【箕面森町・大阪】について Part10

[物件比較中さん]

パート９が1000件になっていたので、パート10つくりました。
「箕面森町（みのおしんまち）」について
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/337773/

[151: 匿名]

>万博公園を除外しても、２０ha級の公園がごろごろある。街路樹も半端ない。

そんな、あなたの印象はどうでもいいので、千里と森町を比較できる具体的なデータを示して頂けませんか？

あと、あたかも外してやるわ的な言い方ですが、そもそも万博公園は千里ニュータウンではありません。

[152: 匿名さん]

万博公園は藤白台にもろに隣接しているので、どうみても同じ地域だけどね。

[153: 匿名さん]

森町に住んでたらもう千里なんかに戻りたいとは思わんなぁ。暑いし、空気悪いし、暴走族はうるさいし。

[154: 匿名さん]

>151
140さんでは無いですが、森町と千里ニュータウンでは、個人の主観でなく、明らかに街づくりから違いますよ。
因みに千里ニュータウンの公園は、千里中央公園、北公園、南公園と総合公園が３ヶ所、地区公園３ヶ所、近隣公園１２ヶ所、街区公園２２ヶ所、その他、周辺には広大な千里緑地があります。普通緑地は、タウン全体で２５％と近隣の吹田市１８％、豊中市１１％から比べると、非常に高くなっています。森町のと千里ニュータウンの両方に行ったことがあれば、誰でも気づきますが、千里は主要道路の周辺は中央分離帯や歩道に緑地帯があり、車で通っても緑を感じますが、森町は歩道は有りますが、緑地化は殆どされてないです。この辺りは、彩都や小野原にも劣ると思います。また、住宅地内を見ても、千里は宅地面積が１００坪～１５０坪のため、垣根も生垣が多いですし、ゆとりある敷地のため、平均３０％以上の緑地率が確保できていると思われます。一方、森町は敷地が小さいため建坪と駐車場を確保すれば、シンボルツリーを植えるぐらいの敷地しか残りません。森町の中で緑化率の規定がある里山地区でも、敷地５０坪で１５％、敷地６０坪以上で２０％と決められていますが、緑化率を上げるには、宅地面積を上げるしか難しいと思います。

[155: 匿名さん]

千里ニュータウンの街路樹や緑地帯の落ち葉の掃除は住人が率先して（ボランティアで）行われているのでしょうか。
よそ者が来るまで通り過ぎるだけなら、緑多くて最高！なのでしょうが
住むとなると大変かなーと。

[156: 匿名さん]

↑
来るまで　じゃなく　車で　でした。スミマセン

[157: 匿名さん]

>155
千里ニュータウン内の街路樹の剪定や落葉の清掃などは、当然、市の担当です。
千里ニュータウン内は、桜の名所の千里さくら通りや紅葉の名所の三色彩道など、地域外からも行きたくなるような通りがあります。三色彩道などは、落葉のピーク時は、有志で掃除をされるそうです。
ブログで書かれている人もいますが、大変というより、近所の名所の掃除を楽しまれてる感じですね。
http://senri-g1964.at.webry.info/200612/article_3.html

[158: 匿名さん]

森町は緑化なんぞ必要ないほど森が豊富やぞ。(笑)

[159: 匿名]

154
ですから、「誰でも気付きますが」とか「彩都や小野原にも劣ると思います」ではなく、きちんとしたデータで示して下さい。
森町の緑地率と彩都や小野原の緑地率のデータを示した上で批評下さい。
それと、必死に千里は公園が多いとアピールされてますがそもそも地域全体の面積が全く違う千里と森町の公園の数を比べる事に意味があるのでしょうか？
また、万博公園が千里と同じ地域とか、周辺に千里緑地がというなら森町の隣接地にはそれこそ多くの山々がありますよ。

[160: 匿名さん]

159
道路沿いに街路樹が植えてあれば誰でも綺麗と思うのが、自然な感覚かと。上質な住宅地は例外なくこの様に開発されてます。彩都や小野原に劣ると言うのは、公園の面積が云々を言ってるのでなく、森町はこの様な配慮が無いと言ってるのです。多分、森町住人も近くに森があれば街区内に緑は不要と思ってなく、そのために、小さい庭ながら植樹や芝生を植えられてるのでは？因みに、となりの東ときわ台も車道脇の歩道に街路樹植えてあります。

