アリュール横濱東寺尾【契約済】

[契約済みさん]

アリュール横濱東寺尾の契約者　住民の方専用のスレです。
情報交換などしていきましょう！

検討：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/290946/
公式URL：http://www.nomu.com/mansion_n/n/allure99/
所在地：神奈川県横浜市鶴見区東寺尾中台2027番1他（地番）
交通：京浜東北・根岸線「鶴見」駅　徒歩16分、京浜東北・根岸線「鶴見」駅　バス6分（バス停：二本木）　徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：68.91m2～89.86m2
売主：NREG東芝不動産株式会社
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[77: 契約済みさん]

亀甲山の空地は確かに気になりますね？
まだ何も計画看板は無いですね！
あの面積だと戸建の可能性が高いような気がします。
もしくは賃貸マンションクラス！
今近所に住んでるので見ときます！！

[78: 契約済みさん]

77さん、やはり気になりましたよね。
では、チェックのほど、よろしくお願いしますね！

[79: 契約済みさん]

すぐ近くの床屋さんに聞いた話ではマンションが建つそうです。

それから随分と昔の話ですがバス通りは道路拡張や国道1号線に抜けるトンネルの計画もあったようですが、
いっこうに進展せずなくなったのかなと話してました。

[80: 契約済みさん]

空地はマンションなんですね。
一階に店舗が入る可能性もあるかもしれないですよね。
ちなみに、まいばす ができたらいいなあと。淡い期待です。
東口は何店舗かありますが、西口はまだ出店ないようで。

[81: 契約済みさん]

今住んでいる賃貸では隣人がバルコニーでタバコを吸っていて副流煙が自分たちの部屋に入ってきて困ってます。
アリュールはバルコニーや共用部の喫煙が禁止されてるので早く引っ越したい気持ちでいっぱいです。あークサイっ！

[82: 契約済みさん]

道路拡張計画があることは、重要説明事項の時に聞いたような…。営業さんに地図見せてもらって説明してもらいました。バス通りを広げる計画だったように記憶してます。

[83: 契約済みさん]

現地を見に行って驚いたのですが、外装はほとんど吹き付けタイルのようですね・・・

タイルが貼られているのはエントランスと、道路に面した外壁、外階段の外壁、あとは各住戸の玄関まわりだけでしょうか。パッと見、全体の８割ぐらいは吹き付けタイルのように見えます。マンションギャラリーだと外壁がタイルだったので安心していたのですが、あれはごく一部の住戸だったようです。

吹き付けタイルはやはり安っぽく感じます。また、他の外壁材にくらべて結構経年劣化（黒ずみなどの汚れやヒビ）が目立つように思います。自分はなんとなく昔の団地をイメージしてしまいますね・・・。高級感のあるマンションが欲しい！と思っているわけではないのですが、だからと言って安っぽいイメージを許容できるとも思っていません。少なくともタイル貼りはして欲しいのですが・・・

図面集を見ると外壁の仕様は「タイル、吹付タイル、塗装　エントランス棟：ボーダータイル」とありますね。また、パンフレット最後のページのかぶり厚さの図で、外壁タイルがブロック状になっていました。自分はマンションギャラリーを見た感じからも、外壁のほとんどはタイルで目立たないところに吹き付けタイルを使うものだとばっかり思っていました。

上手く騙されたようにも感じます。非常に悲しいです・・・
外装が全部出来上がり、内覧会のとき実物を見たらまた印象が違うのかもしれませんが。

HIKARIテラス側が吹き付けタイルの様子がわかりやすかったので添付します。

[84: 契約済みさん]

もう一枚、バルコニー側から撮影したものです。

[85: 契約済みさん]

これからタイル貼るでは、ないですか？思ってたの違いました。白いタイルのマンションと思ってました。

[86: 契約済みさん]

85さん

>これからタイル貼るでは、ないですか？
初めは私もそう思いましたが、既に足場が外れてしまっているのでこれ以上外装に手を加えることは無いのではないでしょうか。
あの売り方だと、白いタイルのマンションだと思ってしまいますよね・・・

[87: 契約済みさん]

確認不足と言われればそこまでですが、図面集の表現が曖昧です。都合の悪いことは、営業もあえて説明しなかったのでしょう。内覧の頃になったら見え方も違うのかもしれませんが。

[88: 契約済みさん]

アリュール星川や新子安など人気で評判の良い物件を供給してきた東芝不動産だからこそ、少なくとも悪い扱いはしないだろうという信頼感があったのですが、脆くも崩れ去ってしまいました。内覧会も心配です

[89: 契約済みさん]

モデルルームではスロップシンクが取り付けられていたバルコニーの柱にタイルが貼られていました。
内覧時に仕様の違いについて確認するしかないですね。

[90: 契約済みさん]

図面集にて外壁がタイル、吹付タイルとの順番に記載されているのに8割方吹付タイルとなると重要事項説明義務違反に触れる可能性があるのではないでしょうか？

事を荒立てたくは無いのですが、少々問題ですね。

[91: 契約済みさん]

営業等から外壁についての説明を受けた記憶がないのですが、
（モデルルームや図面集の外壁内容の序列から、すっかりタイルが主だと思いこんでいました）
宅地建物取引業法を調べたところ、以下の規則があるようです。

建築工事完了前の建物の場合，建築工事の完了時における当該建物の主要構造部，内装及び外装の構造又は仕上げ並びに設備の設置及び構造を，重要事項として図面が必要な場合は図面を交付して説明しなければならない(宅建業法35条１項５号，施行規則16条)。

やはり、少々以上に問題なのではないでしょうかね。
外壁について質問された方はどんな回答を得ていたでしょうか。

[92: 契約済みさん]

タイルがどの程度の割合を占めているのかはかわかりませんが、
見た目にはタイルが主だとは思えません。
耐震性・耐久性の説明資料では、「耐久性有効な外壁タイル貼り仕上げ」
とありますので、誤解を招く表現が使われているような気がします。
仕上がりが安っぽく、修繕費用も余計にかかりますのでとても残念に
感じています。

[93: 契約済みさん]

参考になりそうなリンクを見つけたので張っておきます。

> パンフレットの完成予想図と実際の外観が違う場合の解約について
> http://kanto.m-douyo.jp/question/s6350/

>> 業者側の作成した資料にミスがあったのは事実であり、そのミスが決定的な原因であれば、手付金を返還しての解約に応じなければならないと思います。（手付金は売買代金の一部ですので、今回のケースでは返還されるべきもののはずです。）
>> 話し合いがどうしても納得の出来ないものとなった時には、公的な機関でこのような不動産取引のトラブルの相談にのってくれる機関もあります。（私のテリトリーの神奈川県ですと、神奈川県庁に 『宅建指導班』 という部署があり、宅建業者の免許権者ですので、それなりの効力のある指導を行ってくれます。

[94: 匿名さん]

図面表を見るとバルコニー、室外機置場もタイル、吹付タイルの表記ですね。
アップしていただいた写真を見る限りすべてまったくタイルは使われていないようです。
これは大問題ですね。
入居説明会時には問いただしてみたいですね。

[95: 契約済みさん]

肯定も否定もしませんが、貰ったカタログのCGを見ますと、壁は吹き付けタイルの様に見えます。

[96: 契約済みさん]

図面集の記載内容です。

[97: 契約済みさん]

こちらがパンフレットの構造についての記載箇所です。
「耐久性上有効な外壁タイル貼り仕上げ」と記載されておりますね。

[98: 契約済みさん]

モデルルームのバルコニーの写真です。
連投、失礼しました。

[99: 契約済みさん]

>98さん

そうです。マンションギャラリーのその白いタイルの印象がすごく残っていて、高級とは言えないまでも清潔感のある白タイルのイメージが気に入っていました。
この一件から他の建物の外壁を気にするようになったのですが、吹付けタイルは結構汚れが目立つのが多いように感じます。特にアリュールは白なので余計に目立つのではないかと思ってしまいました。
Googleで「雨だれ　汚れ」と画像検索するとなぜか吹付けタイルっぽい表面に凹凸の沢山あるような外壁の画像が多く出てくるんですよね。築数年で醜くなってしまうのかと思うと悲しすぎます。

