直床の方が遮音性高い気がします のその6です。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/360987/
[スレ作成日時]2013-10-23 22:29:15
\専門家に相談できる/
【その6】直床の方が遮音性高い気がします。
451:
匿名さん
[2013-11-20 10:47:59]
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452:
匿名さん
[2013-11-20 11:58:43]
重量床衝撃音対策はスラブを含めたトータルで評価すべきものです。
少なくとも直床は、フニャフニャにしなければ使えないほど遮音性が悪いのが現実です。 フニャフニャな床で我慢できるのか、床らしい床にしたいのか, that is the question. |
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459:
匿名さん
[2013-11-20 12:51:23]
>ダイケンの二重床DADスペースS、LSシリーズ(ダイケンがカタログ上でお勧めと明記したシリーズ)にはアスファルト系制振材が入っていないもの含まれる。
↑ この勘違い(思い込み、誤魔化し)、まさに竹村工業や淡路技研のトップグレードの二重床性能を指して『二重床マンションの遮音性能は悪くない』って、言ってるのと同じだな。 実際のマンションで使われているモノ・性能は、全くの「別物」なのに。 |
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462:
匿名さん
[2013-11-20 13:03:21]
二重床を自慢してる人なんて見たことないな。
このスレを見てると、直床にすると何か必死に言い訳しないといけない雰囲気がよくわかった。 |
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463:
匿名さん
[2013-11-20 13:03:32]
>460
なんか言い訳が苦しくなってきたなwww ダイケンに問い合わせたら、『制振シートを使ってください』と即答していたぞ。 しかも制振シートが無いとΔLH-2の、重量床衝撃音レベル低減量がマイナスの二重床だと書いてある。 これが事実www |
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464:
匿名さん
[2013-11-20 13:07:46]
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466:
匿名さん
[2013-11-20 13:17:36]
>このスレを見てると、直床にすると何か必死に言い訳しないといけない雰囲気がよくわかった。
二重床の遮音性能の低さを認めたくない二重床派の誤魔化しと言訳探しに対して、直床派が客観的な資料で現実を教えてあげるというのがこのスレッドの概要ですよ。 |
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469:
購入検討中さん
[2013-11-20 13:25:54]
> いずれにしても重量衝撃音軽減に関しては
> 純粋に比較すれば 二重床>直床が事実のようですね。 すごいね 過去スレでも、すでに二重床<直床でケリがついている話なのに。。。。 建築業界では、2重床に遮音性の問題があるのは常識的なレベルの話なのですけどね。 |
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470:
匿名さん
[2013-11-20 13:28:25]
ダイケンの公式見解は、カタログに記載の通り。
「重量床衝撃音対策なら、ダイケンの二重床DADスペースをおすすめします」 ここにはアスファルト系制振シートの有無は一切記載されていない。 「問い合わせて回答がこうだった」という書き込みに信頼性のかけらもないことは言うまでもない。 |
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473:
匿名さん
[2013-11-20 13:41:59]
>アスファルト系制振シートを採用したDADスペースLS-6MでやっとΔLH-3、ΔLL-3レベル。
同じくダイケンの直床は、ΔLL-4〜ΔLL-5の性能なんですけどね。。。 |
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474:
匿名さん
[2013-11-20 13:47:07]
二重床派って、なんで今の二重床マンションに使われている二重床の遮音性能が悪いことを知っていながら、「遮音性能が劣っていない」って投稿し続けるの?
そんなに悔しいのかなぁ。 なぜ延々不利な土俵で負け戦を続けるのか、理解できない。 |
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475:
匿名さん
[2013-11-20 13:51:04]
二重床派の最後の砦が、長谷工か。
なんか笑えるな。 長谷工の二重床は確かに良いから、それじたを笑ってるわけじゃないけど、なんかね。 |
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478:
匿名さん
[2013-11-20 14:22:16]
>純粋に比較すると
実際にマンションとしてほぼ存在しないので、『純粋に』ではなく『空想で』の間違いですよwww 現実を見ると、二重床<直床 ですね。 |
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482:
匿名さん
[2013-11-20 14:44:48]
重量床衝撃音対策はスラブを含めたトータルで評価すべきものです。
少なくとも直床は、フニャフニャにしなければ使えないほど遮音性が悪いのが現実です。 |
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484:
購入検討中さん
[2013-11-20 15:13:20]
> 重量衝撃音軽減が直床で二重床を上回る製品を紹介してくださいね。
> 空想ではなく。 直床の場合、単純にスラブを厚くするのが基本です。 少なくとも2重床でいろいろしていますが、その費用の半額程度でもいいのでスラブ厚にかければ十分です。 価格度外視で、直床よりも性能がよいって言っていること自体が無意味だと思うけどね。 > 重量床衝撃音対策はスラブを含めたトータルで評価すべきものです。 > 少なくとも直床は、フニャフニャにしなければ使えないほど遮音性が悪いのが現実です。 直床のクッション材は、基本的には軽音対策ですけど。。。。 > 直床さん、一人でがんばってるな。 特定の2重床さんのほうががんばってると思いますよ。現実を見てほしいものです |
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486:
匿名さん
[2013-11-20 15:26:36]
>484
そのとおり。 直床はクッション材を入れなければ使い物にならないほどに軽量床衝撃音に弱すぎるのです。 クッション材の入った直床はもはや床とよぶのもためらわれるものとなっており、一般的な二重床と同列に語るのはおこがましいとすら思えます。 |
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490:
匿名さん
[2013-11-20 15:37:25]
要するに、直床は遮音性が極めて悪く、クッション材なしには成り立たないのですね。
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494:
匿名さん
[2013-11-20 17:27:39]
なるほど、直床派は1人だけだね。
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495:
匿名さん
[2013-11-20 17:28:29]
どうして関東だけ2重床物件が多いのか不思議です。
15階建てで天井高それでなくても低いのに更にわざわざ下げてまで2重床にしているのか疑問です。 関東だけの現象ですね? デべのいいようにされているようで、なんだかかわいそう。 |
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496:
匿名さん
[2013-11-20 20:28:09]
関東だと、二重床の方が売りやすいから。
ただ、それだけ。 二重床にすることで天井高も下がり、遮音性能が悪くなることはわかっていますが、売りにくい仕様では利益がとれません。 |
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497:
匿名さん
[2013-11-21 06:05:04]
>495
そんないびつな物件は普通じゃありません。 |
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498:
匿名さん
[2013-11-21 09:20:36]
↑私も普通とは思いませんが、
関東で散見されるのは何故でしょうか? |
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499:
匿名さん
[2013-11-21 10:54:42]
とりあえず二重床にしたからでしょう。
だいたい二重床だから躯体変えて階高上げて、二重床で低下した遮音性能をカバーするためにスラブ厚上げて、なんてやってたら競争力ある価格をつけられないでしょ。 だからスラブ厚200mmで天井高の低い二重床マンションが東京にはたくさんあるのです。 でも売れれば問題ありません。 首都圏で一番数が売れる価格帯は3700〜4000万ですから、その価格で利益が出る二重床マンションがたくさん作られているということです。 制振材があるかなんて、遮音性能には違いが出ても、売れ行きには大して影響ぐないですからね。 |
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500:
匿名さん
[2013-11-21 12:32:42]
なんか、また規約違反の嘘投稿をくりかえした二重床派の投稿がいくつも削除されましたね。
もう規約違反はやめてほしいものです。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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だから「直床派の心のよりどころ」と書いている(笑)
直床派が品確法のことを知ったのはこのはるぶーさんのブログだと私は推測しているが、違うか?
(直床派が品確法を持ち出したのはブログに書かれたあと)