パークタワー東雲ってどうですか？Part22

[匿名さん]

パークタワー東雲について、引き続き検討していきましょう。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・4LDK
面積：62.67平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル

基本仕様
階高3400mm
天井高最大2650mm
サッシュ高2200mm
洋室 2500mm/2650mm
キッチン 2500mm
廊下 2300mm
洗面所 2300mm
浴室 2200mm
一部下がり天井部分 2210mm
バルコニー床面から庇まで　約3.2m
フラット天井
スケルトンインフィル
フルフラット掃き出し窓
スラブ厚300mm
二重床　二重天井
バルコニー幅最大1700mm
オール電化
MEMS/HEMS
LEDダウンライト
外廊下
タワーパーキング
長期優良住宅
免震＋オイルダンパー（清水建設）
三井不動産レジデンシャルマンション防災基準強化モデルプロジェクト
マイクログリッドシステム
太陽光発電＋大容量蓄電池

仕様設備詳細
エコキュート：コロナ製 460リットル 温水床暖房機能付き (たぶんCHP-46ATW1) (タ
ンク設置場所は共用部)
ユニットバス：INAX(LIXIL) ソレオ　サーモバス、サーモフロアタイプ
トイレ：TOTOネオレスト、カウンター付き
エアコン：ダイキンAXシリーズ　(リビングのみ標準装備)
食洗機：Panasonic NP-45RS5WHD　(標準装備)

キッチン：天板 天然御影石、ソフトクローザ(すべて)、ディスポーザ
IHコンロ：日立 HT-F20TS　(3口高出力IHタイプ)
食器棚：標準装備 上部は天井高2500mmまで収納あり、ソフトクローザ(すべて)
吊り戸棚：標準装備（シンク上）
洗面台：天板 天然御影石、三面鏡下部フロストミラー、ソフトクローザ(すべて)
洗濯機置き場上部収納：標準装備

サッシュ：LIXIL PRO-SEシリーズ　防音性能T-2(一部住戸はT-3)
エコガラス：バルコニー側はすべてLow-E複層ガラス 日本板硝子 ペアマルチ
Low-E(遮熱高断熱タイプ)(クリアブルー75)
フローリング：朝日ウッドテック 300mm巾タイプ (カラーによって異なるかも)
網戸標準装備
宅配レンタカーシステム

カーシェアリング2台
自転車シェアリング32台
インターホン：アイホンVIXUSシリーズ
全住戸および共用部無線LAN標準装備
エレベータ：日立社製 7機 (分速210/150/180m)
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[418: 契約済みさん]

豊洲も東雲も大差ありません。元工業地帯でガチャガチャ、出身が都内下町なのでよく知っています。タワーの住民層？住んでみないとわかりません。これから楽しみです。でも学校のレベルはずいぶん高くなったらしいですがーー。孫の世代には関係あるかもしれませんが。老兵にはあまり関係ないですね。　むしろドンキのほうが助かります。

[419: 匿名さん]

＞418
なら、東雲の中でも差、ないと思うんだけど。

＞東雲は一丁目の東エリア(1-9)とそれ以外で住民層はだいぶ違うよね。

[420: 匿名]

＞＞４１６さん、内廊下は、においがこもる？といわれたことがあります。また室内の排気をすべて、ベランダ側にもっていく必要があるので廊下側に部屋があると、ダクトをベランダまで這わせる必要があり、天井が一部低くなります。ですから一概にいえないのではないでしょうか？本当のところは住んでみないとわかりません。　回廊外廊下が暗くて危険はちょっと？？あまり考えられません。２４時間ゴミだしもあるので、当然電灯があります。　

[421: 匿名さん]

内廊下の方が、高級感あっていいよ。
外廊下でも、エアコンの室外機がないタイプなら、まだマシ。

[422: 匿名さん]

昔の工業地時代が同じだから今も同じってことはないでしょう。
開発進んで狭いなりに地域ごと特色出てきて面白いんじゃないでしょうか。
実際、豊洲がー、東雲がーと気にする人はあまりいないと思いますが。

[423: 匿名さん]