また、カキコミを見ると外壁の大部分は白タイルだと思っていた方が結構いるようですね。私一人の確認ミス・・・というわけでもなさそうです。売主や販売側に問題があるのではないでしょうか。

内覧会のときに指摘すればいいとも思っていたのですが、そもそも内覧会のときに共用部まで指摘ができるものなのでしょうか？「建物内覧会のご案内」のプリント2ページ目に「※共用部分につきましては指定箇所のご見学のみとなり、その他の共用部分やご購入住戸以外の専用部分のご見学はできませんので予めご了承ください。」とあります。これってどういう意味なのでしょう？？？
売主側の都合の悪い部分を見せずにサインさせてしまうことも出来てしまうわけですよね。
サインしてしまったら最後ですよね・・・気に入らない部分があっても黙って住宅ローンを払い続けないといけなくなる、ということなんでしょうね。

[100: 契約済みさん]

内覧会では遅すぎると思います。
それに一人一人では無力です。
入居説明会の時にみんなで問い詰めるべきでしょう。

[101: 契約済みさん]

>99さん
私もモデルルームの印象が強く、風雨に当たる部分についてはタイル貼り、奥まった部分が吹き付けであると思っていました。
問題のあるバルコニーは「購入住戸の専用部分」に当たるので、ご自身の購入住戸のバルコニーについては指摘が可能です。
我々買主は共用部も含めて購入しているので、不具合があれば指摘し、売主に改善を要求する権利があります。

>100さんが書き込んでいる通り、一人一人では無力です。
立ち入りが禁止されていても、買主一人一人が各々の購入住戸の周りを確認し、指摘すれば共用部の不具合の是正は可能です。
共用部の不具合の修理は管理組合が発足後に、管理組合から指摘せねばならないため、問題があれば引き渡し前に要求する必要があります。

まずは入居説明会の時に>100さんが書き込んでいる通り、売主から仕様の差異についての説明を行うよう、皆さんで求めていくべきだと思います。

[102: 契約済みさん]

吹き付けであると認識した上で、納得して購入した方もいるでしょうし、そういう方は、入居説明会をスムーズに済ませたいと考えているかもしれませんよ。
こういう個別の事情については、事前に担当者に説明を求めに行くのが筋だと思いますよ。

[103: 匿名さん]

他のアリュールはどうなっているの？

新子安はバルコニーにタイルはってあるよ

[104: 契約済みさん]

アリュール新子安の外壁はタイル張りのようです。
タイル張りによって耐用年数を向上させているみたいです。
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/shidou/kankyo/casbee/todokede/...

[105: 契約済みさん]

>102
もちろん納得されて購入された方もいらっしゃると思います。
ただし実際に説明不足によって勘違い？された方が複数いるのですから
決してこれは個別の案件ではないと思いますよ。

今後のことを考えても売主、販売会社により多くの購入者の方が納得できる説明をお願いしても問題はないと思います。
（まだ現地をご覧になったいない方もいることでしょうし）

>103
私は実際に新子安のアリュールを見にいきました。
そして安心して購入をいたしました。

[106: 契約済みさん]

（誇大広告等の禁止）
第三十二条 　宅地建物取引業者は、その業務に関して広告をするときは、当該広告に係る宅地又は建物の所在、規模、形質若しくは現在若しくは将来の利用の制限、環境若しくは交通その他の利便又は代金、借賃等の対価の額若しくはその支払方法若しくは代金若しくは交換差金に関する金銭の貸借のあつせんについて、著しく事実に相違する表示をし、又は実際のものよりも著しく優良であり、若しくは有利であると人を誤認させるような表示をしてはならない。

パンフレットも広告と同様に考え、多数の人が誤認しているのであれば、「耐久性上有効な外壁タイル貼り仕上げ」という説明は宅建業法のこの条文に違反していると考えて良いのでしょうか。パンフレットにあえて記載したのはどういう意図があったのでしょうか。タイル張りの他のマンションでもこの記載は目にしませんでした。


今更やり直しは無理でしょうし、タイル貼りの面積・割合について、明確な基準がないようなので(調べても見当たらない)、最後はこのまま押し通されるのではないかと思います。

[107: 匿名]

チラシやパンフレットの外観イメージを見ればタイル仕上げか吹き付け塗装なのかわかりますよ。
タイル仕上げの場合は線が入っています。

[108: 契約済みさん]

アリュール管理規約集の長期修繕計画案には、外壁の修繕費が12年ごとに5,400万ほどかかる予定になっています。１戸あたり55万円前後ですね。素人なので相場は分かりませんが、高く感じますね。

吹付けタイルに比べ、タイル貼りの方がイニシャルコストは高いものの長期的な目で見れば修繕費含め費用を安くおさえることができるようです。他にも美観や防汚の面でもタイル貼りに軍配があがると思います。
http://www.tile-net.com/edge/index.html

また、資産価値としてもタイル貼りの方が良いのではないでしょうか。将来的に売らざるをえない状況になったときに、買い手が付きやすい要因として美観があげられると思います。
もし自分が中古物件を買う立場になったときを想像してみると、見た目がキレイっていうことも意外と重要視してしまうのではないでしょうか。
http://www.homes.co.jp/cont/press/reform/reform_00014/

[109: 契約済みさん]

モデルルームの写真を見直していたところ、模型の写真にタイル部分と吹き付け部分が明確に分かれておりました。
写真の3階部分までがタイル貼りで、4階以上は吹き付けであることがわかります。
残念ながら、現在の吹き付けの仕様が正解のようです。

ですので、「吹き付けの仕様をタイル貼りにしろ」と言う要求は不可能ですね。
であれば、図面集やパンフレットに記載されていた文言に対し、一般的に誤解を招く表現があった点を指摘するくらいが限界でしょう。
その上で、誤解を招く表現が納得できないのであれば、手付金返還の解約、または値引要求を売主に求めるしかないでしょうね。

[110: 契約済みさん]

なお、>106さんが指摘されている広告についてですが、販売時のチラシにも誤解を招くであろう表現があったのでアップします。
吹き付け仕上げで「重厚な邸宅感のある外観」なんて、よく言えたものだと思います。

[111: 契約済さん]

パンフレットの玄関まわり・バルコニーはタイル貼りの写真でしたけど、モデルルームだけってこと⁈

[112: 契約済みさん]

コストを抑えるために、他にも何か隠しているものはないか心配です。

親からの贈与で1000万円の免税を受けられると聞いていましたが、その住宅性能評価書は
本当に取得できたのでしょうか。

[113: 契約済みさん]

>108さん
2008年の建築基準法改正で外壁タイルの打診検査が義務づけられ
今は吹き付けのほうがランニングコストが安いと言う表現も見かけられます。
確かに美観や防汚の面でもタイル貼りに軍配があがりますが、
吹き付けは大規模修繕のたびに綺麗になるので、一長一短があると思います。

>111さん
パンフレットにも使用されていたモデルルームの部屋は角部屋の
86Pタイプであったため、バルコニーにもタイルが貼られています。
逆を言うと86Pタイプ以外にはバルコニーにはタイルが貼られていません。
わかりづらいですが、模型の写真を再度アップします。

[114: 契約済みさん]

なお、玄関側も全面タイル貼りではなさそうです。
玄関周りだけみたいですね。

言い方は悪いですが、モデルルームにだまされたとしか言いようがありません。

[115: 契約済みさん]

数年後、中古でアリュールの購入を検討している人が、この掲示板を見つけたら、どんな印象を受けるでしょうか。
マンションの悪い印象を、自らネットで宣伝しているようなものですよ。私だったら、この掲示板を見た時点で、内覧に行く気すら失せます。
不当な扱いを受けたと感じられ、憤る気持ちも理解できますが、ネットの掲示板で発散するのは、正直どうかと思いますよ。

[116: 契約済]

なんか社宅っぽいですね
残念

[117: 契約済みさん]

>115さん　

まあまあ少々憤りを感じて発散の部分もあったかと思いますが、
私なんぞはモデルハウス、模型のことなどほとんど忘却の彼方でしたので
写真をアップしていただきまして大変助かりました。
良い情報交換になったと思います。

ただ115さんもおっしゃるように不特定多数の方も見ることが出来る掲示板なので、
こんなところでこの話題はお終いにしても良いかも知れません。

加賀レジデンス
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%8A%A0%E8%B3%80%E3%83%AC%E3%82%B8...