[161: 匿名さん]

千里が万博公演に隣接してるというなら、森町は国定公園に隣接しとるがな。(笑)

[162: 匿名さん]

千里中央周辺の公園は、万博公園含めて楽しめる公園多いけど、国定公園って全く意味ないね(笑)

[163: 匿名さん]

>161
そう言えば、近くの山で熊出没情報もあったから、国定公園は命懸けだろ。

[165: 匿名さん]

流石に、安さが売りの森町スレだな(笑)

[166: 匿名さん]

森町はせっかく「水と緑の健康都市」を標榜してる割には周囲は山だがタウン内に街路樹もほとんど見当たらず（苗木が未成熟なのではなく街路樹自体がほとんど存在しない）緑に乏しい街並みですね。
やはり事業計画を縮小し開発コストを削減してる影響なのでしょうか。

[167: 匿名さん]

水と緑の健康都市の水も余野川ダムが中止になったから殆ど意味無し(笑)
元々森町開発はダム建設の地元合意を得るためのバーターの様な開発だから、大義も何もないけど。

[168: 匿名さん]

＞１６７さん

山の中なのにどうしてもっと緑あふれる街並みにしなかったのでしょうか？

やはりコスト削減でしょうか？

[169: 匿名さん]

森町含め、山を削った場所にコストダウンして開発された分譲地って
緑豊かとかステレオタイプな宣伝とは裏腹にぜんぜん緑豊かじゃない街が多いですね。

彩都だって千里ニュータウンより奥にあるのに、宅地はせこい区割りでぜんぜん緑貧しいし
千里のほうが、街路も宅地も全体もよっぽど緑豊か。

山を削った場所のまわりが山であるだけの乱開発を緑豊かというペテンはもうやめよう。

[170: 匿名さん]

千里は４０年経って木々が大きく成長したってのもある。

[171: 匿名さん]

いや、宅地も街路も公園も全てにおいて理想を追求して世界に通用する街づくりをしたからですよ。
千里と同時期に開発された昭和のニュータウンは、千里のようにはなっていませんから。

[172: 匿名さん]

やはり森町の将来像は千里ニュータウンではなく豊能郡の希望ヶ丘（北大阪ネオポリス）に限りなく近いということが言えそうですね。

[173: 匿名]

緑があるかないかの話をしているのに国定公園は楽しめないから意味がないとか支離滅裂です。
千里を語る時には周囲の万博公園を千里の緑に含み入れ、森町語る時は周囲の国定公園は森町の緑に含めないなんて随分自分勝手な解釈ですね。
あと、森町に緑が少ないとか遊休地が少ないとか言ってるけど、いい加減他の市、他のニュータウンと比較してどれほど森町の緑が少ないかを比較できるきちんとしたデータを出してもらえませんか？
普段は「ほっとミーティングで意見を述べてる実在する森町民の言う事しか信じません」とか言ってるのに、こんな時だけデータも出さずに、自分勝手な解釈と印象で勝手に結論づけないで下さい。

[174: 匿名さん]

区画が広すぎて世代交代がうまくゆかずにマンション建てて若返りをはかっている千里ニュータウンを「理想的」などとはどう考えても変です。

[175: 購入検討中さん]

千里の事が好きな事は分かったけど、嫌いな森町版に張り付いてる理由が全くわからん。
業者？ 暇人？

[176: まんこみゅファン]

一種低層ヨンパチ地区には集合住宅は無理な現実。

マンションは公団の建て替えだわな。
余った土地の民間払い下げ開発。

[177: 匿名さん]

＊＊みゅファン　さんのいうとおり
散歩してても、外観古いなって
思うことあり、
若返りとかいっても、世帯そのものが変わんないと

[178: 匿名さん]

千里には一部の熱烈なファン層がいるのでわ
おしなべて、それが全体的なムードになっているが
実際住んでみると見えてくる

[179: 匿名さん]

千里はイギリスの住宅地を意識してフットパスを作るなど、先進的な設計だったけど、いまやそんなの常識でしょ。
森町の緑道や近隣公園の設計のほうがよほど魅力的に思えます。

[180: 匿名さん]

確かに山奥なのに狭い区割りで緑乏しくコストダウンも激しい森町の将来は北大阪ネオポリスそのものですね。

[181: 匿名さん]