外廊下でも、ここは吹き抜け部分が大きいですからね。
屋上の穴から光は入るでしょうけど雨や風も入りやすい。
台風やゲリラ雨だと廊下でも傘をささなければいけない可能性がありますね。

[424: 匿名さん]

ここは専用部の仕様は良いと思うんだけど、外廊下等、共用部の仕様はイマイチかな。

[425: 匿名]

もう完売しちゃってるんだよ。未だにネガるのは意味ないんじゃない。検討者もいないんだから。

[426: 匿名さん]

ここも室外機は外廊下、一昔前のタワーマンションですね。

[427: 匿名さん]

共用部は確かにドッグラン以外に魅力的なものはないが、
外廊下はあえて外廊下にしたんだよ。風の通りを考えてね。

[428: 匿名さん]

回廊型外廊下が危険という話は、転落の可能性があるからということでしょうね。
あくまで可能性なので、ほとんどは何もないですが、内廊下だと、その可能性が皆無というところが違うといえば違いますね。

[429: 匿名さん]

廊下から転落？なんだそれ、はしゃぎすぎだろ

[430: 契約済みさん]

さっさと閉鎖すればいいのに。
ネガ情報で買い渋らせることもできず、
ただの妬みになっちゃうからみっともない。

[431: 匿名さん]

中央区の某タワマンでは、誰かが外廊下から物を下に投げ落として問題になったことがあります。

[432: 匿名さん]

廊下から転落するならベランダも危険でしょう。
そんなこと言い出せば家から外出すること自体も危険ですよ。（笑）

[433: 匿名さん]

ベランダは外が見えるから子供でも危ないのはわかる。
回廊型外廊下だと、外ではなく室内の雰囲気になるので親も子も危険性を甘く見る。

[434: 匿名さん]

で、実際回廊型外廊下での転落事故はどの程度発生してるの？

[435: 匿名さん]

自分の家のベランダなら、家族しかいないからいいけど、廊下は他の人も通るからね。
江戸川区のマンションでは、去年か一昨年、小学生数名が外廊下で遊んでいて、誤って転落、5年生の子が亡くなったそうですよ。
住んで、お子さんが小学生くらいになると、危険性を感じるようになるかもね。

[436: 匿名さん]

>435
それは回廊型外廊ですか？
回廊型外廊下の危険性についての話題なのですが。
PT東雲の場合、外廊下はほとんどがコンクリ壁、一部ガラスで格子状の部分は無いので誤って転落なんてのはあり得ないと思いますがね。

[437: 匿名さん]

住人はマンションの資産価値を考えるから、
その手の情報はあまり外には出ないでしょうね。

[438: 匿名さん]

江戸川区の話は、どうやら、度胸だめしのような、そういう感覚でやっていて、落ちたらしいです。
誤って転落というよりは、ふざけてや、部外者が入ってきて・・・というパターンの方が考えられますよね。

でも、ここは外廊下だからこの価格でできて人気が出たので、それはそれでいいと思います。
内廊下だと管理費も上がるだろうし。

あと、回廊型も普通の外廊下もたいして変わりませんよ。（元回廊型タワマン住民です）

[439: 匿名さん]

パークシティ豊洲のタワーは、外廊下と内廊下の２棟ありますが、
新築時の管理費は内廊下の方が僅かに安かったですよ。今はどうなったか知りませんが。
比較して内廊下が管理費高いってのは思い込みです。

[440: 匿名さん]

エアコン室外機、外廊下側ですか。
ちょっと残念。せっかく、タワマンなのに、
団地っぽくなっちゃう。

[441: 匿名さん]

外廊下は部外者の自殺が怖いですね。特に戸数が多いタワーマンションはしょっちゅう人が出入りするのでオートロックが事実上無意味になる可能性高いです。

[442: 匿名さん]

外廊下でもキャナル仕様がよろしいかと思います。

[443: 匿名さん]

キャナルって、外廊下の仕様違うの？
ここは吹付だっけ？？

[444: 契約済みさん]

かとちゃん、次の掲示板探しなよ。

[445: 匿名さん]

（住人ではないですが）バークシティの管理費はどの棟も値段同じだったかと。

[446: 匿名さん]

たとえ同じでも、内廊下棟と外廊下棟とで同じ管理費ということになります。
ちなみに、パークシティの古〜い検討スレで内廊下の方が安いと読んだのでレスはまだ残ってるはず。