ここもアリュールと同じ白い吹付タイルですがとても美しいですよ。
前向きに考えましょう。

[118: 入居予定さん]

117さん、ありがとうございます。加賀レジデンス素敵ですね。
わたしもタイルの件が気になって現地を見てきました。丘の上に全面真っ白な美しい建物が建っていてタイルのこと忘れて魅入ってしまいました。
全てが問題なしとは言いませんが、入居が楽しみです。

[119: 契約済みさん]

加賀レジデンスの写真、拝見しました。
白い吹き付けも気品があっていいですね！
あと、なんとなくアリュールゼームス坂に似ていると思いました。

[120: 入居予定さんB]

う～ん、加賀レジデンス。良いと思えないのだが・・・・。

[121: 契約済みさん]

昔の公団の団地の様な外観ですよね。加賀レジデンスは。

[122: 契約済みさん]

アリュール新子安を見てきましたが、
なんか外観全面タイル張りは昔のマンション？
に見えてそこまで高級感を感じなかったです
吹き付けタイルが多いほうが逆に高級感があるように思えます。

[123: 契約済みさん]

今日は出張で羽田空港から帰宅ですが、鶴見は地味に空港から近いため、引越しが楽しみです。
外観には無頓着ですが、立地は気に入ってます。

[124: 契約済みさん]

立地もさておき、地形的にも寺谷のアリュール、北台のネオヒルズに匹敵するくらい良い場所のような気がします。

[125: 匿名]

>122
他のマンションの住民が見たら不快に感じる表現はおやめください。
非常に不愉快です。

[126: 契約済みさん]

加賀レジデンスの住民さんも、何気なく自分のマンション名を検索したら、良いとは思えないだの何だの言われてて驚きますよね。
ネットに書き込むということは、ネット環境のある世界中の人に読まれる可能性があるということです。
私も気をつけますが、ネットでは慎重に発言しましょう。投稿する前に、一呼吸置いて読み返してみるといいですよ。

[127: 契約済みさん]

125さんごめんなさい、悪い例として取り上げたわけではありません。
アリュール新子安は共有通路までガラスを使いとても高級感はあるとは思います。
エントランスの入口や駐車場のシャッター完備など豪華な作りと感じましたよ。
皆さんが吹き付けタイルと批判していたので、吹き付けもそこまで外観を損なうとは思わないとの
意味で言ってしまいました。
アリュール新子安は金額も東寺尾より高かったので設備はいいはずです！
そう考えるとコスト＝販売価格＝仕様を考えるとアリュール横濱東寺尾は
価格的には安かったので、あの価格でこの仕様なら満足だと思います。
野村になってからのアリュールシリーズはどのマンションも良い仕様だと思います。

[128: 契約済みさん]

営業が説明不足だったようにも思います。ここ契約金も宅建では、５％を納めればいいはずなのに強制的に１０％でお願いしてますと言われました。MRのスロップシンクまわりがタイルであれば、他の部屋もタイル張りだと思います。

[129: 契約済みさん]

希望をもってせっかく購入したマイホームですから、
入居される皆様もマイナス思考はやめませんか？
同じ敷地で生活していくんですからプラス思考でいきましょうよ♪
他社の物件を否定するわけではないですが、アリュールはトータル的に良い仕様となっています。
営業の説明不足で納得がいかない気持ちもありますが
そうは思わない入居の方もいるはずです。
その方達まで不愉快なまま入居となりますから
欠陥マンションならわかりますが仕様の問題ですから
その問題よりは入居後皆さんが協力しながらより良い生活ライフを過ごしましょうよ！

[130: 入居予定さん]

全然関係ないですが、一年ほど前、この模型を見ながら購入を検討していた時期を懐かしく思います。
写真ＵＰありがとうございます。もうすぐ入居ですね！

[131: 契約済みさん]

128さん
129さん
お二人それぞれに賛成です。

説明不足だった売主、販売会社（東芝、野村）をとっちめて気持ち良く入居したいですね（笑い）

丘の上に佇む白亜のマンション。
最高じゃないっですか。
なかなかこのロケーションは無いですよ。
それに今から考えてもお買い得なマンションだったと思いますよ。
また歩いて10分ほどの花月園も防災公園になることが決まりました。
鶴見区の山側もマンションラッシュですしこれからも発展が期待できます。

入居が待ち遠しいですね。

[132: 契約済みさん]

平和病院側から

[133: 契約済みさん]

道路脇のタイルがはってある部分

[134: 契約済みさん]

エントランス側から

[135: 契約済みさん]

境目

[136: 契約済みさん]

エントランス、おしゃれになりそう

[137: 契約済みさん]

駐車場側から

[138: 契約済みさん]

奥の棟

[139: 契約済みさん]

ヒカリテラスの端

[140: 契約済みさん]

こっちはタイル無いですね

[141: 契約済みさん]

バルコニー

[142: 契約済みさん]

桜見れました

[143: 契約済みさん]

沢山の写真ありがとうございます。
142の桜はどの辺ですかね？

[144: 契約済みさん]

桜はヒカリテラスのバルコニー側ですよ。

[145: 契約済みさん]

桜の季節はきれいそうですね。写真、ありがとうございました。しかし、タイル張りではないのですね。悲しい。

[146: 契約済みさん]

写真ありがとうございます！
シンプルで清涼感のある外観に仕上がりましたね。
吹き付けタイルのマンションが好きで購入した私は、異端なのでしょうか。

[147: 匿名さん]

病院みたいですね。

[148: 契約済み]

タイルの件
モデルルーム見学時に頂いた細長い冊子、残っていたので見てみました。
表紙は総持寺の屋根や緑の森が映った22ページあるものです。
１ページ目と２ページ目が当時スーモなどに載っていた完成図（写真のようにみえる絵）があります。森テラスと光テラスの１部が描かれていますが、真っ白です。タイルのような模様はありませんので元々の仕様のようです。
私の感想としては、その完成図もきれいでしたが、先週現地見てきましたが、なかなか清新な白い外見で素敵でした。個人の好き好きになるかもしれません。
今後内覧会がありますが、そこで気づいたことはどんどん投稿して情報を共有しませんか。買う側は素人の人が多いと思いますので、疑問に感じたことが後で重要な場合もあると思います。
将来、そうしたやり取りをみて価値が下がるのを心配される方がいるかもしれませんが、購入段階でご一緒にしっかり確認して、価値あるマンションにした方が良いと思います。

[149: 契約済みさん]

>148さん
既に>95さんが該当の画像をアップされてますよ。
それと内覧会の不具合については個々のお宅で異なると思いますので、共有の意味はないと思います。
ご心配でしたら内覧同行の建築士をお願いされてみてはいかがでしょうか。

[150: 契約済みさん]

タイルの件
モデルルームの外壁がタイルでしたので、当然全体もタイルであると思いました。そしてパンフレットの１ページ目の外観イラストについてですが、タイルの模様は省略されているのだろうと思っていました。改めてイラストと撮影された写真を比べてみますと、イラストでは省略されている箇所があるようです。

もしイラストがタイルの模様が省略されていないとしたら、一般に見かける細かいタイルではなく、ここはかなり大きなタイルなのだろうとも思っていました。

[151: 契約済みさん]

タイルの件はなかなか難しい問題ですが…
タイルかそうでないかというのも多少は大事かもしれませんが、むしろマンションを購入する際の決定要素は、立地や設備、環境などの方が自分としては大事だと考えて当マンションの購入を決めました。みなさんは、どの点を評価されてこのマンションを購入されましたか？

