【箕面森町・大阪】について Part10

[物件比較中さん]

パート９が1000件になっていたので、パート10つくりました。
「箕面森町（みのおしんまち）」について
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/337773/

[141: 匿名]

森街は100坪～で1500万ぐらいにするべきでしたね。
こんな山奥を削って、土地を小さくするなど本末転倒の自然破壊。
土地を大きくしたら客が買えなくなるなどと擁護する輩が
すぐに湧いてくるが、土地を広めかつ休めにして誰でも買える
ようにすればいいだけの話。
とんでもない長さの有料トンネルをこえて、何の変哲もない
ニュータウンと変わらない狭い区割りとかどんだけ。

[142: 匿名さん]

千里ニュータウンのマンションエリアは今、子供がめちゃくちゃ多いよ。どこが存亡の危機だよ（笑）若返りは上手くいってる。対して、鉄道のない郊外型ニュータウンが20年後30年後にどうなるか…。今から20年前30年前開発のニュータウンを見に行っておいで。


134が言ってるのは千里の戸建て街のほうだと思うが、住んでるお年寄りからその子供への継承は徐々に進んでるし、手に入る価格帯になってきたら買いたいと思ってる年収1000万強の世帯はたくさんいるよ。ただ、現状では分割禁止のエリアが多いのでどうしてもグロスが高くなってしまい購入層が限られるね。そのうち分割可能にするか坪単価が下がるかして、代替わりが進んでいくんだろうな。

[143: 匿名さん]

確かに千里ニュータウンは街びらき４０年を経てとても美しい街に変貌したね
でも戸建エリアの物件はおいそれと買えない値段、分筆狭小化も既存住民との軋轢が事実としてある
なら森町は悪くないと思うのだが？
街は住人が育てていく、１０年後２０年後の森町もとても美しい街に変貌する
そうは思わんのかね？

[144: 匿名さん]

一方で100坪以下の土地は乱開発だといい、一方ではマンション建って若い世代が増えるからいいと言う。論理が破綻しとるわ。ただ嫌がらせ書き込みたいだけじゃ。相手にせんほうがよい。

[145: 匿名さん]

>138
週2も帰るなんてレアな例ですよね
多くて月１くらいじゃないですか。
そんな特殊ケースを例に【親子の断絶】なんて言いすぎです。

[146: 匿名]

マンションといっても千里の集合住宅地区はもともと容積率にすさまじいゆとりがある設計をしていたことが幸いして建て替えができているという全国でも少ないレアケースで、建て替えた後も７０坪クラスの戸建て以上に緑豊かな（緑被率３０％クラス）物件が多いから一概に乱開発とはいえない。

一方で山奥や山の上の５０坪は明らかに乱開発。

[147: 匿名]

>>143
山奥なのに何の特徴もない普通のニュータウンの北大阪ネオポリス（希望ヶ丘）が、千里ニュータウンのような美しい街に変貌していますか？

森町の将来は、現在の希望ヶ丘でしょうね、

[148: 匿名さん]

千里ニュータウンでは高齢化した夫婦が家を売ってマンションに移りたいが、売りたくても売れずに塩漬けになってんぞ。何が容積率だ、あほらしい。

[149: 匿名さん]

森町幼稚園はどうですか？
幼小中とずっと同じとこに通うのって飽きそうだけど
他の選択なさそうだし。。

[150: 匿名さん]

郊外の昭和ニュータウンの殆ど全ては衰退し、千里ニュータウンのような人々が憧れる（可能であれば住みたい人間だらけの）美しい街になっていない。

森町がその例外になれると思ったら大間違い。

[151: 匿名]

>万博公園を除外しても、２０ha級の公園がごろごろある。街路樹も半端ない。

そんな、あなたの印象はどうでもいいので、千里と森町を比較できる具体的なデータを示して頂けませんか？

あと、あたかも外してやるわ的な言い方ですが、そもそも万博公園は千里ニュータウンではありません。

[152: 匿名さん]