ニュータウンで、主要道路に植栽もしてないと所って、箕面森町ぐらいじゃない。
ここまでコストダウンされた街って、ちょっと可哀想だね。
まあ、５００万からの安さが売りの街だから、仕方無いのかな。

[182: 入居済み住民さん]

>149

>幼小中とずっと同じとこに通うのって飽きそうだけど
他の選択なさそうだし。。

　選択肢はみすず以外に３つほどありますよ。
園バスが来てますので。

みすずのメリット、デメリット。

歩いて行ける距離、行事に行きやすい。体調の急変ですぐに迎えに行ける。
保護者の送り迎えなので、雨の日、寒い日がちょっと大変。

みすず以外のメリット、デメリット。

バスなので送り迎えが楽。雨の日、寒い日も指定のバス停までなのでまだ楽。
体調の急変時は園まで迎えに行かなければいけない。、行事の時の駐車に困る。

[183: 匿名さん]

人の流動性の無い地域って、何かに付けて大変そう。

[184: 匿名さん]

＞１８１さん

箕面森町って本当に良いネーミングだと思ってました。

さも美しい森の中にゆったりとした邸宅が点在しているイメージでした。

でもGoogleストリートビューで見ると、確かに幹線道路にすらほとんど街路樹が整備されず、

植栽も少なくとても殺風景ですね。

私はいくら周囲が山でももう少し緑化したほうがイイと思います。

たとえ小さな苗木でも今から植えないと数十年経っても殺風景なままだと思うのですが・・・

[185: 匿名くん]

街並みが殺風景に感じるのは緑が少ないだけでなくローコスト住宅が多いのも影響してるのかも知れませんね。
赤字事業で大幅に計画を縮小したからコストダウンは致し方無いでしょう。
少なくとも森町に緑あふれる高原ライフを求めるとほっとミーティングで不満炸裂となってしまいます。
あくまでも低価格だと割り切って住まうのなら悪くないと思いますよ。

[186: 匿名さん]

道路に植樹すると、市の維持費も掛かりますから。納税額も少なそうだから、仕方ないですね。

[187: 匿名さん]

箕面森町の通信ブログを見てるとこれでもかってぐらい緑だらけなんだが
緑が少ないとはどういうことだぜ？

[189: 匿名さん]

ストリートビューの撮影時間
２０１１年２月
３年ほど前の真冬だし・・・

[191: 匿名さん]

>189
今年の夏に通った時も同じだったよ。元々、道路沿いに植栽無いんだから、10年経っても同じ(笑)

[192: 匿名さん]

森町が森に囲まれて在るのも10年経っても変わらないでしょうね。何といっても国定公園ですから。

[193: 匿名]

山が見える所に住みたかったので、
虫が苦手な私としては森町はまさに理想の場所です。
逆に街路樹で覆われているのは自分的にアウトです。
毛虫がぶら下がってるなんて恐怖です。
周りが森に囲まれてるんで庭に大きな木は必要ないかなと。
以前住んでた吹田では庭が広すぎて掃除が大変でした。

[194: 匿名さん]

私は3年近く前に撮ったストリートビューを眺めだけの方の印象より、ちゃんと現地を自分の足で歩いておられるこちらの方々の印象の方が信憑性を感じますね。
http://minohmachinami.cocolog-nifty.com/blog/2012/11/index.html

[195: 匿名さん]

虫が苦手で森町が理想の場所って釣りですか？
ほっといても虫が出没します。
それと吹田では、庭が広過ぎて森町の狭小区画が良いのも面白いです。
因みに箕面森町の住人は、前の住居が賃貸マンション・団地住まいの人がダントツみたいですね。

[196: 匿名]

195
>因みに箕面森町の住人は、前の住居が賃貸マンション・団地住まいの人がダントツみたいですね。

一般的に家は一生に一度の買い物といいますから、どこの住宅地でも以前は賃貸住まいだった方が多いかと思いますが、森町に多いというのは、一般論からですか？それとも一軒一軒聞いて回るなど、どこかでそのようなデータを入手したのでしょうか？
もしそうなら、具体的なソースを提示願います。

[198: 匿名さん]

>196
箕面森町の購入者に対するアンケート結果です。2位以下にダブルスコア以上の大差を付けてダントツです。

[199: 匿名さん]

若い世代が多いので、前賃貸派は当たり前の話です。
持ち家売って買い替えた層の多い住宅地ってどこかありますか？
山手台くらいでしょ。
既にオールドタウン化しております