[152: 契約済み]

工事の囲いが外されて、全体外観が見えるようになってましたよ(^O^)
内覧会が楽しみですね。

[153: 契約済みさん]

当時、模型のバルコニー側の外壁を指差して、タイル張りになるのか聞きましたが、吹き付けであることを正直に答えてくれましたよ。
ちなみに私の評価ポイントは、立地、設備、価格のバランスです。外観は、新築で完成形を見られないので、参考程度にしていました。

[154: 契約済みさん]

家は、外観についてまったく説明はありませんでした。模型での説明は、部屋の場所の確認程度でした。ベランダシンクのところは、ショールームでは、タイルでしたよね。玄関まわりも。そのため、吹き付けタイルの部分が多いという認識はまったくありませんでした。確かに、外観だけで決めた訳ではないですが、見た目も大事な要素なので、がっかりです。

[155: 契約済さん]

>No.154さん
先日現地を見に行きましたが、エントランス側のエレベータ外壁はタイル貼りでしたし、オープンポーチ周りもタイル貼りのようでしたよ。
全ての外壁がタイル貼りではありませんでしたが、外観は素晴らかったです！

早く住みたいですo(^▽^)o

[156: 契約済みさん]

今日から入居説明会が始まりますね。
悲惨マンションにノミネートされるくらい騒ぎになっているからにはタイルの件も少しは説明して欲しいものです。

[157: 契約済みさん]

模型を見せただけでは素材感を説明したことにはなりませんよね。発泡スチロールやアクリル板、紙のようなもので実際のマンションを作るわけでは無いのですし。

[158: 契約済みさん]

今日から説明会ですね。
この掲示板に出ている問題について、しっかりと説明を求めていきましょう！
インターネットに書き込むだけでは、何も好転しませんからね。

[159: 契約済みさん]

悲惨マンションと書いた方へ
手付け金を放棄して、解約された方がいいのではないかと思いますよ。これから何年も住むであろうマンションに不安と不満を持ちながら住み続けるのは精神衛生上、良くないですから。
まぁ、私自身は、このマンションはとてもいい買い物をしたと思ってますが。

[160: 契約済みさん]

159さん
書き込みした方が契約者でない第三者かもしれません。
貴重な情報源でいつも参考になりますが、時に住人同士のトラブルを揶揄して楽しむ書き込みを他のスレでも散見されます。
ここは大人しくスルーして皆さんと前向きな話をしませんか？
今日から始まりました説明会の模様気になりますね。

[161: 契約済みさん]

完ぺきではないにしろ、立地や構造、設備などと価格を比較してみると、なかなかお買い得な物件だと思います。

[162: 契約済みさん]

他人の評価はどうでもいい。
説明を求めるなら勝手にすればいい。
嫌ならすぐに売れば、５００万くらい差益出るでしょ。

[163: 契約済みさん]

160さんに賛成です！
入居する皆様は前向きに考えたほうがいいと思います！
たまたまアリュール横濱東寺尾の建設現場に知り合いがいて作りはどう？って聞いてみましたがしっかりとした建物だと言っておりました。
他社の物件を悪く言うつもりはないですが、大手ゼネコンだから安心ではなく(清水建設を否定するわけではないです)全ては現場監督で左右するって言っておりました。現場監督が悪ければ管理の悪さからくる完成納期の遅れ=力が無いから応援も呼べない=やっつけ仕事になるわけです！
内覧会ではわからないですが、中には施工工程が悪く納期が遅れやっつけ仕事で作られたマンションがかなりあるそうです。
建物＆施工管理も良いアリュール横濱東寺尾なので良い物件の購入だと思います。入居の皆様も前向きに考えませんか？
この内容は内部事情の情報だったので投稿するつもりはなかったですが、
外観の仕様のコメントが多数ありましたので投稿させてもらいました！
他社を悪く言ってる訳ではありませんのでご理解下さい。

[164: 匿名さん]

163へ

今までで一番どうでもよい書き込みかもね。

しっかりした建物って返事も適当な中身のない返事ですね。

内部情報ってほどの情報でもなく子供でも想像できる内容にあっぱれです。

あれ、子供か？

[165: 匿名さん]

営業さんかも？？

[166: 契約済みさん]

来月は内覧会ですね。
モデルルームとは違う色のフローリングを選んだので、どんな雰囲気の部屋に仕上がっているか、見るのが楽しみです。

[167: 契約済み]

163さん
賛成です。
いろんな意見ありますね（笑）。気にしないほうがいいですよ。

[168: 契約済みさん]

花月園の防災公園については、私も気になっていました。
工事開始が早くて2015年らしいので、気長に待ちたいです。
引っ越し日も決まり、入居が待ち遠しい今日この頃です。

タウンニュース 鶴見区版
http://www.townnews.co.jp/0116/2014/01/16/221073.html

[169: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[170: 契約済みさん]

169さんの言う通りですね。
164は全く前向きどころか話し合いにもなりません↓あのようなコメントを投稿したらマンションのイメージダウンにつながり評価は確かに下がりますよね！
完成間近のアリュール横濱東寺尾をみても魅力はたくさんありましたので
完成した建物をみたら今現在の皆さんのイメージより満足されるのではないでしょうか？？

[171: 契約済みさん]

外壁の件も、それまでの期待が大きかったからこそ残念がっている方がいらっしゃるのではないかと思います。
納得してもらえれば、この物件を好いてくれる良い住民さんになってくれるような気がします。

[172: 契約済みさん]

例の掲示板で、白タイルの乱！なんて言われてしまいましたね（笑）
残念ながらノミネート物件となってしまいましたが、皆様がおっしゃられるよう、これからは前向きに考えて、こんな不名誉なコンテストは落選を目指しましょう。
今までは、お客様気分でしたが、これからはマンションを維持管理する立場、マンションを売る立場になるわけで、その辺の自覚を持ちたいと思います。

[173: 契約済み]

170さん

164は、入居予定の人ではないと思いますよ。

[174: 契約済み]

総持寺とても（非常に）いいですよ。

マンションを見に行った帰りに寄ってみました。
一般的にマンション販売時の【周辺環境】は現実よりよく見せるのが通例で、あまり期待してませんでした。
が、行ってみてビックリ。大きなお寺で素晴らしかったです。好き好きでしょうが、私にはとても素晴らしくサプライズでした。
表門にある阿吽像（金剛力士像）も大きく感激してしまいました。
夏の夕方とか（朝でもいいですね）に散歩最高かもしれません。
引越面倒に感じていたのですが、今は、早く早く行きたい気分です。

[175: 契約済みさん]

総持寺は、曹洞宗の大本山ですからね。
見た目が立派であることも、さることながら、伝統と格式がありますよね。
社会科の教科書にも出てくる宗派の重要拠点が近所にあるって、なかなか面白いと思いました。
それが購入の決め手というわけではないですが、かなりのプラス要素でした。
引っ越したら、散歩にもいいですね！

[176: 匿名さん]

休日の朝は三ツ池公園まで犬を連れ散歩し、帰りに諏訪坂のスターバックスのテラスでゆっくりとコーヒーを飲み、
夕方は總持寺を散歩する。いいですねえ。
数年後には花月園が公園になりますし、本当に環境の良いところです。

ところで總持寺に入る一番近い方法はどこからですかね。
總持寺と鶴見大附属高校の間を歩いてお墓のところから入るのが一番近いですか？

[177: 契約済みさん]

平和病院横の100段くらいの階段を下ったら右側に行く　→　鶴見大学付属高校裏の(車が通れないような)細い道を上る　→　高校の前を鶴見駅方面に歩き総持寺の裏側?から入る。～のがワンちゃんの散歩コースです。

総持寺には石原裕次郎のお墓があって、何回忌だったかは忘れましたけど、その時には紅白ワインが配られるということで、鶴見駅から亀甲山の信号付近まで長蛇の列になったことがありました。

ところで皆さん引っ越し業者は決めましたか。幹事会社にお願いするか悩んでます。

[178: 契約済み]