[447: 匿名さん]

ここは外廊下だし、たいした物件ではありません。
売り切れたわけですし、他の検討スレに行きましょう。

[448: 匿名さん]

よく分からないけど、単純に考えて、空調のある内廊下と、ない外廊下を比べたら、お金がかかるのは内廊下だと思うけど。

たまたまエレベーターの数が違ったとか？お金がかかるのは、人件費とエレベーター代、電気代が主なところだろうし。

[449: 匿名さん]

完売したというのに相変わらず大人気だね。（笑）
スカイズならまだ売れ残ってるからあっち買えばいいのに。

[450: 匿名さん]

そりゃー、メトロが使えてこの値段で
周辺でオリンピック会場ができて
震災後の三井と清水のタワーマンションだもん。

買えなくて悔しいのは分かる。
今ならメトロが使えないＳＫＹＺがまだあるじゃないか！

[451: 匿名さん]

>メトロが使えて
徒歩10分も掛かるので、近くという表現をできずに、「使えて」って表現になります。しかも地味な辰巳駅から。
ＳＫＹＺは12分で五十歩百歩ですが豊洲駅から。

>周辺で
東雲はオリンピックに関係のない街なので、「周辺で」って表現になります。会場ができる街、なら良かったのですが。

ものは言い様、ですね。

[452: 匿名さん]

賑やかな豊洲をあえて外したという人も多いと思いますよ。

[453: 匿名さん]

完売したというのに相変わらず大人気だな（笑）

[454: 匿名さん]

これほどの階高と部屋の解放感を持つ湾岸物件は他に無いでしょうからね。
パークタワー東雲は湾岸の歴史に残る高スペックだと思います。

[455: 匿名さん]

内廊下ではないし、天井高は晴海に負けてるし。
晴海が似た時期に出なければ…

[456: 匿名さん]

晴海の天井高は一部だけじゃん。実質は2500で真ん中だけ2700に上げてるだけ。三菱はよくやるけど。(折り上げのつもりらしいけど間接照明があるわけでもないし、ただ凹ましただけだよね。
2650フラットのほうがまだいいと思うよ。あくまで天井高に関しては、だけど。

[457: 匿名さん]

まぁーいいじゃないか。買った人が気に入れば。

フェラーリやベントレーを燃費が悪いと叩いたり、
プリウスやフィットを運動性能が悪いと叩くのと同じさ。

ここも、新豊洲も晴海も有明もどれもいいマンションじゃないか。

[458: 匿名さん]

買えた人が羨ましいです。

[459: 匿名さん]

キャンセルでないかな

[460: 匿名さん]

キャンセルしようかな
でも手付がもったいないよね…

[461: 匿名さん]

>460
何階付近のどのタイプですか？

[462: 匿名さん]

>461
南の高層です

[463: 匿名さん]

南の高層階良いですね。開放感あるし、カーテン開けっ放しでも人目が気にならない。明るいリビングになりそう。

[464: 匿名さん]

おお、うちもキャンセル待ちです。

[465: 匿名さん]

462さん

本当ですか？
ちなみにいくらで買いました？だいたいでいいので教えてください。

私もキャンセル待ちです。

[466: 匿名さん]

本当にキャンセル待ちの人なんているの？
キャンセル待ち受け付けてくれるの？？

[467: 匿名]

キャンセル待ちなんて人気物件はどこでもやってるわ

[468: 匿名さん]

SKYZも間もなく売り切れ。
これで湾岸の人気物件は、取りあえず当面は無し？
豊洲や有明の一部には新古物件もありますが
それらは価格設定が失敗でしたね。
有明は、りんかい線の羽田空港直結で盛り返すしかない。

[469: 匿名さん]

価格が手頃なら、湾岸でも売れるということは分かりましたね。
ただ、そろそろ供給過多になってくるのでは、とも思いますが、（勝どき辺り、ものすごく建つけど）安ければまだまだ売れるんだろうか。。。

駅直結月島は売れるだろうなと思っていましたが、こことスカイズは、ここまでとは思っていなかったので、正直すごいなあと。。

[470: 匿名さん]