[200: 匿名さん]

>199
若い世代が多いって？
森町の購入者で一番多いの40代で、全然若くない(笑)
40代まで賃貸で、1次取得が森町ってのが、平均像。

[202: 匿名]

198
ちなみにそのアンケート結果はどこで確認できますか？

[203: 匿名さん]

初産年齢が平均で３０才超えている昨今（都市部ではもっと高いはず）、
幼児・小学校低学年の親は夫４０前半　妻３０後半で平均的。
子供も出来たし戸建購入（父親40代）は普通ですね。

[205: 匿名くん]

家って三回建てて初めて満足するってよく言います。
森町の住民さんがほっとミーティングで不満炸裂するのは一時取得者が多いということも関係しているのでしょうか？

[207: マンコミュファンさん]

よそを叩けば自分のところの客が増えて、営業成績が上がるとでも考えているのでしょう。
ここや三田スレや宝塚山手台スレは荒らしても、これらとの比較対象である「あそこ」だけは荒らさないですから。

[208: 匿名]

205

家３回建てて最後に選んだ場所が箕面森町。
不便もあるが、心は満たされてます。

[209: 匿名さん]

いくらなんでも、森町と山手台は比較対象ではないでしょ（笑）

[210: 匿名さん]

私もそうです。大阪市内やら千里やら住んだ結果、一番満たされたのが森町。価格とか不便とか関係なく、居心地のよさが最高点でした。

[211: 匿名くん]

＞208
＞210
そんなに色んな検討・経験を重ねられて現状に満足されているわりには、市長ホットミーティングでは苦情が噴出するのですね？
先日も住民さん達の不平不満が渦巻き議論が紛糾したんでしょ？
市のHPに近日中アップされたらこちらに添付しますね。

[213: 匿名]

211、212
また苦し紛れのほっとミーティングですか。

10人に満たない意見をあたかも住民総意の如く、毎度毎度触れ回る姿には、もはや哀れみすら感じますね。
先日の回は知りませんが、あなたがいつも引用する前回の森町住民の参加者は10人足らずですよ。市に確認頂ければ分かります。
ちなみに森町住人は1000人以上いますよね？
当然、森町に満足されている208さん210さんのような方は参加しないでしょうね。
つまりあの議事録から分かる事は、森町の生活に不満がある方がまあ5、6人位はいる事が分かった。という事ですかね。

造成中の3年近く前のストリートビュー見て緑がないと触れ回ったり、10人足らずの意見をさも住民総意のように触れ回ったり、広告だったらJAROに訴えられますよ。

そろそろ引き際、潮時じゃないですかね？

[214: 匿名さん]

>207

あそこってどこだよ
清アラジンとかちゃうか？

[216: 匿名さん]

（市民）箕面森町に住んでいます。トンネルの通行料金の住民への補助や定期券の発行をしてほしいと私達主婦は毎日のように話しています。20代～40代のかたがとても多く、家のローンも抱えて家計的にも苦しいのですが、小さい子どもがいる家庭が多くマイカーが必需品なのです。バスの充実ももちろん助かるのですが、やはりマイカーで移動することが多いのです。トンネルの通行料金も現在、社会実験で往復800円ですが、それでも厳しいのです。買い物や病院へ行くのにトンネルを避けて、池田や川西の方面へ行く人が多いです。箕面市民なのに箕面市の施設を利用しにくいですし、働こうと思いましても交通費を出していただける会社やお店は少ないですので、通行料金の800円は自己負担になってしまいます。行政はとても頑張っていると思うのですが、もみじだよりで行事の案内を見ても私達にとっては遠い存在に思いますので、どうしても孤立した感じがします。身近にコミュニティセンターや体育館などもないので、そういった行事に参加することができないですし、千里中央まで習い事の送り迎えをされている皆さんはとてもきついと言っています。

私には高校生の子どもがいるのですが、年間の定期代が15万円かかります。高校生が2人いて年間30万円かかっている人もいるとのことです。せめて、子どもを持つ家庭の負担を少し減らせないか、定期券のようなサービスをしていただけないかということを強く要望します。