引越業者は面倒でも２社以上見積取った方が良いと思います。
最後はお断りすることになり、気を使いますが相場がわかります。
料金のオマケをお願いするにも相場わかった方が良いと思います。
最初の見積より数万円は違うと思いますよ。
インターネットで引越の比較サイトを使うと数社から連絡来ますよ。

[179: 契約済みさん]

やっぱり1社では心配なので、インターネットの引っ越しサイトを使うことにしました。
幹事会社さん、ごめんなさい。

[180: 契約済み]

私は鶴見から遠方に住んでいまして購入したもにです。
最近のマンションの画像などありましたらアップしていただけたら助かります。

入居楽しみです。
皆様の情報大変助かっております。

[181: 契約済みさん]

こんな感じです！
ほとんど完成ですかね

[182: 契約済みさん]

エントランスから

[183: 契約済みさん]

駐車場側

[184: 契約済みさん]

モリテラス専用庭

[185: 契約済みさん]

マンションロゴ

[186: 契約済み]

目の前の道路はキレイに舗装直されてましたよ

[187: 契約済み]

平和病院に降りる階段側から。
後で気付いたんですが、東寺尾交番前からマンションまでの道もキレイになってました
たまたまかな？

[188: 契約済み]

マンションの写真アップありがとうございます。
何枚もありがとうございました。
やはり写真見れると嬉しいです。

もうほぼ完成ですね。
ホント楽しみです。

[189: 匿名さん]

写真ありがとうございます。

アップされた写真でちょっと心配事が。
やっぱり病院の室外機が目立ちますね。
景観もさることながら騒音や熱気が心配になりますよね。

この時期でも室外機は動いているのでしょうか？

[190: 契約済みさん]

この時期ではありませんが、去年の夏に下見した時の個人的な感想です。
病院横の階段では、少しだけ室外機の音が聞こえます。エントランス付近の道路まで行くと、全く聞こえません。聴力は、個人差がかなりあると思うので、ご参考までに。

また、ただの予測で何の根拠もありませんが、おそらく自分の家の室外機や冷蔵庫の方が、近くにある分、よっぽどうるさくなる気がします。

この件に関しては、入居して蓋を開けてみるまでわからないですから、現時点では、楽観的に考えるようにしています。

マンションの写真投稿、ありがとうございました！
内覧会が、ますます楽しみになりました。

[191: 内覧前さん]

グーグルマップの航空写真更新されてるね。

[192: 契約済みさん]

190さん
ありがとうございます。
そうですね。こればっかりは入居してみないとわからないですね。
まだ出来て間もない病院ですので最新鋭の静かな室外機であることを期待したいですね。
191さん
ありがとうございます。
おお、45度はまだですが真上から見た写真はついに建ちましたね。

[193: 契約済み]

うちでは内覧会にそなえ、持ち物準備中です。
・コンベックス
・水平器
・カネジャク　　はホームセンターで購入しました。
・デジカメとテープも持参予定です。
皆さんは、他に何かもっていかれますか？

[194: 契約済みさん]

>193さん

内覧会ではその程度の器具を持っていくつもりです。
専門の業者は入れない予定ですが、自分自身でどのように測量していったらよいか分からなく不安になってきました。
有名な（？）さくら事務所のチェックシートも見てみましたが、全ての項目を自分自身でチェックできるのか自信がありません。
気持ちの半分は清水を信頼しているといった感じです。

話は変わりますが、自分は横浜の交通事情に疎いので知りませんでしたが、首都高の生麦JCT〜第三京浜の港北JCTを繋ぐ「横浜環状北線」と、更に港北JCTから東名の青葉JCTを繋ぐ「横浜環状北西線」というのが出来るようですね。
車を使ってのお出かけが楽になりそうです。

入居が楽しみです。

[195: 契約済みさん]

皆さん、内覧会どうでしたか？
大きな不具合はありませんでしたが、細かい傷や汚れは色々指摘してみました。
段々と引越す実感が湧いてきますね！

[196: 契約済みさん]

細かいキズはありましたけど、ちゃんと対応してくれました。
外観から見るのと建物の中に入るのとまたイメージが違いなかなか良かったです♪
やはり新築はいいですよね
これからインテリアのイメージを組み立てたいと思います！

[197: 契約済み]

内覧会　対応よくしていただきました。
うちは、インターフォンの音が少し気になったぐらいでした！

[198: 契約済みさん]

HPが復活してますね。キャンセルが出たんですかね？

[199: 契約済みさん]

>>198
間取りを見ると1階でキャンセルでたみたいですね。

[200: 契約済みさん]

これから食洗機をネットで購入します。
キッチンと同じ材質の面材か同じ色のパネルの取り寄せができた方はいらっしゃいますか。
特におすすめのネット業者があったら教えて下さい。
よろしくお願いいたします。

[201: 契約済み]

>>200さん

ネット業者ではありませんが、食洗機はある内装業者に頼むことにしました。

内覧会の時にチェックしましたが、キッチン面材の引き出し枠が円みになってましたよ！

現在販売会社経由でその円みが何R？か問い合わせしています。

ご参考までに。

[202: 契約済みさん]

引渡しまでいよいよ半月ですが、皆さんの準備は如何でしょうか。
我が家はようやく引越し業者が決まりました。
内覧も無事終わり、改めて買って良かったと思っています。
本当に引越しが楽しみです。

[203: 契約済みさん]

引き渡しまであと半月ですね。
内覧会のときに感じたのですが、高台という立地のおかげか風通しが非常に良く湿気に悩まされずに快適に過ごせそうです。総持寺の緑も都会の喧騒を忘れさせてくれるような感じがして、落ち着いた暮らしが期待できると思いました。入居が楽しみです。

[204: 匿名さん]

二本木のバス停からのアプローチがとてもいいですね。
生垣の緑が美しい閑静な住宅街を抜けると見えてくる白亜のマンション（笑）
非常にホッとさせる道のりです。

總持寺に「休憩茶処」
http://www.townnews.co.jp/0116/2014/05/08/235676.html

このような施設が出来るようです。
ますます總持寺のお散歩が楽しみになりますね。

[205: 契約済み]

完売御礼となってましたので、キャンセル物件も売れたようですね。
さすがです。

[206: 契約済みさん]

これで99世帯そろって入居できますね！
7月以降、よろしくお願いしますm(_ _)m

[207: 入居前さん]

ホームページでまた完売になりましたね。早い。

[208: 契約済みさん]

また完売しましたね、HP見れるとまた購入当時のワクワク感が体験出来ました(^^)
入居者の皆さんこれから宜しくお願いしますm(__)m

[209: 入居前さん]

2度目の完売おめでとうございます。
ところで、鶴見川の花火はこちらのマンションから見えるのでしょうか？
どなたかご近所の方がいらっしゃいましたら教えてください。

[210: あれこれ手配中]

こんにちは。30日からの入居楽しみにしています。
ご存知の方いらっしゃったら二点ほど教えて頂きたいのです。
1　洗濯機置場の防水パンの縦横の長さは確認したのですけれど、洗濯機への水道蛇口の高さを確認するのを忘れてしまいました。洗濯機購入する際に比較的背の高いものだったので気になっているのです。一般的な設置であれば十分対応できるという話でしたが、実測していないので……。これは部屋によって異なるというわけではないでしょうからご存知の方是非ともご教示のほど。
2　鶴見駅からタクシーを使う時には、住所の他に何か運転手さんに分かり易く伝達する方法ありますでしょうか？　車でのアクセス結構細い道や一方通行もあるので、ルートもどのようなものがあるのか気になっています。健康のためにあの階段登る気であれば、平和病院といえば分かり易いのでしょうけれど……。
宜しくご助言お願いします。

[211: 契約済みさん]

以前、現地を下見に行くのにタクシーを使ったとき「昔、平和病院があったところのマンション」のような感じで伝えたらすぐ理解してくれました。

[212: あれこれ手配中]

