【箕面森町・大阪】について Part10

[物件比較中さん]

パート９が1000件になっていたので、パート10つくりました。
「箕面森町（みのおしんまち）」について
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/337773/

[801: 土地勘無しさん]

ん？誰が住むとこって云った？

[802: 匿名さん]

ここは住宅検討板です。

住宅選びにおいて活断層や土砂災害を気にするのは当たり前。

[803: 匿名さん]

797の理論では、南海地震がおきたら津波で水没するような梅田界隈へ毎日出社するのはリスクという事ですね。

[804: 匿名]

出社するだけと、
家（財産）を建てて大事な家族と住むのとは大違い。

[805: 匿名さん]

797

そんなネタで釣られる人もいるんだ。よかったね。話し相手になってもらえて。

[806: 匿名]

真下に活断層があってそれが動けばどんな家でも真っ二つ
阪神淡路大震災のときによく報道された惨状になる
断層が上下に１メートルずれたなら
家の片側を１メートルの高さから落下させたのと変わらないエネルギーになる
潰れてあたりまえ

ただ活断層は僅か数十メートル離れるだけでも影響はかなり低減されるので
ある程度離れてるなら縦揺れに強い住宅にすればよい

森町は直下ではなく活断層騒ぎする程ではないだろう

同じ北摂エリアで真下が活断層の分譲地もあるので断層地図の確認は必須だろうけどね

[807: 匿名さん]

>>806
>真下に活断層があってそれが動けばどんな家でも真っ二つ
あなたは間違っています。

活断層の上で直下型地震に見舞われても
ダンプカーが突っ込んでも壊れない丈夫な家があります。

今からお話しする内容は貴方だけにお教えする物です。
くれぐれも他言なさらぬよう。

激耐震の住まい Version 1.0

依頼先は通常のHMではありません。
ゼネコンさんが良いでしょう。

①まず、巨大な１枚岩の岩盤を探して買い取ります。
②その岩から、幅１０ｍ、奥行き１０ｍ、高さ１０ｍのサイズの立方体を切り出します。
③切りだした岩をあなたの敷地に輸送します。
④側面高さ５ｍの位置に幅１ｍ高さ１ｍの穴を３ｍぐらいまで彫り込みます。
⑤ホームセンターでハシゴを購入してその穴に立て掛けます。
完成です。

大きな岩が見つからない場合は、
フィンランドのオルキルオト島に行けばあります。
切り出しには、フィンランド政府の許可が必要でしょう。

あなたの敷地にもともと大きな岩があるなら
石材屋さんに依頼すれば建築費は数百万円で済むでしょう。

しかし、フィンランドから輸送するのであれば、
建築費は数兆円になるかもしれません。
なぜならこのサイズの岩は３０００トン程の重量になり、
輸送するための船や鉄道を建造する必要があるかもしれないからです。

[808: 匿名さん]

それで、
普段の生活はしやすいのですかコチラは。

長く住むわけですからこの情報も必要だと思うのですけど・・。

もしものことは勿論大切ですが、生活情報が乏しいような。

スミマセン。
そんな気がしたものですから・・。

[809: 検討中の奥さま]

>807
とりあえずフィンランドのオルキルオト島の例え話に、ちゃんと答えてみようか
個人的価値観は尊重される。

しかし個人的価値観の集合を、社会的価値観とは認められない。
社会的価値観とは、様々な価値観を持つ個々人が衝突しながら確認してきた価値観のことで、
その現実性有効性が確認された物であるのだから。

自らの建物の価値を判定するのは個人的価値観で一向に構わない。
その建物の構造はまさにその建物自身の物だからだ。

しかし個人的価値観の判定とは別に、社会的価値観からも評価されることを免れない。
この地上にひとつも真理が確認されていなければ、
あらゆる個人的価値観は"激耐震"の幻想にすぎないと言えただろうが、

すでにあなたは、いくつも人為を超越した真理と言える物を確認してしまっている

[810: 匿名]

>807
笑わせてもらいました
要は岩で出来た家でも無い限り
断層の上では潰れるってことですよね

是非、貴殿がその丈夫な家を断層の上に建ててみてくだされ
この島、小泉さんが視察に行ったところだよね
私は放射能汚染されてそうな岩は遠慮しときます

で、バージョン１と言うことは
２もあるのかな(笑)