（市民）トンネルですが、私たち主婦は時間との戦いで、多い時はトンネルを2往復する時があります。時間の削減ができてとてもありがたいです。トンネルができたことにより全く生活が変わり、とてもありがたいのですが、2往復したら400円を4回使うことになり負担となりますので、住民だけ半額にするとか、とても厚かましいと思いますが、考えていただければと思います。主婦の皆さんは時間を削減できるのがとてもありがたいと言っています。子どもの塾などの送り迎えとか、地域のお母さん達はしています。昼間は、トンネルを通らずに時間はかかるが、池田まわりで行こうと思う時もありますが、何かもったいないなあと思ってしまいます。

それと、先ほど急傾斜地の話が出ましたけど、私の家の真裏にとても高い山があり、最近の豪雨の時は水の出方がとてもすごいです。急傾斜地の対策工事をしてもらうには、「5軒以上」「住居」「隣と50m以上離れていない」ことが条件だと以前に聞いたことがあります。そうであれば、私の家は田んぼの中にポツンと建っていますので、ダメと言うことになります。マニュアル重視ではなく、50m以上離れていても角度などが条件に合うのであれば対応していただきたいと思います。


※ほっとミーティングってこれですよね？
森町在住の主婦たちは毎日のようにトンネルの不満を話されていますし、
森町地域のお母さん達は皆さん子ども達の塾の送迎でトンネルを避けたり工夫されてるみたいですね。

[217: 匿名さん]

>213
ほっとミーティングは、箕面森町で前回を除いても４回開催されてますよ。
取り残された地域とか、毎回不満が爆発してます（笑）
他の地域の様子とは明らかに違います。
ここで、不自然なポジレスされてる２～３人のウソかホントか分からないコメントより、
間違いなく住民の総意に近いでしょうね。
まあ、森町は、安くて、来場者もそこそこいても売れてないのは事実だから、
ネガレス（住宅地としての評価が低い）は、一般の人の総意ってことだよ。

[218: 入居済み住民さん]

＞２１３さん
荒らしはスルーしたほうがいいと思います。
購入検討もしてなく寧ろ嫌いな森町の掲示板に張り付いて
のこれまでの書き込みの内容（ほっとミーティングの内容を拠り所にコピペばかりや住民やトンネル利用者を罪人扱い等）を見る限り残念な意味で普通の方ではないと思います。
この方に何があったのかはわかりませんが森町への執着は常軌を逸してますので相手にするだけ時間の無駄です。

[220: 匿名さん]

森町で満足できるかどうかは、それまで住んでた環境との比較なので、低所得で持家を叶えられた森町に感謝する人もいるのでは？

以下、引用

総務省の家計調査によれば、住宅価格の下落と、住宅ローン金利の低下を背景に、マイホームを持つ世帯の比率が大きく上昇している、ということですね。２０１２年は２人以上の世帯の持ち家比率が８１．４％と２０１１年から２．５％増加して８割に達し、４年ぶりに過去最高を更新した、という景気の良い内容でした。

中でも目を惹いたのが、世帯年収を５分割した中で一番低い層（平均年収２６３万円）の持ち家比率で、何と８２．４％と全体平均をも上回る高水準となった点ですね。２０１１年７月から何と１０％以上増加したようです。
このように持ち家率が増加した背景としてはやはり住宅ローン金利の低下と、住宅価格の下落があるのでしょうね。記事のトーンとしては「家計のリスクはないのだろうか？」とやや疑問を呈すものになっていますが、とりあえずマイホームの夢をかなえた人が増えている、ということは一義的には悪いことではありません。

[221: 匿名さん]

>216のようなホットミーティングでの意見を読むと、自業自得としか言いようがないなあ。
大阪市内まで交通至便だけど緑がない、高い一戸建てを建てた身としては。トンネル安く利用できるなら森町でもいいけど、
それはできない相談だろってことで他を選んだ多くの大阪府民が背後にはいるんだよ。一部を特別扱いにはできないよ。
古くからある限界＊＊のお年寄りならまだしも、自らの意思で交通費込みで森町を選んだ若い夫婦はそこで我慢するか、売って出ていくか、どっちかじゃないと。トンネルの平野側に森町よりプラス1500万円ほど無理して家建てた人に失礼だよ。

[222: 入居済み住民さん]

色々言われてますけど私は森町で満足しています
落ちついて静かだし子供にとってもいい環境だと思うし
人それぞれ理由があって購入してるんですから尊重するべきじゃないでしょうか