やはり「平和病院」がキーワードということなのですね（それにしてもあの周辺の道の繫がり方を把握するには大分時間かかりそうです）。ありがとうございます。

[213: 契約済みさん]

引っ越し終わりました。
まだ荷解きはこれからですが（汗

土日にゆっくり荷物整理します。

さっき、相鉄ローゼン行った帰りに、エントランスホールで「虫」に遭遇しました。
近くに飲食店はないのに…

対策を考えないとです。

[214: 契約済みさん]

ゴミ置き場が凄いことになってますね〜。
ダンボールは彼らの絶好の住処なので、引越しがひと段落するまでは虫の撲滅も難しいかもしれませんね。

[215: 引越前さん]

宅配ロッカーの登録について詳しい説明書ありましたっけ。
ご入居のしおりには、「ご登録は必ず入居後にお願いします。ご入居前に登録をされますとロッカーにお荷物が届く場合があり、大切なお荷物の配送事故の原因となります。」とあるんですが、入居前で登録もしていないのに宅配ロッカーに荷物が送られてきて、それを受け取ることができなくなってしまいました。
書類を見落としているのかもしれませんので、もう一度よく探してみます。

[216: 引越前さん]

215です。
宅配ロッカーの書類は機器の取扱説明書の中に入っていました。お騒がせしました。

[217: 入居済みさん]

機械式駐車場最悪ですね…

うちは地下のほうなんですが、車庫入れすると、後部ドアが開きません。
小さい子どもが２人いて、最低１人は後部座席のチャイルドシートに乗せなくてはいけませんが、車庫入れ後に子どもを下ろすのに四苦八苦しています。子どもたちだけ先に下ろすことも危なくてできませんし、外出が億劫になります。

少々遠くても、近所の平置きの月極に移ろうと思っています。

[218: 入居済みさん]

雷すごかったですね。
御霊祭りに被らなくて良かったです。

[219: 入居済みさん]

すごい雨でしたね。

[220: 入居済みさん]

知りませんでしたが総持寺のみ霊祭りでは花火も行うんですね。
バルコニーに出てみると目の前で花火が見れたので驚きました。

[221: 入居済みさん]

車寄せの庇は何処の引越し業者がやってしまったのでしょうかね。
もちろん引越し業者持ちで修理頂くのでしょうけど。

[222: 入居済みさん]

お粗末ですよね。
立会いがいるのに何故防げなかったのか。
業者による衝突注意の貼紙がなされてるのでもちろん気付いて修理対応頂けるものと思っておりますが。
縁石に寄せ過ぎなのかタイヤの擦り痕も既に真っ黒で目立つのが残念です。

[223: 契約済み]

引越の幹事会社が責任を持って、疵を作った業者にやらせるでしょうし、やるでしょ。アートが幹事会社ですが。おいしいところ（アート扱い増）だけで、それをやらないと、幹事会社の意味ないですし、アートの評判落ちますよね。

[224: 入居済みさん]

アートさんが起こした事故でなければ賠償責任はないでしょう。
でも、清水建設の方をマンションで見かけたので、修理見積もりは取っているのでしょうね。
おそらく、理事会で話されるのでしょうけど。
でも、理事会の役員の抽選の案内は入居前にありましたが、理事会についての案内ってありませんよね。

[225: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日、凹み修理がなされたようですね。良かったー
鶴見川の花火もバルコニーから観れましたね。これも良かったー
早い方で入居からもうすぐ2ヶ月経ちますがなんだか平和ですね。凄く良いですーー

[226: 契約済みさん]

ちゃんと修復されていましたね。良かった。

エントランスってモダニズム建築で有名な「バルセロナ・パビリオン」のような雰囲気がありますよね。
すごくカッコイイと思います。

[227: 入居済みさん]

というか完全にミースをリスペクトしてエントランスの設計がされていますよね。
だってエントランスホールに置いてある椅子はバルセロナチェアですもの。
　
自分が住んでいるのマンションのエントランスがライト、コルビュジェと並ぶ近代建築の巨匠ミースの代表作
「バルセロナパビリオン」を模しているなんてなんだかいいですね。

[228: 契約済み]

日が短くなりましたが、あかりの点いた外観素敵ですね。
ちょっとした絵になっていて嬉しいです（笑）

[229: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

平和だにゃー…
近くでタヌキを何度か見かけました。

[230: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

静かでとても住みやすいですよね！！

タヌキがいるのは自然がある証拠ですかね笑っ

[231: 契約済み]

タヌキ？ってどこで見ました？見たいですね。響きの森はメジロやオナガドリかいろいろきますよ。引っ越した初夏の頃は鶯の声も聞こえましたね。

[232: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

住みやすいですねー。
総持寺の緑が日々紅葉していく姿を見るのも乙なものですね。

[233: 入居済みさん]

色々と事情があるのでしょうが賃貸に出てますね。
https://suumo.jp/chintai/kanagawa/sc_yokohamashitsurumi/bc_10001975158...

[234: マンション住民さん]

ベランダから見える總持寺の紅葉もほぼ終わりましたね。
落葉が進みお墓が良く見えるようになった気がします（笑）

雪が降るとまた趣のある風景になるのでしょうね。
坂道の移動が大変なことになると思いますが。

[235: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

去年発覚した何ヵ所かの不具合。
早速今年に入ってリビングQコールに問合せしたところ…、約束の日にちにも連絡がなく再度連絡してようやく清水建設から入電。
謝罪の言葉もなく、挙げ句に３ヶ月、一年の検査以外では緊急でなければ一年検査、今年の7月まで今のまま待ってもらう…ような内容の、返答…
もしくは、他の業者に頼んでも構わないような返答で愕然
緊急でなくてもまだ住んで間もないのに何ヵ所も不具合が出てる事実でも不信感が募っていたのに、誠意の欠片もない対応で驚きました
せっかく気に入って購入して、すみ始めたのに先が不安ですね…

[236: 住民さんＢ]

清水は殿様ですからね。
あっちこっちで問題起こし捲ってますし、酷いです。

[237: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

色んな情報でも、清水建設の評判はかなりよくないのですね…
購入するかまだ確定してなかった頃、建築関係に携わる知人から清水建設の、現場はかなり厳しいので、ある意味安心かもしれないとの話を聞いていただけにショックです
近々、実際に不具合を点検しに清水の方が訪問予定なので、その時の状況がどうなのかと…
まぁ前回同様、緊急ではないのでこちらも今、忙しく時間もとれないので7月まで待て…というような返答だとは予想されますが…、それより前に修繕するなりの対処を期待してみます

[238: 住民さんＥ]

>>237
不具合の内容もいろいろあると思いますが、点検の際、不具合箇所の対応後の保証についても、書面での確認をとられると良いと思います。
契約に定められた保証期間とも関係しますが、
設備の取付間違いの場合: 設備が正規の状態になってから一年後まで保証
設備が通常の使用に耐えず破損した場合: 補修要求をしてから補修が完了するまでの期間は、保証期間の経過期間には含めない
などなど、「対価を支払った結果として受け取れるべき製品やサービスが欠けた期間は、ミミを揃えて返してもらいます」という意思を明確に書面化すれば、清水にとっても対応を先延ばしするほど手離れが悪くなるなるので、対応を急ぐ動機になると思います。
うちは、三ヶ月点検で指摘した不具合に対して、指摘事項簿(?)でそのように明記させてから、サインしました。
ご参考まで。

[239: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>238
書面化の際、どういった対応というかどのような言い方がスムーズにいくでしょうか…
不具合箇所の、一つが玄関ではなく各部屋のドアが強めに閉めないとドアがきちんと閉まらずに空いてきてしまうようになってしまってたのです。
あとの不具合箇所はベランダの薄くですが亀裂なのかヒビなのかが一点と、風呂場の排水口付近に同じく亀裂？ヒビ？
特に全部が緊急性はないと言われてしまいましたが、ドアがきちんと閉まらないのは早めに対処してほしいところなんです。
すいません、こういった対応、対処法が詳しくないのでもしなにかアドバイス、ご意見頂けたら助かります

[240: 住民さんＥ]