[811: 森町在住5年目]

森町は 伸び伸びと子供を育てるにはとても良い環境です。また、その辺りを優先する様な価値観の住人が圧倒的に多いです。家を建てるのであれば、地価や敷地面積だけでなく、御自身が何を優先したいかを含めて良く検討されてみては！
あと、アンチの方が執念とも思えるようなネガティブキャンペーンを張ってますが、全く気にする必要はないでしょう。(恐らく精神的に少し可哀相な方なのかも。。。)

[812: 匿名さん]

伸び伸びは分かるが、中学生になったら逆にハンデになり可哀想な気もするが・・・。
伸び伸びと学力向上の両方が揃う彩都の方が無難と思う。
予算があればやっぱり彩都ですね。

[813: 匿名さん]

確かに森町周辺には大手学習塾どころか、まともな学習塾が無いですからね。通塾するのもハンデですね。

[814: ああ]

要するに仕事していないか、定年した人向きなんでしょうね。

[815: 森町在住5年目]

確かに彩都はとても良い街だと思います。
正直なところ、地価が同じであれば私も彩都を選んでいたと思います。
でも 人の価値観は人それぞれで、私の場合、家のローンの返済が生活の中心になることだけは避けたかったので森町にしました。当時、彩都も見に行きましたし、セールスの方からは、「余裕でローン審査通ります」と言われましたが、家内がパートに出るために小さい子供を保育園に入れるのも、家族旅行を我慢するのも、好きな車に乗れなくなるのも嫌だったので。。。
やはり、余り第三者に「アソコはダメ！ コッチを買いなさい！！」と押し付けられるより、先ずは、御自身が何を優先したいかをしっかり考えて、それに合った街を探すのが良いんじゃないでしょうか？
(ウチの場合、家内との意見調整が大変でしたが σ^_^;)

[816: 匿名さん]

トンネル代35年で1000万上乗せして彩都を買っとけば一挙解決するよ。

[817: 匿名さん]

>トンネル代35年で1000万上乗せして彩都を買っとけば・・・

毎月トンネル代で払うか、ローンの一部として払うかの違いだけだね。
どうせこれから先、同じように不動産の価値は目減りするのだから、ローンの支払い終わる頃には大差ない結果だよ。

[818: 匿名さん]

ローン払い終わる頃の不動産価値も当然　彩都＞＞＞森町　でしょ。

なによりトンネル代含めて総支払額が同じになるなら

便利な大阪平野側（彩都）に住んだほうが明らかにコスパが高い。

彩都でも充分過ぎるほどの自然を満喫できますしねぇ。

[819: 匿名さん]

彩都は谷あいで景色もイマイチだし、モノレールというアクセスの悪い交通手段しかない。171号線は渋滞するし、ラッシュ時は外周道路味混むので、吹田インターまでの時間もかかる。なので選択肢から外しました。

[820: 匿名さん]

世間一般の総合評価は明らかに

彩都＞＞＞森町

でしょうね。

売れ行きが全然違いますし。

[821: 匿名さん]

>>819
本当に彩都を検討しましたか？情報知らなさ過ぎる。
彩都も決してアクセスは良くないですが、森町より十分良いですよ。まず、本数が全然違うしね。
景色重視であれば、梅田まで一望できる場所も有りますしね。
それと吹田インターまで時間が掛かるって、彩都からなら茨木ＩＣの方が多いんじゃない？
新名神できたらＩＣすぐだしね。

[822: 匿名さん]

817
ローンの支払い後は、購入時より差が出ると思う。
例えば、それぞれ周辺の仲介の土地を見ると、彩都（坪50万）の隣の粟生間谷東で坪40万。森町（坪25万）の隣の東ときわ台は、坪15万。どちらも10万の値差があるが、粟生間谷より彩都が駅近で東ときわ台より森町が駅から遠いことを考えると、彩都と森町の値差が今は25万でも将来もっと差がつく可能性が高い。
それに、今日のチラシ見ると、地元の工務店が森町の新築を2,680万で売ってたけど、同じ業者が東ときわ台の方を高値設定してた。今は、大阪府や大手ＨＭが高値販売を維持してるけど、中古になった途端、東ときわ台の相場に落ち着くと予想。