質問なんですが
彩都は昔から入居者は多く居たのでしょうか？

[223: 匿名さん]

全然悪くないからこんだけ叩かれるんだよ
気にしたらあかんよ

[224: 匿名]

トンネルに関しては確かに住民だけが安くなるシステムは良くないと思いますよ。

ただ、折角作ったトンネルを通りやすくするシステム、誰でも買える定期はあればいいと思いますよ。
そしたら、住民も固定経費として生活費の計算しやすくなるし、購入検討してる人もそれを踏まえて、森町に住むか、その分をローンに上乗せして山の手前を買うか判断しやすくなるでしょうし。
誰でも買えれば建設現場の職人さんも使えるし、将来的に大学等へ森町に働きに来る人も利用できるし、いいと思いますがね。

[225: 匿名さん]

以下有料道路の基本ルール

通行料金は、通行1回ごとのご利用について決められていますので、利用回数に制限のない定期券は、現金やETC時間帯割引をご利用されるお客さまとの間に著しい不公平が生じることになりますので、発行することができません。

[226: 匿名さん]

>222
彩都は、モノレールが出来るまでは、年間1000人ペース。出来てからは、年間2000人ペースで増加。
まあ、高くても良いところは売れるって事でしょうか。

彩都の人口推移
http://www.saito.tv/about/project/project05.html

[227: 入居済み住民さん]

なんか森町のことボロクソに書いてるけど、実際住んでる人からの文句は全然ないやん。
住んでもないのにそんだけよく批判思いつくなぁ。
住んでる私より詳しいことにビックリするわ！
聞きたいんやけど、そんなにヒマなん？
それか営業成績の悪いハウスメーカーの人？
トンネル料金下がったらエエなぁなんて住んでたら普通誰でも思うやろ 笑
不公平が生じるからムリ？笑わせんなや。お前らも普段、どうせ自分本意で文句ばっかり言ってんねやろ。
不公平なんて言葉、自分が優遇されてる時使ったことあんのか。
必死でググっていろいろ文句書いてる人に悪いけど森町に住んで失敗したなんてこれっぽっちも思わんで。
ご苦労さんです。

[228: 匿名さん]

227
実際住んでる人の文句をここで言っても仕方ないでしょ。その分、ほっとミーティングが苦情で酷い状態です。それに売れてなくて、少しのデメリットの話題でも住民が火消しに回ってるのに自分からこのスレで文句言わんでしょ(笑)

それと不公平というコメントに噛み付いてるけど、あの文書はＮＥＸＣＯ西日本のＨＰのコピペ。気付けよ。考え方は何処も同じ。
http://www.w-nexco.co.jp/faq/01/

[229: 匿名さん]

新築して、半年で売りに出してる人は、思いっきり失敗したと思ってるやろ。森町なら新築でも2500万で買えるから、里山地区、三井ホーム施工でも3000万でわな。

[232: 匿名さん]

230
三井のリハウスで出てる中古物件のことだよ。
里山地区、バス停2分、土地63平米の5LDKで3180万で出てる物件。
昨年12月完成の三井ホームの注文住宅。築半年で売り出して、半年経っても売れてない。

[233: 匿名さん]

232さん

中古になると更に厳しいんですね・・・

[234: 周辺住民さん]

森町嫌いなのに本当に詳しいな。
普通嫌いとこにここまで調べたり書き込みせんよな。
その労力を他の事に使ったらいいのにと思うよ。
他にやることないのか？

[237: 匿名さん]

>236
少し前に安さに釣られて森町見に行ったよ。
感想は、
・トンネル越えて森町に行くまで、道路の橋脚、採石場などお世辞にも美しい自然とは言えない。
・森町の道路に街路樹が無い、戸建ての植樹も少ないなど町内の緑も少なめ。区画が狭いから?
・土地は選び放題で、至る所にHMの旗あり。
・唯一普通に緑が有るのは緑道。森町の宣伝写真はここね(笑)但し緑道沿いの家も区画狭すぎで、道路との余裕なし。
・休日だったのに、殆ど人に会わず、既にゴーストタウン？と思ってしまった。子供が遊んでる姿は無し。
・一通り回って、良さそうと思ったのは1軒ぐらいで、フツーの住宅ばかり。
・噂の心臓破りの階段も見学。途中で忘れもんしても帰れんなと爆笑。
実際に見に行くと、ピンポイントの広告と違い、安くても売れてない理由がよく分かった。帰りの車の中で、夫婦揃ってトンネル代800円返せと叫んだ。
以上