スカイズとここは免震であり長期優良でもあり、
湾岸でもトップを争うほどのクオリティだからでしょ。
しかもスカイズは宣伝しまくってたのに対しここはほとんど宣伝無し。
部屋の作りを見ればパークタワー東雲が湾岸でも圧倒的だと思いますけどね。

[471: 匿名さん]

スカイズは周辺環境がいいけど、ここはそこがネック。将来南と西は何ができるか分からないし。

[472: 匿名さん]

晴海勝どき有明は巨大なマンション計画ありすぎ。いくらオリンピックだといっても、購買可能層かつ湾岸で検討中の世帯がそんなに一時期にいるのかね？

[473: 匿名さん]

スカイズを買った人は東雲と比較してスカイズを選んでるが、東雲を買った人の大半はスカイズと比較できてない。

まさか同等の坪単価なんて。。と、ショックだった方もいると思います。同時に販売されてたら明暗くっきり別れていたでしょう。

[474: 匿名さん]

いや、同時期発売でもスカイズは買わないですね。
通勤利便性は良くないし、周辺も徒歩で買い物するには大変ですしね。
こちらの方がスカイズと比較すればまだ買い物には便利だと思っています。
それに新豊洲は築地市場が来るだけにトラックや利用客でごちゃごちゃするのもダメですね。

トライスター型も他の住戸とのプライバシーも気になるし間取りも柱がベランダで邪魔したり、使いにくそうな間取りですし。ただ内廊下でスカイズの価格はコスパは良いんでしょうね。
私は以前に内廊下で空調完備のマンションに住んでいましたがそれはそれでよかったですけど天井が低めで圧迫感があり床がじゅうたんなので１度泥や汚れが付くとなかなか落ちないなどデメリットもあります。回廊型外廊下はPR東雲に見学して見てきましたが高層階だと下を見るのは恐かったですね(笑)誤って落ちてしまうことはまずないと思う作りでしたが。ここはどんな作りになるのか気になります。

[475: 匿名さん]

東雲やスカイズのポジネガ抜きに、473の理屈は根本的に破綻。スカイズが販売されたころにはここの高層階や売れ筋部屋はもうほとんどなかったよ。スカイズを買った人にとっても、スカイズの全部とここの残りで比較するしかなかった、ということには気がつかないのだろうか。

[476: 匿名さん]

トライスター型、はもともと
公団住宅のスターハウス型が基本ですよ。
三井がトライスター型って名にしたらしい。
スターハウスをwikiで読むと芝浦の三井タワーの名も出てきます。

[477: 契約済みさん]

湾岸は外国人も狙って？います。供給過多な気もしますが、勝算があって、開発しているのでしょう。スカイズはまだ３００戸以上残っていますから、これからが勝負なのではないですか？　ここを契約したあと、スカイズも見ましたが、別にがっかりしませんでした、高層階は東雲より２０－１５％程度高かったし、バルコニーの柱がちょっと邪魔だったし、こちらはスーパー近いし、駅もある。高層の景色はあまりかわらなし。それにしてもここ完売しているのに、大人気ですね。おもしろい。。

[478: 匿名さん]

江東区の計画では住民をまだまだ増やす計画だったと記憶してます。

[479: 匿名さん]

>>473
ウケる。思いっきり逆でしょ。（笑）

こっちを選んだ人はスカイズを待つまでもなくこちらを選び、
スカイズの価格が出た頃にはこっちの高層階ほとんど選べず、
仕方なくスカイズを検討する構図ですよ。

[480: 匿名さん]

477
パークタワー豊洲はシンガポールまで行って販売会を開いたが、
ほとんど売れなかったと営業から聞いた、とスレに書いてた人がいましたよ。

[481: 匿名]

デマに決まってるでしょ

[482: 匿名さん]

パークタワー豊洲がシンガポールで販売会したのは事実。どんだけ売れたかは知らない。

[483: 匿名]

テレビ東京 ワールドビジネスサテライトで放送されていたような。
豊洲駅には近いですが、東雲の方が良いと感じる。

[484: 匿名さん]

はぁ～、売り切れてしまったかぁ。
オリンピック決定前に購入した人が羨ましい…

[485: 匿名さん]