万博公園は藤白台にもろに隣接しているので、どうみても同じ地域だけどね。

[153: 匿名さん]

森町に住んでたらもう千里なんかに戻りたいとは思わんなぁ。暑いし、空気悪いし、暴走族はうるさいし。

[154: 匿名さん]

>151
140さんでは無いですが、森町と千里ニュータウンでは、個人の主観でなく、明らかに街づくりから違いますよ。
因みに千里ニュータウンの公園は、千里中央公園、北公園、南公園と総合公園が３ヶ所、地区公園３ヶ所、近隣公園１２ヶ所、街区公園２２ヶ所、その他、周辺には広大な千里緑地があります。普通緑地は、タウン全体で２５％と近隣の吹田市１８％、豊中市１１％から比べると、非常に高くなっています。森町のと千里ニュータウンの両方に行ったことがあれば、誰でも気づきますが、千里は主要道路の周辺は中央分離帯や歩道に緑地帯があり、車で通っても緑を感じますが、森町は歩道は有りますが、緑地化は殆どされてないです。この辺りは、彩都や小野原にも劣ると思います。また、住宅地内を見ても、千里は宅地面積が１００坪～１５０坪のため、垣根も生垣が多いですし、ゆとりある敷地のため、平均３０％以上の緑地率が確保できていると思われます。一方、森町は敷地が小さいため建坪と駐車場を確保すれば、シンボルツリーを植えるぐらいの敷地しか残りません。森町の中で緑化率の規定がある里山地区でも、敷地５０坪で１５％、敷地６０坪以上で２０％と決められていますが、緑化率を上げるには、宅地面積を上げるしか難しいと思います。

[155: 匿名さん]

千里ニュータウンの街路樹や緑地帯の落ち葉の掃除は住人が率先して（ボランティアで）行われているのでしょうか。
よそ者が来るまで通り過ぎるだけなら、緑多くて最高！なのでしょうが
住むとなると大変かなーと。

[156: 匿名さん]

↑
来るまで　じゃなく　車で　でした。スミマセン

[157: 匿名さん]

>155
千里ニュータウン内の街路樹の剪定や落葉の清掃などは、当然、市の担当です。
千里ニュータウン内は、桜の名所の千里さくら通りや紅葉の名所の三色彩道など、地域外からも行きたくなるような通りがあります。三色彩道などは、落葉のピーク時は、有志で掃除をされるそうです。
ブログで書かれている人もいますが、大変というより、近所の名所の掃除を楽しまれてる感じですね。
http://senri-g1964.at.webry.info/200612/article_3.html

[158: 匿名さん]

森町は緑化なんぞ必要ないほど森が豊富やぞ。(笑)

[159: 匿名]

154
ですから、「誰でも気付きますが」とか「彩都や小野原にも劣ると思います」ではなく、きちんとしたデータで示して下さい。
森町の緑地率と彩都や小野原の緑地率のデータを示した上で批評下さい。
それと、必死に千里は公園が多いとアピールされてますがそもそも地域全体の面積が全く違う千里と森町の公園の数を比べる事に意味があるのでしょうか？
また、万博公園が千里と同じ地域とか、周辺に千里緑地がというなら森町の隣接地にはそれこそ多くの山々がありますよ。

[160: 匿名さん]

159
道路沿いに街路樹が植えてあれば誰でも綺麗と思うのが、自然な感覚かと。上質な住宅地は例外なくこの様に開発されてます。彩都や小野原に劣ると言うのは、公園の面積が云々を言ってるのでなく、森町はこの様な配慮が無いと言ってるのです。多分、森町住人も近くに森があれば街区内に緑は不要と思ってなく、そのために、小さい庭ながら植樹や芝生を植えられてるのでは？因みに、となりの東ときわ台も車道脇の歩道に街路樹植えてあります。