[238: 入居済み住民さん]

237
安さにつられて来たくせに帰りに夫婦そろって800円返せって叫んじゃったんですか （≧∇≦）
爆笑夫婦ですね♪
階段がイヤなら階段の下に住めばいいだけちゃうの？
ピースガーデンは階段ないでしょ(^ ^)

[239: 匿名さん]

237
私も６月に見に行ったけど、山奥なのに緑が少ないと感じました。
ストリートビューで見るのとほとんど同じです。

238
ピースガーデンじゃバス座れないのでは？
バス３０分近く立って揺られるのは地獄ですからね。心臓破りの階段以上に。

[240: 匿名さん]

箕面市の景観審議会でも、第一区域の景観軽視の分譲を見直し、ピースガーデンの街づくり基準を変えたみたい。
・道路から家の裏側が丸見えにならないよう、キチッと街路樹を植える。
・狭小の分譲を改めて、箕面市の基本ルール通り最低150平米とし、グレード高い街づくりとする。
第一区域は大阪府だったので、箕面市も当たり前の事を言えなかったのだろね。
一応、一定所得以上の人を誘致したいみたい。税収考えたら当然かな。

[241: 入居済み住民さん]

239様
半年近く前に見に行って、今もなお森町板で情報収集されてるって事は森町に居を構えるか未だにお悩みなんですね？
森町に住むとご決断され同じ街のお仲間になれる事を楽しみしております。

[242: 入居済み住民さん]

239
朝は2本に1本がバスセンター始発になってるから始発狙えばギリギリに行っても座れますよ(^ ^)
逆に帰り遅くなると30分に1本になり座れませんので並ばないと…これが寒いんです…

[243: 入居済み住民さん]

トンネル料金については大阪市内への通勤にも1時間以内で行け、プライベートは自然の中で過ごせる環境を考えると個人的にはそんなに高いものだとは思いません。
ただ、子供が高校生になると定期代はバカにならないでしょうね。

240
道路から家の裏が見えないように木を植えることになってたんですか！
HMには緑化率が…とばかり言われてました。
今更ですが、『ここに1本植えていただけないでしょうか…』と言われてた意味を理解しました 笑

森町、今はまだまだ住民が少ないですが高速のインターもでき大学もできると賑やかになってくるんでしょうね。
その時のバスの本数確保がどうなるのかが心配です。

[244: 匿名さん]

箕面市長にトンネル代を陳情したところで
そんなもん最初からわかってて住んでんだろ。
知ったこちゃないわって
感じでしょうね。

月々の支払いをロクに計算できないのに
ローンを組むようなものです。

[245: 入居済み住民さん]

244
知ったこっちゃないわ？
住民の声が大きくなれば変わることもあるんじゃ。
知ったこっちゃなけりゃさっさと片道600円に戻しとるわ！
声を上げんかったら何も変わらん。声を上げたら何か変わるかもしれない。
アンタは会社でも陰口だけ叩いて面と向かって何も言えない人でしょ 笑
ホットミーティングの場で意見言ってる人、素晴らしいと思いますよ。
ローンの計算は間違いなくアンタよりできます♪

[246: 入居済み住民さん]

森町に住んで４年目の者ですが、
家からバス停まで徒歩３分位で
バスもほぼ100%座れてます。
会社が千里中央より数駅の場所にあるので
少なくとも私の場合は引越し前の大阪市内からの通勤
より楽になりました（地下鉄では立つことが多かったので）。
一部の方にでも参考になるかもしれないので
情報として上げておきます。

[247: e戸建てファンさん]

240
やはり、まわりが山なのにタウン内に緑が著しく少ないと感じたのは普通の感覚のだったのですね。

[248: 匿名さん]

森町ではほとんどの道路に街路樹は植えられてますよ。どこかの町と勘違いしてるのでは。法面にも植えられてるので普通の町よりは多いでしょ。

[249: 入居済み住民さん]

「緑が少ない」、「もっと街路樹を植えろ」という声は住んでて聞いた事ありませんし、ほっとミーティングでもそんな声は上がっていないようですね。

[250: 匿名さん]

ほんと。(笑) 森町に住んで緑が少ないなんていう人がいるはずがないわ。