>>239
購入者と不具合箇所の保障をする清水建設の間は、契約関係が無い上に利益が相反しているので、基本的にスムーズにいくことは無いと考えておいた方が良いです。
気持ち良く処理が進むことは期待せず、購入者としての権利を戦って守る、というスタンスになります。その上で、前提として次の３点が大切です。
1) 怒ったり、激したりすると「冷静な話し合いが出来る相手ではない」証拠となり、時間を空ける口実を与える結果になるので、徹底的に冷静に、ビジネスライクに淡々と話を進める
2) 購入者は清水建設とは何の契約関係も無いので、点検に来た人は「売り主であるNREG東芝不動産の代理人」と考え、清水建設の人間としては扱わない
3) 記録は、自分が書面化する準備をしておき、相手が書かなければ自分が書いて、サインさせる。“書面化してサインできないような点検は、何もしていないのと同じ”ことを、自分でもよく理解しておく。

で、具体的に点検受け入れ時の対処ですが、記載いただいた不具合３点を見ますに、私なら次の流れで組み立てていきます。

１．訪問を受ける前の準備
ベランダと風呂場のヒビについては、判別できる写真を撮ってＡ４用紙の上半分に印刷（下半分は点決結果記入用スペース）した紙を用意しておく。また、ドア閉まりについて判断を記入する紙（白紙等）も用意しておく。

２．訪問を受けた玄関先での確認
1)「清水建設の○○です。不具合の確認に来ました」と訪問してくるでしょう。
「お疲れ様です。NREG東芝不動産の代理として、点検に着て頂いたんですね？」と確認を返し、YesかNoの回答を得るまで、「NREG東芝不動産の代理なんですよね？」と確認する一点張りを通す。
2)「今日、見て頂いた点については、頂いた判断を書面にして記録したいと思います。NREG東芝不動産の代理として、記入と署名をして頂きますが、よろしいですね？」と確認する。YesかNoの回答を得るまで、「保証の提供を、契約で約束した売主の責任の下で書面化できない点検や判断は、受け入れるつもりはありません」の一点張りで通す。
以上1)2)のいずれか一方でもNoの場合は、
「私は、NREG東芝不動産からこのマンションを購入したのであって、清水建設とは何の関係もありません。NREG東芝不動産としてのお話が出来ないのなら、帰って下さい」
と追い返す。玄関に入らせもしない。すぐにリビングＱコールにＴＥＬして経緯を説明し、“売主としての対応で無いのはどういうことか？　契約に定められた保証を売主が提供しないなら、消費者としてしかるべき相談先に相談するが？”とクレームする。

３．ドアがきちんと閉まらない不具合（建具不具合）について
私には、どの程度の“きちんと閉まらない”具合か判らず、また、それが常識的に受け入れられる範囲かどうかも判断できませんので、そこは点検に来た人とよく確認して話し合って下さい。点検に来た人が「これは調整します」となってから、以下を確認します。
1)いつ調整してもらえるか？
　→調整日は、いつであっても先ずはＯＫする。多分、一年点検の日を言われるでしょう。
2)保証について確認する。
「調整日はそちらの都合もあるだろうからそれでかまわないが、不具合を○月○日に連絡しましたので、その日から調整して頂く日までの日数分は保証期間を延長し、再発したら再調整してもらえるんですね？」
と質問する。
3)回答がNoの場合、
「それはおかしいですね。それが正しいとするなら、保証期間は１年間としておきながら最初から建具に不具合のあるマンションを販売し、１年後に“一晩だけ保つような適当な調整”をして“１年経ちましたから保証は終わりです”というやり方ができるのが、NREG東芝不動産のマンション販売ということになるが、そういう理解で良いか？」
と突っ込む。
4)もし、3)の質問にYESと返答するようであれば、白紙を渡してその旨を文章にして書かせ、「○○年○月○日　NREG東芝不動産代理　清水建設○○」として署名させる。→消費者としてしかるべき相談先に相談する。
5)署名できないなら、「玄関から入れる際に確認した話と違うから、帰れ」と追い出し、すぐにリビングＱコールにＴＥＬし、“売主としての対応で無いのはどういうことか？　契約に定められた保証を売主が提供しないなら、消費者としてしかるべき相談先に相談するが？”とクレームする。

４．ベランダ・風呂場のヒビ
こちらは、本当に問題が無く、かつ、技術的に避けられないヒビの可能性もあるため、売主側専門家の判断を得た証拠を記録する意味での対応をする。
1)ヒビを見てもらった上で、用意しておいた写真を上半分に印刷した紙の下の空きスペースに、“上記写真のヒビについての判断”と明記した記入をしてもらう。また、「○○年○月○日　NREG東芝不動産代理　清水建設○○」として署名させる。
2)署名せず、“専門の人間の判断が必要だが、それは一年点検の時になる”という説明になったら、先ずはそれをＯＫした上で、「上記写真のヒビが問題ある不具合だった場合、初めてその連絡を受けた○○年○月○日から保証期間が終了するまでに日数分を、不具合の補修が終わった後に保証する」と書かせ、「○○年○月○日　NREG東芝不動産代理　清水建設○○」として署名させる。
3)上記1)2)のいずれも、署名できないなら、「玄関から入れる際に確認した話と違うから、帰れ」と追い出す。すぐにリビングＱコールにＴＥＬし、“売主としての対応で無いのはどういうことか？　契約に定められた保証を売主が提供しないなら、消費者としてしかるべき相談先に相談するが？”とクレームする。

[241: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>240
色々と細かく丁寧に教えて頂きありがとうございました
不具合箇所ですが、結果はベランダのヒビ？は塗装ですぐに直せる程度のもの。
これは一年点検で修繕。
風呂場排水口は新しい物と交換で近々持参する。
ドアは今回の訪問でドライバーなどで調整してもらい修復。
湿度などが原因らしく、今後同じ症状が出た場合の修繕の仕方も教えてもらいました。

最初の訪問前の事前連絡の際に、教えていただいたように代理の確認と、訪問して点検の内容などの書面化の話をしたところ了承してもらい、訪問の際の対応も以前の電話対応とは随分と違う丁寧な対応でした。同じ方が訪問してきましたけど。
アドバイスどおり書面化の話をしたからだと思います。

ありがとうございます

[242: 住民さんＥ]

>>241
やはり、対応が変わりますよね。
うちもそうでした(^^;

風呂場の排水口ですが、交換用の新しいものには、受け取ってから一年の保障がつくことを、追加で書面で確認されると良いと思います。
交換してもらう「物」ではなく、それを置く側に不具合があってヒビが生じていた場合、再発する可能性があるからです。
安上がりな「物」の交換でしのいで保証期間終了まで逃げる切ることを許さないよう、一年以内の再発が続く限り永遠に「物」の交換を続けなければいけない約束にしておけば、再発時に根本原因を突き止めて対策してもらえる動機になります。
交換してもらう「物」の不具合だったのなら、正常品の使用開始から一年保障することに何の問題も無いはずですしね。

[243: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>242
そうですね(^^)
ほんとに、最初の電話対応とは随分違いました

交換の時期は多少の時間がかかるとのことだったので、大体いつ頃になるかの問い合わせをしようと思ってたので、その際に保証期間の件も話そうと思います。

教えて頂きありがとうございました

とりあえずこれでホッとしました。
今後も気持ちよく生活していきたいですね

[244: 契約済み]

うちは、本当に些細な修正お願いしたのですが、最初、素人と侮ったような対応されました。粘って交渉したら簡単に直してました。
清水建設といっても、人にもよるみたいですね。後にきた髭を伸ばした方？はよく聞いてくれたのですが、最初の責任者のような方は、口で済まそうのようなあからさまな態度で不愉快でした。
ゼネコン大手とか言っても、人によって違うのは驚きました。

[245: 住民さんＥ]

バルコニーの、隣家との仕切りの破り板のフチに入っているゴムが、隅から外れてきているのですが、みなさんはいかがですか？
見た目が良くないので、次回の一年点検の際には直してもらいたいと思っています。