[823: 匿名]

819
全く同感です。

[824: 匿名さん]

大阪平野側の彩都は高くても売れていて

山の向こう側の森町は安くても売れていない

売れ行きが全てを物語ります。

[825: あ]

彩都は外車が多く走っていますね。
庶民の感覚からいえば、森町の方が良いかも
ときわ台の隣接と考えれば、いいんじゃないですか？

トンネルと将来名神ＩＣができるのは、
特殊オプションです。

来客が来やすいとか、時間がないときに使うとか、
緊急時に便利とか

それ以外に別に森町でも不便とは思いませんでした。

[826: 匿名さん]

彩都のスレで、セレブの人が多くて付き合いにくいとの書き込みが有ったけど、
森町の場合は、全体的に庶民なんで安心して住めるかもですね。

[827: 匿名さん]

彩都がセレブってのはわかる

車も、屋根がビニールのオープンカーがたくさん走っている

[828: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/218368/

荒んでるねぇ

[829: 匿名]

北摂に住んでますが彩都と小野原の町開きの時はかなり噂されていました（いろんな意味で）
彩都がセレブの町？初めて聞きました。

[830: 匿名さん]

>828

クリックしたら、コーヒー吹き出してしまった

[831: 入居済み住民さん]

うちも外車ですが、その程度でセレブになれるの？(笑)
ありがとうございます。

[832: 匿名]

確かに森町で外車はめったに見かけないです。庶民的なので気取らず暮らせますね。

[833: 購入経験者さん]

いまだに20年落ちの中古のボルボに乗っとるとです。
前に乗っていた車は中古のサーブです。
それと嫁に買ってあげた車は、廃車寸前のこれまた中古のフォルクスワーゲンです。
知らない人が何人も乗ってきた車です。
... 変なクセがついとるとです。

[834: 匿名くん]

嫁も中古？

[835: 周辺住民さん]

今晩、ローソン 豊能ときわ台に行ったけど、店が閉まってたんですが、真っ暗で、ローソンの看板も真っ暗でした。
閉店なんですか？
何かあるのでしょうか？

しょうがないので、車で通過しただけで、セブンイレブンに行きました。
見間違えでしょうか？
どなたか、同じ経験された方いらっしゃいますか？

[836: ( ゜Θ゜) ＜]

カッパの仕業じゃ

[837: 入居済み住民さん]

閉店の張り紙がありました。

[838: 周辺住民さん]

No.837様、情報どうもありがとうございます。
やはりそうですか、利用ポイントのポンタカード点数がたまっているし、三井住友銀行の普通口座の入出金が毎月4回まで無料なので利用していました。

どなたか、ローソンを初めてくれないかな、不便です。

[839: 匿名さん]

セブンイレブン森町南店は駐車場が大きくて、品揃えもいいのでいつでもお客さんがいますね。お客がそっちに流れたのかも。うちもローソンときわ台店は昔よく行きましたが、セブンイレブンができてからはそっちばかりになりましたから。

[840: 匿名]

森町にはコンビニしかないから、いつもお客さんがいますね。

[841: 住まいに詳しい人]

国土交通省の新たな断層図には森町付近に如意谷断層が推定として伸びていることを示しています、断層の真上をわざわざ開発して分譲するだなんて大阪府ってひどくないでしょうか?

[842: 匿名さん]

841さん
そうなんですか！あまり知られてませんが森町には土砂災害警戒区域のなかでも
危険度ランクの高いレッドゾーンがあるのですが、断層まであるとは知りませんでした。
大阪府という公的機関の造成地なら安全かなと思っていたのですが・・・
e戸建てさんならではの貴重な情報提供ありがとうございました。

[843: 匿名]

箕面の滝を枯らせただけでもひどいのに、色々な問題が出てきますね。

[844: 入居済み住民さん]