中古ダブコンと迷いましたが、
階高、スラブ厚、免震構造、柱や梁の目立たなさといった建物のスペックはずっと変えられないですから
ここを選びました。

これからはマンションもストック重視でヴィンテージマンションといった言葉も一般になってくると思いますが、
やはり建物のスペックが良い方が永く使用できますもの。

[486: 匿名さん]

以前、間取りが記載されたフロア図をこちらで拝見したのですが、何番のスレにあったか忘れてしまいました。
どなたかご存知の方いらっしゃいますか。

[487: 匿名さん]

新築プレミアムなくなったら、キツイよ。
専用部の仕様は良いと思うけど、
他のキャナルに比べて狭い部屋多くない？

[488: 匿名さん]

ずっと変えられないものは
スペックでは無くて立地だよ。
スペックなんて新築の方が
良いように見せるのが当たり前
であって、これからもよりスペック
が高いと思える物件がどんどん
出てくる。なので、ビンテージに
なるのは、立地の魅力が卓越してい
るかが前提になる。

[489: 匿名さん]

東雲でヴィンテージを意識するなんて、ポジのふりしたネガとしか思えない。

[490: 匿名さん]

確かに。安いのが取り柄なのが東雲のマンションですから。

[491: 匿名さん]

湾岸で圧倒的勝利だったのにネガはまだ執着してるんだね。（笑）
湾岸でトップレベルの仕様ですよ。だから売れたんです。

[492: 匿名]

確かにキャナル仕様には20m2台があるからな。

[493: 匿名さん]

これから出てくるスペックの高い物件は、お値段も高いと思います。

[494: 契約済みさん]

周辺のマンションは長期優良１００年マンションではないですよ。５０年たったら、ここしか残らない。つまりヴィンテージは約束されているということです。そのために、大地震に備えた、最新の免震技術を駆使しているわけですね。　パリなどは古いほど高い。エコを考えると１００年、２００年使うわけです。

[495: 匿名さん]

最新と古いほど、って矛盾してますね。

最新はスカイズみたいに免震技術と制震技術との併用です。

[496: 匿名さん]

震災影響あるのに超割高なシティタワーや、圧倒的に不便なのにここより高い新豊洲、駅遠で非免震なのにここより高い野村などに比べれば良い買い物ができたと思ってる。

[497: 匿名さん]

東雲の物件は安くないと売れない為、シティや新豊洲より安いのは当然。
野村は豊洲に歩いて行けるし、隣がイオンで買物便利、そして何といっても管理費がここと違って割高ではない。

[498: 匿名さん]

完売してなおネガが執着し続けるのが何より大人気の証拠ですね。
嫉妬、妬み、僻み、それは羨望の的である湾岸トップレベルの物件の宿命でしょう。

[499: 匿名さん]

湾岸トップなキャピタルゲートスレは
大人気なうちに完売して円満に書き込みは終わりました。ここと違い。

[500: 匿名さん]

ここはお買い得物件だったからじゃない？
月島は内容と価格がバランスとれてたから妬む事もないし。

[501: 匿名さん]

キャピタルゲートは価格が高くて良い物件。
パークタワー東雲は価格が安いのに凄く良い物件。
ネガが集まる理由の違いはそこにある。

[502: 匿名さん]

月島はお買い得物件だから短期間完売だったのですよ。

[503: 契約済みさん]

東雲決める前に月島も見ました、あまりに映画がかっこよすぎたので、ちょっと退きました。また値段もぜんぜんちがいました。９０万/m2です。眺望景色は東雲のほうがずっといいですよ。都会の中心にいるより、適当に都会の中心眺める位置のほうが、きれいですからね。駅の真上で、専用の出入り口があるっていうのは魅力でしたけど、そんなに若くもないし、いつまで通勤するわけでもないですからね。

[504: 匿名さん]

