのですが。

[508: 契約済みさん]

BF以外耐震性が無いって。
鉄骨メーカーに言われたでしょ。
BFは価格が同等だけど、MBだと価格安くて、比較から外されてしまうからだよ。

今のの住林は基本、【耐震等級３】で設計ので、よほどの間取りで無い限り大丈夫だよ。
BFだろうが、MBだろうが計算方法は異なるけど耐震等級の等級は同じだし、３以上は無い。

ちなみに鉄骨コンクリートのマンションなんて、耐震等級１がほとんどだよ。
私の住んでたマンションも住宅性能評価にキチンと【耐震等級１】って書いてありました。
当時はしっかり第三者機関がやってるなと思ったけど、
今となったら、い！いち？って感じ。

BF以外耐震性が無いって。
この時点で、その営業信用できん！

[509: 匿名さん]

それで、建てるの？建てないの？

[510: ユンポー]

>>508
信用ができなければ答えは一つですね。

[511: 匿名さん]

いくらなんでも高すぎる
15％値引きしてもらっても、びっくりする価格
いったい誰が契約してるの？
親の金？
だとしてもちゃんと相見積もりとれば高いのに気づくのに。

[512: 匿名さん]

高いってどの位の値段ですか？大手HMなら大体坪７５万円以上と聞いたのですが。

[513: 社畜]

嫁が専業主婦の家庭では、土地との両方は無理な金額です。