[246: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

話をぶった切って申し訳無いのですが、
タヌキじゃなくハクビシンだったかもしれませんw
猫ではない事は確かです。

[247: 入居済みさん]

平和病院前の調剤薬局の脇にタイムズが出来ましたね。
カーシェアも1台置くみたいです。
3台くらい置いて、いつでも使える状況になってくれれば、
自家用車を手放そうか検討も可能なんですけどね。

[248: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>247さん
ライバルが増えると借りたい時に借りれなくなるので、こんなとこに載せないでね。

[249: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お話は変わりますが、バルコニーにスズメが毎日来て大変です…糞がいっぱいで毎日掃除しております。
皆さんのバルコニーにはスズメは来ませんか？？

[250: 住民さんＥ]

下記のアンケート、ばっちり対象期間ですね。
回答者全員に5000円のギフトカードとのことなので、対価に見合うだけのことを聞かれるのでしょうが、回答するかどうかは設問を見てから決めれば良い…かな？

http://suumo.jp/edit/form/vcm/smp-index.html?vcm=C0vcm000

[251: 契約済み]

良い情報ありがとうございます。
便利な住みよいマンションになるよう、良い情報は交換しましょう。

[252: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

スズメ…、うちは気づいたことがないのであまり来てないと思います。
住居の位置や階数のよってやはり違うのでしょうか…
日中は仕事でいませんが、特に糞で困ったということが今のところないので。
でも、毎日糞の掃除しなければならならいとなると大変てすよね(^^;

[253: 住民でない人さん]

>250さん

スーモのアンケートに答えた私の知人いわく、
とても細かい内容を求められるアンケートらしいです。
ちなみに、私の知人の回答内容は駅で無料配布される
スーモの不動産広告紙に掲載されていました・・・。
とても参考になる内容ではありませんでした。
頭金を３千万円入れたなど・・・。

[254: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

252さん

情報ありがとうございますm(._.)m
鳥が来るのは自然がある証拠だとプラスに考えてみます！
まだカラスや鳩ではないので、可愛くていいのですが…(^^)

[255: 契約済み]

うちもスズメの糞はないですね。引越直後に２羽のスズメがベラダにきてこちらを観察してましたが。
ひかりテラスの方ですが、近くの「響きの森」にオナガやいろんな鳥が来て、見ていて楽しいですよ。春から夏には鶯も来て鳴くそうです。そういえば、エントランスのヤマボウシにメジロが来てる時があります。

[256: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちもひかりテラスです、鶯の鳴き声は癒されますよね♪
なかなか都心のマンションでは体験出来ない満足感があり良い環境ですよね！
この地域は夏にはクワガタやカブトムシも飛んできますしね。

[257: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

カーシェアの情報ありがとうございます♪
タイムズのカーシェアは5/31まで月額料金2ヶ月無料のキャンペーンやっているんですね。

二本木近くのタイムズにもカーシェア2台あるようなので活用出来そうです。
どうせなら東寺尾図書館近くのタイムズにもカーシェア置いて欲しいですね。

[258: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

質問です
ひかりテラスの方とはどちら側になるのでしょう？？
バルコニーから正面が総持寺側にあたるのでしょうか？

[259: マンション住民さん]

ひかりテラスのバルコニーはほぼ南に面しています。
総持寺が見えるのはもりテラスですね。

[260: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>259
ありがとうがざいます
ではうちは、もりテラスになるのてすね♪
陽当たりもいいし、下が病院なので救急車の音等は多少は覚悟してましたが思ったよりとても静かでいいですね

[261: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

總持寺の杜の方向
だからもり（杜）テラスなんでしょうね。

[262: 契約済み]

今日、清水建設が来て何かやってますが、排水口の交換ですかね。
掲示板見たら何もなかったのですが、なんでしょうね。
エントランスに朝からいましたね。

[263: 契約済み]

確かに、なにかドリルの音がします。
いつも掲示される工事のお知らせ、出ないのかしら。
以前、リフォームされた方がいらっした時も、掲示されてました。

[264: 契約済み]

光テラス側ですが、昨日、ケキョ・・？ピー？だか最近聞きなれぬ鳥の声がしました。
しかしあのきれいな声は、ウグイスに違いありません。
これから、練習が始まるんでしょうね。ホーホケキョ。
たくさん卵を産んで、マンション周辺で一杯ホーホケキョが聞こえる環境になったらうれしいですね。
テラス前の桜が咲くころに、ホーホケキョ！　待ち遠しいです。

[265: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

朝にウグイスが上手に鳴いていましたね。
出勤どきにとても癒されました。

[266: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

春ですね(^-^)
まだまだ寒暖の差はありますが、近所の木々も花が咲いてとても癒されます♪

天気のいい時布団干ししたいところですが…ﾍﾞﾗﾝﾀﾞに布団をかけるのは禁止なんですよね(;_;)
物干しにかけてますが、なかなか大変です。
これからもっと暖かくなってくるので、鳥の鳴き声など色々と楽しみにしてます♪

[267: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

環境も交通の便も良く、住みやすいマンションですよね。洗濯物を干しているとウグイスの鳴き声が聞こえてきて、家事も楽しくできます。
もう少し駅に近ければ完璧なのですが、入居してから体重が全く増えなくなったので、よしとしています。

[268: 入居済みさん]

>>266さん

こんな布団干しをベランダに置いてみてはいかがでしょうか。
www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=KAISO&CID=4028

使わないときは畳めば場所も取りません。

[269: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>268
せっかく貼付していただいたのですが開くことができませんでした(>_<)
ですが、通常の洗濯物をかけるものと別で布団干し用の背丈の低いタイプのものがあるということですよねきっと。
毎度、物干し部分に干すのはなかなか大変だったので、是非参考にさせてもらい探してみますね♪
ありがとうございますm(__)m

[270: [女性 30代]]

浄水器カートリッジ案内が8000円できましたが、インターネットを見ると、6000円台でありますね。「ご優待価格のご案内」なんて、受けますね（笑）

[271: 入居済みさん]

エントランスの掲示板にガスコンロのリコール情報が貼り出されていたけど、コンロの型番が違う。
>>270の浄水器も最初は異なる型番が案内されていたし、建築業者と売主は管理会社にどういう引継ぎを行っていたのだろうか。

[272: 住民板ユーザーさん1]

最近、気になってることがあります。害虫、ムカデがここしばらくチラホラ共用部分の廊下などで目にします(>_<)
ゴミ捨てに行く際にも気にして見てるのですが、たまたまではなく何階かで何匹も目にしました。ムカデは見た目だけではなく噛まれると痛いし、害虫です。まだ室内で発見したわけではありませんが、侵入してくる可能性は、十分あります。管理人及び野村のリビングQコールに相談しようか検討しています。他にも気づいてる方がいたら…と思い情報共有も、かねて投稿させていただきましたm(__)m

[273: マンション住民さん]

バイク置き場の辺りで1cmくらいの小さなムカデを大量に見かけました。
大きさから察すると、どこかで大量に繁殖しているのですかね。

[274: マンション住民]

先日、気になって管理人の方にムカデが最近大量に目にする件を伝えたところ、ムカデではなくヤスデ？だとのこと。管理人さんの話によると1階、2階ではかなり多いとこのことで毎日管理人の方達で駆除してますとの返答…。1、2階に限らず目撃してるので室内にでも、入ってくるようになったら大変と思い(>_<)きちんと駆除対応するようお願いしました。
去年は目にしなかったように思いますが、総持寺も目の前だし自然もある場所では虫がでるのもそれはそれで仕方ないとは思いますが、マンション内に大量発生となるとやはり気持ち悪いですよね(。>д<)
なにかしらの対策を検討してほしいものです。
しかし、なにかしらの原因があるのでしょうか？

[275: ムシ出来ない]

ヤスデおさまりましたね。
一般的に、原因は近所の工事のせいとか諸説いろいろあるみたい。
でも一時的なことが多く、一旦おさまれば大量発生はないらしいです。
よかった（笑）

[276: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]