いい加減マンションの青田売りはやめないか？

[匿名希望]

通販で買い物して自分の想像と違っていたとかは良くある話。

でも、マンションはちょっとしたお買い物とは桁違いのお値段なので
実際に良く見て買いたいと思いませんか？
だったら、完成物件を買えばいいじゃないと言う方もいるかも知れませんが
それだと、希望の部屋が残ってる事はまずないですよね・・・

デベ側の都合も色々あると思うが、購入する側に有益な形での販売
もあってもいいのでは？
とちょっと我侭言ってみたくなりました。

[47: 匿名さん]

>>45
土地はともかく、マンションは部屋があらかた出来上がるまでは特定物とはいえないので
「この部屋を売る」という物権契約自体がありえないですよね。

私が大学で習ったのは、この場合は物権契約にならず債権契約としてのみ有効で、
教授が言うには「ゆえに手付け２割は超ぼったくりだ！」とのこと。

今後は、大学の入学確保金や利息のグレーゾーン問題と同様に、
コンプライアンス重視の観点から改善されていくべき問題でしょう。

早く部屋が確保できる等々の消費者側のメリットは別の方法でも十分できるわけですからね。

[48: 法律実務家]

＞＞４５物権が存在する以前いわゆる建前
この場合、「物権」ではなく「物件」。
４０で述べている「物権法違反だろ？」の物権法は民法典中の物権法をさす。
そのなかには、青田売りを規制する文言は一切、存在しない！

＞物権（−物件のこと）が存在する以前いわゆる建前
に対する規制は、また別の法律のこと！

[49: 匿名さん]

>>48
たとえば所有権に基づく妨害排除請求権（いわゆる物権的請求権）も物権法に名文の規定はありませんが根拠条文を示さねばなりませんか？法律実務家の割にはあまりにも稚拙なレスです。

[50: 匿名さん]

>>44
どちらかが完全に駄目とは、誰も決めてないよ。
それに、建築中の物件の見学って素人さんが数分みただけじゃ、「へーこんな感じなんだ」位しか分らないからでしょう。
デベの口車に乗せられちゃてますね…

棟内ＭＲをみて買えば？の話は>>46さんの言う通り。

[51: 匿名さん]

＞法律実務家なら物権が存在する以前いわゆる建前にされる契約は無効であることくらい知ってるでしょう？

まぁ、弁護士がたった４人集まっただけでもほとんどの案件が有罪無罪がわかれるわけだから（某番組）
だから解釈は解釈にすぎない。
判例をもちだして、言ってくれよ。

[52: 匿名さん]

＞判例をもちだして
判例というか日本がとっている立場、物権行為の独自性否定説だね。
フランス・ドイツは物権契約の独自性を肯定していて、
不動産の売買は公証されないと成立しない。

興味がある人はキーワードで調べてみて。
せっかくパソコンがあるんだから。

法律実務家さんは逃げたかな？

[53: 法律実務家]

＞＞４９
近代民法を貫く一つに「所有権絶対」がある。それを前提に民１７５，１７６，１７７がある。
妨害排除請求権は、その所有権を実効たらしめるための当然の帰結として派生してきた権利。
きちんと根拠がある。

＞青田売りは物権法違反だろ？
どこに根拠がある？

４９って、文句は言っているけど、中身のない的の外れたレスしかできないのか？！
もっと、頭使えよ！！・・・たいして無いから仕方ないか！スマン！

[54: 匿名さん]

＞５２判例というか日本がとっている立場、物権行為の独自性否定説だね。
何を浮いた事をだらだらと垂れているんだ。
そんな話はここではしてね〜って。
独自性否定説を当然の前提に具体的な判例が積み上げられているだよ。
５１が言っているのは、その具体的な中身だ。

＞フランス・ドイツは物権契約の独自性を肯定していて、・・・
だ・か・ら・・・ね、ここではそんな話不要だっつ〜の。

あんまり暑くなると、こういう訳のわからん輩がうじょうじょ出てくるから困るんだよ。
というか、ちょっとしっている単語を出して「知ったか」するからどうしようもない。

[55: 匿名さん]

ここまでの議論をまとめると、
「青田売りは消費者にとって有用なシステムで法的にも問題ない」
ということですね。よくわかりました。

[56: 匿名さん]

わたしもこの際、以前から法的瑕疵を指摘されている青田売り問題を整理しておくことは、
業者にとってもメリットがあると思うけど。

去年から建築確認に時間がかかって売出しが遅れて困ってるんでしょう？

[57: 匿名さん]

売り出す時期は市場の動向に合わせる方が重要だから
確認審査期間が長くなったところで大勢に影響はない筈だよ。

[58: 匿名さん]

４９，５２さんは、
どうやら、逃げてしまったようだ・・・・。

[59: 匿名さん]

５８さんはずっと張り付いていたようだ。。。

[60: 購入検討中さん]

新車買うときの契約も駄目なの？
買うときに自分が買う車は存在していない。
部品の状態にさかのぼっても、自動車の製造を担当する会社に来ていない事だってある。

[61: 入居済みさん]

青田売りは時代遅れ。そして、ローン取扱手数料はぼったくり。早く健全な業界に。

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20140706/ecn140706083000...

[62: 匿名さん]

6年も前に死んだスレ引っ張り出して
何必死になってんだか。

[63: 通りがかりさん]

先進国では、日本だけなんだそうですね。
ちょうどいろいろと他のサイトを検索していたら、
このスレッドも表示された。
新築プレミアムが２割ですか…

[64: 匿名さん]

不動産公正取引協議会連合会
公正競争規約の紹介

https://www.rftc.jp/koseikyosokiyaku/

不動産の表示に関する公正競争規約
「実際のものとは、異なる場合がある」時は、
全て確認した方がよさそうだね。
住民板も結構、参考になるよ。

[65: 匿名さん]

ブリーダーの子犬も同じ、買ってみないとわからない。

[66: 匿名さん]

>>64 匿名さん

タバコの表示も変えた方が良いと思う。

必ず死ぬと。