住んで2〜3年になるので率直な感想を少し。予測通り、地価は購入後も下がってきている感じがするので、資産としても考えている人にはおすすめできませんね。まあ、もともとそんなに高くない設定なのである程度で下げ止まると思いますが。住んでいて不便かどうかですが、不便なところは出前。頼めるのは音羽寿司ととどろみ亭ぐらい。買い物も不便と言えば不便だけれどよくしたもので生協やら宅配の牛乳屋さんやらクリーニング屋さんが来ますし、バスや車で萱野や千里中央にもすぐ出られるので、日常生活は意外にそんなに困らないです。ただ、よくも悪くも静かな街なので、嫁は日中寂しい…とこぼしてますね。平日、一人で家にいるのは苦痛かもしれません。商業施設誘致の場所に、本屋さんなんかもあるSCなんかができたら利便性や寂しさも解消するかもしれませんね。
ここを選んで良かったと感じるのは、住んでいる住人の人がみんないい人ばかりで落ち着くところ。季節の移ろいも感じるので幸せ値は高いですね。まあ、これは人によると思いますが…。後、車は新御堂と直結していてとても便利です。池田木部から高速に乗れば市内へもすぐ出られますし。彩都や豊中、千里中央といった郊外と比べると不便な気がしますが、箕面の山を越えた田舎の環境でありながら、そこそこ都心へのアクセスも良いので、この場所が好きなら、という条件つきでおすすめです。
僕自身はここを選んで良かったとしみじみ感じています。

[845: 匿名]

トンネル代要りますからね…

[846: ビギナーさん]

入居済み住人さんコメント参考になります
ありがとうございます！
リアルな住人さんの書込み待ってる人多くいると思うので


他の一部の奴らは参考にならないコメントばっかりなんで

[847: 匿名]

いや、箕面市長ほっとミーティングでの実在する森町住民さん達のご意見こそが、
リアルな住民さんのご意見と言えるでしょうね。

[848: 周辺住民さん]

また出てきたよ
ほっとミーティングマニア、、、

[849: 匿名さん]

847さん

以前も出ていましたが、ほっとミーティングでの実在する森町住民さん達の貴重なご意見なので上げておきますね。



（市民）箕面森町に住んでいます。トンネルの通行料金の住民への補助や定期券の発行をしてほしいと私達主婦は毎日のように話しています。20代～40代のかたがとても多く、家のローンも抱えて家計的にも苦しいのですが、小さい子どもがいる家庭が多くマイカーが必需品なのです。バスの充実ももちろん助かるのですが、やはりマイカーで移動することが多いのです。トンネルの通行料金も現在、社会実験で往復800円ですが、それでも厳しいのです。買い物や病院へ行くのにトンネルを避けて、池田や川西の方面へ行く人が多いです。箕面市民なのに箕面市の施設を利用しにくいですし、働こうと思いましても交通費を出していただける会社やお店は少ないですので、通行料金の800円は自己負担になってしまいます。行政はとても頑張っていると思うのですが、もみじだよりで行事の案内を見ても私達にとっては遠い存在に思いますので、どうしても孤立した感じがします。身近にコミュニティセンターや体育館などもないので、そういった行事に参加することができないですし、千里中央まで習い事の送り迎えをされている皆さんはとてもきついと言っています。

私には高校生の子どもがいるのですが、年間の定期代が15万円かかります。高校生が2人いて年間30万円かかっている人もいるとのことです。せめて、子どもを持つ家庭の負担を少し減らせないか、定期券のようなサービスをしていただけないかということを強く要望します。



（市長）トンネルの通行料金の話について、居住地によって交通の利便性に差が出ますが、不便なところに税金を投入していくというのは不公平なので、不便さをすべて解決することはできないということをご理解していただきたいと思います。

トンネルの定期券に関しては作りたいと思っており、市としての支援をするかどうかは別の話として、現在、府とやりとりしています。しかし、法律で有料トンネルの定期券という制度がないため前になかなか進んでいません。なお、毎年社会実験という形で事実上、料金を下げていますのでご理解ください。


（箕面市HPから抜粋）

[850: 匿名さん]

849さん
ちなみにほっとミーティングって、どんな場なんですか？
どれくらいの人数の方が集まっていたんですか？
以前、紛糾なんて話も出ていましたが、そんなに大挙して住民の方が押し寄せているんですか？？