私も月島は検討しました。もちろん価格帯が全然違うので、広さを犠牲に利便性を取るか、という観点での比較でしたが。
地下鉄2路線駅直結はかなり魅力的でしたし、低層の共用部が24時間という点は良いなと思いましたが、専有部は天井が低かったり、バルコニー手すりが柵だったり、設備仕様はPT東雲と同程度ぐらいと、特段魅力的なものがありませんでした。
また、植栽も少ない上、中央広場は公開空地というのもPT東雲に比べると残念でした。
もちろんコンセプトもターゲットも違うのでこういった比較はおかしいかもしれませんが、PT東雲も価格や立地だけじゃなく魅力が多いので総合的に判断して決めました。
月島買えるひとは正直うらやましいですが(笑)

[505: 匿名さん]

月島だろうが枝川だろうがお値段なりなら文句はない。ここは値段の割にはかなーり内容が良かった。世間では値上がりの話ばかり。逃した魚は大きかった。きっとあの魚はマズイに違いない。だといいな。そうでなければ自分を責めちゃう。

[506: 契約済みさん]

不動産なんて儲かるものではありません。せめて値下がりしないでくれれば幸運。そんなものだと思います。バブル崩壊の経験者の感想です。これからますます技術は進歩するし、値段も少し上がるかもしれないけど、リーズナブルな上がりかたではないでしょうか。あのバブルのときのようなことは絶対ありませんし、またあってはならないです。あの教訓から銀行がお金貸さないですからね。

[507: 匿名さん]

ずっと後から販売開始して、ここより
早く完売したという事実から見れば、
月島の方が値段の割りに内容がよかった
ということ。
月島の方が高い価格層なのにね。
少し頭を冷やした方がよくないですか？
大きな買い物をした後は、最高の買い物したと舞い上がっちゃうのもわかるけど、100年マンションとか、あんまりバーを上げすぎると、維持費用という現実に向き合う管理組合の理事をやる人無くなっちゃうよ。

[508: 匿名さん]

頭冷やさないといけない人がいるようには見えませんがね(笑)
>507
CGPの場合は内容が良いかではなく、希少性ですよ。(まぁ立地も内容のうちではありますが)
そもそも東雲とは購買層が違いますが、その購買層のターゲットの中で希少性が高いということです。
ブリリア池袋、パークコート千代田富士見、ザ・パークハウス千鳥ヶ淵など、グロスが高くても早々に完売しているのは希少性が高いからです。これらの場合は投資目的の購入もかなり多いですし。
パークタワー東雲の場合はアクセス利便性とか永久眺望など希少性はありませんが、それでも完売したということは価格に対する内容が良かったからでしょう。

[509: 匿名さん]

とりあえず、CGPの購入者でもないのにここと見当違いの比較して喜んでるような寂しい人がここの購入者でなくて良かったよ。

[510: 匿名さん]

あーこの展開、何周目だろう

[511: 匿名さん]

立地の稀少性はマンションにおける内容の中枢そのものですよ。
それはヴィンテージという地位にも直結する。
つまり、ここはスペックがよく見えて完売にこぎつけたマンションという事でしょうが、その程度であると認識しておかないと。

他より維持費用がかからない耐久性能のマンションだなんて住民からの過大な期待を負った理事会は苦労しそう。

[512: 匿名さん]

立地の稀少性により、維持費用が高くても住みたいという事になる訳です。
それがヴィンテージ。

[513: 匿名さん]

月島買った人がわざわざ東雲にネガしに来てるのがウケる。
よりハイスペックな物件が安いのが気になって仕方ない気持ちはわかる。（笑）

[514: 匿名さん]

ＨＰが閉鎖されてもみんなが気になる物件ってことだね！

[515: 匿名]

もう勘弁してよ。キャピタルも東雲も完成前の完売。これ以上もうネガるのやめようよ。虚しいだけだよ。何の為にネガるのか不思議だよ。

[516: 匿名]

もう勘弁してよ。キャピタルも東雲も完成前の完売。これ以上もうネガるのやめようよ。虚しいだけだよ。何の為にネガるのか不思議だよ。

[517: 匿名さん]

ネガしてるつもりはないけどなぁ。
あまりの浮かれように
一言、意見したくなっちゃった。
でも、即レスでネガと烙印する事で精神を安定させているのが逆に見え見えなんだよなぁ。
そして
気になる物件だからネガられるんだと、かってに納得する思考パターンの浮かれようは、もう少しセーブした方がいいよ。
まあ、マンションを選ぶって事はそういう事なのかな。